26.05.14
Что показали выборы
Прикордонники, які 12 годин б’ються з терористами, потребують допомоги
http://www.pravda.com.ua/news/2014/06/2/7027760/
Почти сутки пограничный отряд в окружении отбивается от террористов. А на сайте АТО развернута дискуссия с корреспондентом LifeNews на темы контрактников, срочников и, конечно, Правого сектора.
Дорогие украинцы? Что происходит? Если решено сдать Юго-Восток уведите хоть людей с семьями. Они ж их как заложников держать будут. Про чеченских кровников и не говорю...
В АТО говорять про підмогу прикордонникам. Самі ж прикордонники її не бачать
http://www.pravda.com.ua/news/2014/06/2/7027804/
Разом з тим, в Держприкордонслужбі повідомили, що "що стосується сил підтримки (наземної), то поблизу прикордонного загону вони не були помічені, починаючи з 4 ранку прикордонники своїми силами відбивали атаки бойовиків".
МОСКВА И КИЕВ, ПОХОЖЕ, СОГЛАСОВАЛИ ЦЕНЫ НА БУДУЩИЕ ПОСТАВКИ ГАЗА
http://www.echo.msk.ru/news/1332816-echo.html
Теперь понятно. Есть дела важнее войны...
Виталий, только хотел эту новость запостить. Вы опередили.
Я, наверное, дурак, или кретин. Гибнут люди, Россия совершает неприкрытую агрессию. А эти суки о ценах на газ договариваются! Да перекройте вы к едреной бабушке весь этот газ и себе и Европе этой зажравшейся! Перебьётесь в условиях войны дровами и буржуйками. Война идёт! Люди гибнут! Честные, благородные люди жизни кладут. За что!? Дурдом. Слов нет.
Я, наверное, дурак, или кретин.
Я, наверное, тоже. Почему такая тишина на сайте?
Не, если Россия хочет, пусть газ через Украину и в украинские хранилища качает (её проблемы). Но, какие на хрен цены в условиях войны?!
Так руки-то две: одной ручкаемся, другой за яйца держим.
Любимый мною Войнович:
О ДРУЗЬЯХ И ВРАГАХ РОССИИ
Вы видео из Луганска и прочих мест смотрели? Люди живут вполне себе мирной жизнью даже на самом что ни на есть юго-востоке. Воюют сотни, ну может быть тысячи. Народ же войны не хочет, и слава Богу! То есть если сегодня Киев объявит войну и скажет, что газа не будет, обходитесь дровами, их просто снесут и завтра в Киеве будет новый лидер который договорится о тех же самых постаках газа.
А теперь с практической точки зрения. Газ - ахиллесова пята Украины. Почему бы им не отделить снабжение газом населения и промышленности? Государство найдет газ для населения. Его потребуется намного меньше, так что своей добычей и реверсом из Европы может быть и можно все закрыть. А промышленность пусть договаривается с поставщиками. Закупят в России - пожалуйста, в трубе достаточно места чтобы этот газ прокачать. Но сами, без государства. Донбасс там главный потребитель - вот пусть они свои проблемы и решают.
Ну да, сотни вооружённых "повстанцев" штурмуют сутки погранотряд, а десятки тысяч людей вокруг старательно делают вид что это их не касается...
Во втором случае следует определиться - газ или суверенитет и территориальная целостность... Ежели газ, то ничто не мешат руководству Украины присоединится к ТС и ЕвраЗесу (или новую власть в таком случае тоже немедленно снесут?)
Ну да, сотни вооружённых "повстанцев" штурмуют сутки погранотряд, а десятки тысяч людей вокруг старательно делают вид что это их не касается
Именно так. У тех война, а простой народ это игнорирует по мере возможности. Потому что война пока, к счастью, не приобрела тотальный характер. Луганск не засыпают ковровыми бомбардировками и не разрушают интенсивными артобстрелами. Где-то в центре война, а в спальных районах и на заводах народу жить надо. Ходить на работу, организовывать последний звонок в школе и готовиться к поступлению в ВУЗ и т.д. Кто не пошел добровольцем воевать, вполне естественно пытается жить нормальной жизнью.
