26.05.14
Что показали выборы
Юмор.
http://durdom.in.ua/uk/main/anecdotes.phtml
Официальная хроника.
Вчера президент Франции Олланд принял президента России Путина
за порядочного человека и пожал ему руку.
И другие интересные истории про старика Кабаева.
"/ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин не исключает, что Волгограду может быть возвращено название Сталинград. С такой просьбой к главе государства обратился один из российских ветеранов Второй мировой войны".
Ехал в бассейн утром - "Эхо" обсуждало. После Крыма, уже волгоградцам звонившим трудно предсказать результат "референдума".
http://www.kremlin.ru/news/45869
Понимаете, если, скажем, «Правый сектор» принимает участие в боевых действиях, это неофициальное вооруженное формирование, выводит своих собственных солдат, официальных военнослужащих украинских вооруженных сил, и расстреливает их без суда и следствия в поле только за то, что они отказались стрелять в народ, или, захватив госпиталь, расстреливает раненых, то разве это можно считать нормальными условиями для начала переговорного процесса? Конечно нет!
Неужели сам себе верит?
Отсюда взял: http://avmalgin.livejournal.com/4641809.html
Верит. Это паранойя.
Волгограду может быть возвращено название Сталинград.
За Царицын я бы может и проголосовал, если бы я был жителем этого славного города.
Страна Бредландия. Царицын такой же архаизм. Есть ощущение, что народу просто забивают сознание, создавая параллельную реальность и внутри страны.
А что Париж не архаика, Стокгольм - современность, или Афины - название города в новейшее время? Не надо путать архаику и историю...
Есть ощущение, что народу просто забивают сознание, создавая параллельную реальность и внутри страны.
Сталинград - да, история. Но это история тупика, история несостоявшейся страны, прогнившего насквозь государства, живущего ныне лишь в воспалённых мозгах обезумевших от слишком быстрого для них потока событий "героев" хрущёвско-брежневского идеологического вертепа. Им-то кажется, что тогда, в дни их молодости и бабы были моложе, и водка с колбасой вкусней, и сахар слаще. Навряд ли стоит искать в них нынче истоки нравственного здоровья. Выросшие и повзрослевшие в условиях социально-политического когнитивного диссонанса, они потеряли реальные ориентиры и заменили их для себя миражами въевшейся в их души наглой и беспардонной лжи коммунистической пропаганды. У нас на глазах государство, меняющееся, пусть и чисто внешне, в угоду этому миру, потихоньку всё больше и больше обыдляется.
Но я не про Сталинград, я про Царицын. Историческое название города, возвращение которого было бы закономерным.
Относительно Сталинграда - понятно, что решение это будет прямо идеологическим, как говорится, в русле нынешних внутриполитических тенденций.
Да, наверное, не так важно, КАК называют. Важно, ПОЧЕМУ именно так называют. Время, когда городу могли вернуть исконное имя, прошло в девяностых. Теперь - только Сталинград. Да я, в общем-то и не про Сталинград или Царицын, а про фразу о том, что "народу просто забивают сознание, создавая параллельную реальность и внутри страны".
В одном, увы. Параллельная реальность уже благополучно создана. Началом её неофициального создания стало то, что депутаты перестали требовать закрытия "Дома-2". Если, конечно, не считать началом создания массовое тиражирование "идей" Фоменко-Носовского, дописавшихся до того, как Ермак-Кортес открывал Америку...
Да, русский нацизм на марше. Русская культура, оказавшейся неспособной двигаться вперёд по шкале социально-политического прогресса, массово порождает теории, имеющие целью завуалировать эту неспособность вымышленными скрытыми сверхдостоинствами русского мира, якобы ставящими его изначально в центр всего сущего. Русские псевдоисторики с этой целью выдумали массу теорий как о "великом" происхождении восточных славян то от этрусков, то от пеласгов, то от "исконных" ариев, то чуть не от небесных пришельцев, так и о "сверхвеликих" деяниях наших предков. Всего и не перечтёшь. Анэнербе тоже искала доказательства происхождения германцев от ариев. В этом (да и во многих других отношениях) мы с ними очень похожи.
В этом (да и во многих других отношениях) мы с ними очень похожи.
Не похожи, а бездумно копируют. Как и все остальное.
Уважаемый Вадим! На этом сайте был критически осмыслен очень неболшной исторический период, а открылась бездна. Фоменко и Носовский прежде всего предлагают отойти от бездумных догм и критически отнестись к заученным " истинам". Что, собственно, сделал и Суворов по "нашей" теме. Не очень понял какое они имеют отношение в путиноидам.
То есть я должен поверить, что Ермак был Кортесом и этот Ермак-Кортес завоевал Америку?
Есть критическое осмысление и есть критическое осмысление.
В сочинениях Носовского и Фоменко нельзя отрицать системного подхода, в результате применения которого традиционная история выглядит бледно. Ну, иногда заносит... А Вам за кого обидно?