Замечаете, как это сюрреалистически ненормально выглядит? Ну, это как если бы в Нью-Йорке террористы на самолётах врезались в небоскребы, а обыватели гуляли бы по улицам, шли на работу, сидели в кафе, читали газеты и старательно делали вид, что ничего не происходит... Ну и журналисты, делающие свою работу, выпрыгивали бы с парашютами перед тем, как самолёт достигал цели...
Ну так за пределами нижнего Манхеттена люди действительно просто занимались своими делами. Честно - я сам имел "удовольствие" в этот день добираться домой широченным кругом через весь город. Ну что, всем с ума сходить? В одном месте стреляют и башни падают, а в остальных школу на завтра никто не отменял и т.д.
Тогда усугубим сюжет. Значит, пришли ребята с верхнего Манхеттена, которые желают создать свободную республику и начали штурмовать полицейский участок, который им мешает. Полицейские отбиваются, просят подкрепление. Подтягивается полицейский спецназ, Национальная гвардия, снайперы "армии верхнего Манхеттена" ведут стрельбу с верхних этажей и крыш небоскрёбов, спецназовские снайперы им, естественно, отвечают, а обыватели гуляют с детьми и собачками, сидят в кафе, фотографируют место боестолкновения, фотографируются сами на фоне боевых действий, идут на работу. Участок частично горит, полицейский броневик подбит, над городом замечены вертолёты "Апач", у ребят с верхнего Манхеттена появляются ПЗРК... Бредовая какая-то картинка получается...
Тогда усугубим сюжет.
"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать!"
Ага. Картины маслом.
Ну так в наше время вообще если один другому в морду даст - к ответному удару уже вокруг "корреспонденты" с телефонами снимают и сразу в youtube. А если взрыв - так тем более надо такую жесть заснять. Мы с Вами, уважаемый Вадим, от жизни отстаем со своим непониманием, ибо таковы ныне нравы.
Помню, во время войны в Заливе, в 1991, сидел я в зубоврачебном кресле, а тут как раз тревога. Мы с врачем прервались, побежали смотреть, как "Патриот" собьет "СКАД", стали обсуждать, химическая атака или нет...
а обыватели гуляют с детьми и собачками, сидят в кафе, фотографируют место боестолкновения, фотографируются сами на фоне боевых действий, идут на работу.
Примерно так и было бы. В Израиле во время ракетных обстрелов люди с противогазами сидели в кафе, ходили на работу...
Во втором случае следует определиться - газ или суверенитет и территориальная целостность...
Если, как предлагает ув. Иван, отделить снабжение газом населения и промышленности, то не будет необходимости выбирать. Без газа современные люди долго жить не будут, в любом случае.
Здесь не собственно о газе, а выторговывании цены на газ ниже, чем платит Европа, в то в то время когда... и у того, кто... Есть в этом какой-то изощрённый цинизм, определяемый хорошей русской поговоркой "и в лодку сесть, и рыбку съесть".
По-моему, не сколько цинизм, сколько отсутствие достоинства.
Что хуже, согласитесь.
Пожалуй.
Без газа современные люди долго жить не будут
У нас и с газом долго не живут. Может газ какой-то "неправильный"?
:-)
Зато стала понятна национальная идея: у одних газ за 268 долларов, у других - перманентный майдан, а что происходит в стране - побоку...
Да газ-то всех волнует.
Не потому украинцы вяло воюют, что о газе пекутся.
У А.Авакова насчитали 10 тысяч террористов, действующих на востоке
3 дивизии террористов известных Авакову! Интересно кто подсказал: Тымчук или из комментариев в соцсетях? А клоуны не только в России рулят!
"Моя личная оценка - это уже около 10 тысяч вооруженных бандитов и террористов в двух областях - Донецкой и Луганской. Но многие из них бросят оружие, как только они почувствуют, что мы не будем ни с кем церемониться, и что у них есть вариант либо сдаться либо убежать, или погибнуть в бою ", - подчеркнул Геращенко.
Почему ж оне до сих пор не чувствуют?
Ваше "оне", уважаемая Lina, - восхитительно! Повеяло Пушкиным... :-)
Из-за боевых действий в Славянском районе без тока остались три населенных пункта
По информации пресс-службы, в результате боевых действий без света находятся села Андреевка, Красноармейское и Карповка. Проведение восстановительных работ в этих населенных пунктах пока затруднено из-за боевых действий.
Однозначно требуется перемирие.
Кроме того, из-за непогоды, в Славянском районе остаются обесточенными 6 населенных пунктов.
Непогода оказалась в 2 раза разрушительнее.
ОТ ГРАЖДАНСКОЙ ДО ГРАЖДАНСКОЙ. ПАВЕЛ ЛОБКОВ – О ТОМ, КАК ЧЕРСТВЕЮТ СЕРДЦА И ДЕШЕВЕЮТ ЖИЗНИ
Государство хочет знать практически всю информацию о действиях пользователя в сети. Его имя, то есть логин, все адреса электронной почты, список контактов и перечень страниц, соцсетей и форумов, которые он посещает. Эту информацию спецслужбам должны будут предоставить сами интернет-компании, пишет сегодня издание «Ведомости». Как стало известно газете, соответствующие нормативные акты подготовили Росокмнадзор и ФСБ. В регламенте, подготовленном спецслужбами, в частности, указано, что государство также интересуют названия устройств, с которых пользователь выходит в интернет и какие программы и DNS-серверы при этом использует. Кроме того, необходима информация о платных услугах, которые пользователи приобретают у интернет-компаний, включая сумму и название платежной системы.
Первая реакция была, что п...ц подходит незаметно, но всеми фибрами души не хочеться в это верить. Ведь везде сказано, что добро побеждает зло...
Причем зло уверено, что оно добро.
Само собой побеждает? Или все-таки кто-то должен ему помочь?
Зачем помогать? Сказано же - побеждает.
Прошу прощения за то, что отклоняюсь от обсуждаемой темы, но думается, что к общей тематике сайта это имеет прямое отношение. 6 июня исполняется 70 лет со дня начала операции "Overlord" - крупнейшей десантной операции за всю мировую военную историю.
" Несмотря на месяцы подготовки, в тот день мощные силы союзников были почти разбиты в результате ожесточенной обороны немцев. В то время как силы союзников вели тяжелые бои на побережье Нормандии, советские войска провели блестящую операцию «Багратион», которая сломила хребет войскам стран «оси» на Восточном фронте.
Если высадка в Нормандии в июне 1944 года была рискованной, можно представить себе, что произошло бы, если бы операция «Оверлорд» была проведена раньше, например летом 1943 года. Помня о поражении канадцев в битве за Дьепп в 1942 году, я думаю, что в 1943 году союзные войска могли бы быть полностью уничтожены на Нормандском побережье.
В этом случае СССР пришлось бы еще дольше нести на своих плечах основное бремя боевых действий против нацистов на европейском континенте, неся еще большие жертвы. В этот день, 6 июня, когда мы, американцы, прославляем великий подвиг вашего народа в борьбе против реальной глобальной угрозы, я прошу всех россиян почтить память наших славных американцев и союзных войск, пожертвовавших собой в тот день."
Несмотря на месяцы подготовки, в тот день мощные силы союзников были почти разбиты в результате ожесточенной обороны немцев. В то время как силы союзников вели тяжелые бои на побережье Нормандии, советские войска провели блестящую операцию «Багратион», которая сломила хребет войскам стран «оси» на Восточном фронте.
"Почти разбиты" - явное преувеличение, уважаемый Михаил. Потери были действительно огромны по меркам союзников, но, главным образом, имели место в американском секторе "Омаха". На других участках дело обстояло горазадо лучше для союзников.
От дня "Д" до "Багратиона" - 16 дней, за которые союзники сумели преодолеть основные кризисы дня высадки. Успех "Багратиона" связан не в последнюю очередь с тем, что в те дни Западный фронт в Нормандии оттягивал на себя значиыельные силы немвев. В частности, в ГА "Центр" практическу не осталос' авиации - вся она была переброшена на Запад.
Мне интересно, почему началом Второго фронта считается 1944 год, а не 6 июля 1943 года, когда американцы высадились в Сицилии?
Уважаемый Alex, "почти разбиты" - мысль не моя, а американского военного атташе в Москве П.Звака в "Новой газете" (я привёл ссылку). Эта мысль показалась мне по меньшей мере нетривиальной (помните, чем, по определению Н.Бора, отличается нетривиальная мысль от банальности?), потому я её и привёл.