Лично мне - за историю.
А мне за Фоменко. Мой приятель учился с ним в одной группе. Говорит, совершенно нормальный был человек.
На этом сайте был критически осмыслен очень неболшной исторический период, а открылась бездна. Фоменко и Носовский прежде всего предлагают отойти от бездумных догм и критически отнестись к заученным " истинам". Что, собственно, сделал и Суворов по "нашей" теме.
Да как бы, уважаемый Виталий, Суворова, пожалуй, рядом с Фоменко ставить не стоит. Зря Вы так погорячились. А почему нельзя - не скажу. Сами знаете. Или нет?
Лично я, ИМХО, ставлю Фоменко и Суворова довольно высоко, хотя, конечно, я не профессионал
Я не помню уже где, но на одном из форумов (уж не на этом ли?) кто-то предлагал ввести что-то вроде входного фейс-контроля в виде вопроса об отношении к опусам и теориям Фоменко. Ну, в смысле - уважаешь или нет? Если да, то всё с тобой ясно, зачем сюда пришёл? Определённый смысл в этом есть.
Уважаемый Сергей. Если слово "фанатизм" Вы относите к теории Фоменко, то я бы чуть изменил Ваше определение и сказал - "национал-фанатизм". Если нет у страны великого настоящего, не просматривается и великого будущего, тогда надо для неё выдумать "великое прошлое" вне зависимости от того, насколько оно будет псевдоисторическим. Дело обстоит примерно так и никак иначе. Если же проявлением фанатизма Вы считаете такой "фейс-контроль", то навряд ли я могу с Вами согласиться. Зачем терять время, переливая из пустого в порожнее с спорах с людьми, совершенно чуждыми тебе по духу. Эти споры всегда бесплодны, ибо ватное быдло ни в чём убедить нельзя и прежде всего, в том, что оно быдло. Максимум, что Вы можете получить в таких спорах, так это то, что Вас обвинят в том, что Вы - "либераст" и "национал-предатель". А зачем Вам это?
Вопросы, поставленные Фоменко, надуманы большей частью. На какие из них "официальная история не дает ответов, или дает ответы настолько невнятные, что их и за ответы считать нельзя"? Просто ответы не так просты, как хочется многим, потому что жизнь сложна и противоречива. А люди не всегда логичны.
То же самое скажу, что и про работы Фоменко, с поправкой на время. Сама идея использовать астрономические данные для исследования истории была великолепной, но использовал их Морозов достаточно произвольно. Подгонял ответ к заданному результату. Возможно, бессознательно. Во всяком случае, каждый раз из всех вариантов выбирал тот, который его устраивал, отвергая другие, более согласующиеся с традиционными представлениями.
Уважаемый Сергей, Я как-то привык уже за действительно много лет, что если человек в любом контексте величает Суворова Резуном, то обычно это человек, отрицательно относящийся к данному историку. Ну, так уж выходит. Почему-то любят так его называть сторонники Исаева, Мельтюхова, Мухина и других "героев советской пропаганды". Если Вы не относитесь к этим людям, не стоит им уподобляться - Вы попадаете в плохую компанию. Если человек взял себе псевдоним, значит он так хочет. И не нам с ним спорить. Он заслужил уважения к себе и своим невинным желаниям.
По поводу "вопросов" Фоменко. Неужели Вас как "скептика" не настораживает великое множество потуг разного рода "историков" на одно дело - создание альтернативной истории, в которой наш пранарод занимает неизменно высочайшее положение, центральное место. Некритическое восприятие разного рода несерьёзных писаний, имеющих целью создать ядро новой нацистской славянской идеологии не есть скептицизм, поверьте.
Будучи практичи полностью с Вами согласен, хотел бы лишь уточнить: псевдоним нужен был бывшему разведчику Резуну из весьма серьезных соображений. В том числе из соображений безопасности советских агентов, как он сам об этом рассказывает.
в дни их молодости и бабы были моложе, и водка с колбасой вкусней, и сахар слаще
Ну бабы-то им доступные точно были моложе :)
Ну бабы-то им доступные точно были моложе
Так про то и речь.
После Крыма, уже волгоградцам звонившим трудно предсказать результат "референдума".
В чем трудность?
В Адміністрації Президента готують кабінет для дружини Порошенко
В Адміністрації Президента України на президентському 4-му поверсі готується кабінет для нової першої леді
Здорово! Как в Белом Доме! А у пахана теперь вон какая экономия. :)
Этот обычай стал повсеместным. Очень удобно: жена под присмотром, да и у муженька возможностей меньше.
Вот я и говорю: старик Кабаев и здесь всех обскакал. :)
Очень удобно: жена под присмотром, да и у муженька возможностей меньше.
А Клинтон всё равно смог. Раскрутил барышню на минет.