Уважаемый Константин, датой открытия Второго фронта считается как раз день высадки американцев в Сицилии, а 6 июня 1944 называют просто D-day. Что по этому поводу говорится в наших учебниках истории, содержание которых устанавливается сегодня лично нацлидером, - это дело , на мой непросвещённый взгляд, третьестепенное.
Да уж. Если бы Звак был военным атташе в Берлине, он мог написать, что Штауффенберг почти убил Гитлера насмерть, и, можно представить себе,....
Хорошо отмечено, уважаемый Жора. :=)
Я понимаю, уважаемый Михаил. Мое замечание адресовано Вам лишь потому, что Вы привели упомянутую выдержку, за которую я Bам благодарен.
Уважаемый Михаил, где-бы поподробнее узнать про официальную дату открытия Второго фронта? Серъёзно, без всяких подколов, может нацлидеры, и зря собираются?...
Они собираются, чтобы отметить "день Д", не открытие Второго фронта.
С чем именно несогласен минусовавший?
Я бы, уважаемый Константин, рассмотрел в таком качестве даже более раннюю дату высадки союзников в Западной Африке.
Вообще многое здесь условно. А произведенных более 1100 подводных лодок с экипажами (насколько помню) - если бы их да в Т-IV, Т-V, Т-VI. Боевой состав авиации (особенно истребительной) в Германии и на Западе, начиная с 1942 в разы превышал состав на восточном фронте. И можно многим дополнить. Чем не второй фронт?
Да, Вы правы, это вопрос определения. Полагаю все же, что сухопутным фронтом можно считать линию боевого соприкосновения крупных сил воюющих сторон. С этой точки зрения (не бесспорной, разумеется) даты ранее февраля 1943-го я не вижу. Например, длительная "возня" англичан и немцев в Ливии и около в составе нескольких дивизий с обеих сторон мне "вторым фронтом" не представляется.
В целом с Вами согласен. Но в "возне" в Ливии участвовало довольно большое количество танков (хотя и всего несколько германских дивизий) и боевых самолетов. Если сравнить с Восточным фронтом в 1942 году получатся сопоставимые цифры.
Это, уважаемый gen, опять же, что считать сoпоставимым. Если, например 1и 20 (таково примерно было соотыношение по танкам у Роммеля и ОКХ в середине 1942) рассматривать как сопоставимые числа, то Вы правы. Аналогично, думаю, и по самолетам: Кессельринг постоянно настаивал на переброске дополнительных сил с Восточного фронта для обеспечения коммункаций Роммеля и итальянцев. А вот по пехоте и артиллерии 1:20 маловато будет, скорее 1:100.
Уважаемый Alex, ссылка вряд ли объективно корректна, но в целом состав сил передает (пускай и на 1941 год):
Если посмотреть на ноябрь 1941 года (время проведения операции), то явно будет не хуже, чем 1 к 6-7 по танкам и 1 к 3-4 по авиации.
В коробках книги лежат о войне в Северной Африке, впечатление оттуда (из книг))). Для меня было откровением узнать о масштабах танковых сражений в Африке.
Вот, кстати, одна из них:
http://theunknownwar.ru/su_mitchem_devid_rolf_vojna_v_severnoj_afrike_1942_1943.html?page=5
В мае 1942 года - 560 танков. Тысячи три танков у вермахта было в 1942 году на востоке? Далеко не 1 к 20.
Спасибо за ссылку, уваwаемый gen. Да, согласен с Вами, размах танковых сражений впечатляет и мои оценки сильно хромают. Тем не менее, Меллентин в "Танковых сражениях", цитируя Роммеля в связи с операциями конца 1941-го, говорит о 249 немецких танках и (вполне уничижительно) 146 итальянских. (В число немецких включены 70 Т-2, пригодных только для разведки). Но суть не в этом: так или иначе, приходится решать вопрос о том, что называть сопоставимым.
Конечно, Вы правы. Особенно чувствуется разница в количестве привлекаемого личного состава. Но расход ресурсов Германии и Италии был нешуточным (с учетом большого числа потерянных конвоев в Средиземном море).
Действительно, расходы были огромны. Там ведь драка шла не только за Ливию, Египет и Суэцкий канал, вопрос стоял о контроле над Средиземным морем. Черчилль описывал как быстро Сталин понял и оценил этот фактор.
Жаль только, что МС "не понимает" важности открытия новой ветки для обсуждения 70-летия "Дня D". :)
Конечно, это было бы очень интересно. Но я бы только с удовольствием почитал, для того, чтобы писать, ЗНАНИЕМ не владею.
Черчилля напомнили - надо будет перечитать его мемуары. Моя точка зрения, что одно из честнейших мемуарных произведений (могу и ошибаться).
И мне бы не помешало, но ведь это три толстенных тома мелким почерком. :=)
У меня шесть маленьких. Меньше читать, наверное. :=)
Но, все-таки, это одно из сочинений, которое дочитываешь и жалеешь, что оно закончится.
Я держал в руках однотомник на английском. Огромный кирпич весом, думаю пару кило, на почти папиросной бумаге, ну очень мелким шрифтом, в твердом переплете и стоимостью $120. Держа и думал, что читать его можно только сидя дома за столом, лежа уже не удержишь дольше 30 секунд. И не купил.:=)
Вам много повидать удалось:=) Я свои получил по почте, когда служил в Забайкалье в 90-х. Голодуха была реальная, деньги раз в несколько месяцев платили. Зато самые зачитанные были (еще "Воспоминания солдата" Гудериана).
а другой незаконно избранный
Не объясните почему незаконно?
Так хунта же-ж.
И не путайте Настю своими фактами
Первый еще и не изгнанный, а сбежавший.
Он не сбежавший, он "визиты" наносит: "Я в Ростове-на-Дону, потому что здесь живет мой старый друг". "Никто меня не свергал. Я никуда не бежал". "Власть в стране захватили нацоналистические профашистские молотчики". "Я намерен продолжить борьбу за будущее Украины" (из текста пресс-конференции).
Вы, Настя, знаете как привлечь внимание мужчин!
На Украине 2 президента один незаконно изгнанный, а другой незаконно избранный
А в России один на все времена.
Что касается "незаконно изгнанного" - когда-то европейские монархи устраивали интервенции в поддержку своих незаконно (с их точки зрения) изгнанных венценосных коллег. Руководство Вашей страны, кажется, было бы не прочь устроить интервенцию в поддержку президента, которого украинцы не хотят.
Руководство Вашей страны, кажется, было бы не прочь
А это шо? Или Крым - подарок для "незаконно изгнанного"?
А разве ему дают?
Но дестабилизация ситуации в Украине может, в принципе, и интервенцией закончиться. И держат Януковича, не исключено, также и на этот случай.
незаконно изгнаных президентов небывает.
воля народа == закон.
В Киеве проходит торжественная присяга добровольцев батальона "Азов"
Вот, кстати, нарукавная эмблема добровольческого батальона "Азов" просто находка для российских СМИ - на заднем плане "коловрат", а на переднем рунический знак "вольфсангель", который, как известно, был опознавательным знаком 2-ой танковой дивизии СС "Дас Райх". Явные "жидобендеровцы-фашисты"...
Присягу в батальон "Азов" приняли 40 украинцев и итальянец
Добровольцы, которые сегодня приняли присягу, представляют различные регионы Украины, как восточные, так и западные, и центральные. Преимущественно молодые ребята в возрасте 20-30 лет. Кроме того, в батальон вступил гражданин Италии. Он сообщил, что поддерживал действия украинцев еще с Майдана. Однако отказался рассказать свою историю, отметив, что его прозвище Дон, или, на украинском, - дядя.
Как сообщил другой старшина батальона Игорь Мосийчук, всего в батальоне около 20 иностранцев. С десяток граждан России, которые с начала были еще активистами Майдана, несколько граждан скандинавских стран и новобранец из Италии.
А, ещё и иностранные наёмники подтянулись... :)
новобранец из Италии
Как это уместно: наследник Муссолини! Журналисты Life News уже ринулись за добычей.
Ну, это - не причина не принимать иностранных добровольцев, большинство из которых - россияне.
Мне одному показалось, что Донбасс превращается в Испанию 30-х годов?
К концу войны в Испании не осталось хороших вариантов, только плохие. Не хотелось бы