Ну, до Клинтона хорошо поработали супруги Кеннеди, причем - с обеих сторон.
Ну, до Клинтона хорошо поработали супруги Кеннеди
Вот именно. Жена под боком (в случае Кеннеди и муж тоже) при умелом подходе не мешает. Так что, кто там поближе, передайте Порошенко, пусть не журится. Всё будет путём.
Убедительный текст Бориса Вишневского на Эхе Москвы.
Пятнадцать лет назад он называл войну в Чечне «контреррористической операцией» и «спасением России от распада».
Сегодня действия украинских военных, защищающих свою страну от распада, он называет «карательной акцией» и требует ее прекращения.
Во время второй чеченской он говорил: «нужно набраться терпения и сделать эту работу — полностью очистить территорию от террористов; если эту работу не сделать сегодня, они вернутся, и все понесенные жертвы будут напрасны».
Сегодня он призывает власти Украины урегулировать ситуацию «мирными политическими средствами», проявить «государственную мудрость» и «немедленно объявить о прекращении огня».
Во время второй чеченской он громко возмущался тем, что в рядах сепаратистов против российской армии воевали боевики из арабских стран.
Сегодня он уверенно отрицает российское участие на Украине, хотя многократно доказано, что в рядах сепаратистов воюют боевики, переправленные с российской территории и имеющие российские паспорта.
Комментарий к статье, добавить нечего.
Уж не знаю, Борис, к счастью или к сожалению, но речи Путина давно уже всерьез воспринимают только и исключительно зрители российского ТВ, да и то не все.
Поэтому Украина очень хочет мира, но вынуждена готовиться к войне.
Очень хорошее инаугурационное выступление Порошенко. Как сказал комментатор: можно растащить на цитаты. Обязательно прочтите текст, я думаю, он скоро появится на различных сайтах.
Теперь нужна реальная поддержка Запада.
Тезисно первое послание Президента.
Ніякої федералізації!
Українська державна!
Крим-український!
Армія-наше все!
НІЯКИХ ПЕРЕМОВИН З ТЕРОРИСТАМИ!
Відродження військової індустрії!
Україна-унітарна!
Європейський вибір!
Ніяких угод з ворогами!
ПЕРЕВИБОРИ РАДИ!
Угода про асоціацію з ЄС!
Безвізовий режим !
И никаких соплей... А чьо... мне нравится...
Язык державный - украинский при свободном использовании всех языков, на которых говорят в Украине, и уважении традиций.
Это само собой.
Хорошо бы русский в качестве второго державного. Чтоб палку не перегибать.
Да и "Крим-український!" - чистой воды популизм
Когда я ещё жил в Израиле, гуляла шуточка: "Знаете, каким будет второй язык в Израиле? - Русский, что ли? - Нет. Иврит".
Пусть в России сначала сделают ещё одним государственным украинский, потом требования выставляют.
Вы арабам что отдадите: З.Галилею или Старый город Иерусалима? Если бы отдали Голаны, мне пришлось бы в столовку по-пластунски ползать. В Лехавот а-Башан и от столовки ничего не осталось.
Пусть в России сначала сделают ещё одним государственным украинский, потом требования выставляют.
Вы арабам что отдадите: З.Галилею или Старый город Иерусалима? Если бы отдали Голаны, мне пришлось бы в столовку по-пластунски ползать. В Лехавот а-Башан и от столовки ничего не осталось.
Мы не обсуждаем тут ни требования России, ни ситуацию в Израиле.
Россия уже потребовала и хапнула. Теперь вопрос: как отбирать. А права у Украины и России одинаковые.
Израиль - аналогия.
Израиль - аналогия.
В Вашей формулировке - нет.
Россия уже потребовала и хапнула. Теперь вопрос: как отбирать.
Ну и лексика. :) Хорошо, что не Вы победили на выборах президента в Украине. :)
Но теперь Вы поняли? А отбирал бы украденное любой избранный президент: от Тимошенко до Яроша, не считая скрытых и явных представителей "пятой колонны".
Если Вам не подошла моя аналогия, предлагаю вспомнить Латрун. 19 лет ждали и вернули.
Не уговаривайте Николай, не быть Вам президентом.
И правильно. Я очень жёсткий человек.
А не может ли оказаться, что страшный Тягнибок пишет под ником 'Николай Ефанов'?
Всё! Раскусили. Ухожу в леса.
"Знаете, каким будет второй язык в Израиле? - Русский, что ли? - Нет. Иврит"
Хорошая шутка, мне нравится. К тому же, как известно, в каждой шутке есть доля шутки. :)
А вот в моей стране официального государственного языка, если не ощибаюсь, вообще нет. Как страна столько лет держится? Но, боюсь, скоро будет и даже два: первый - испанский, второй - английский.
Или учите кастильское наречие (красивый язык. Когда хотите кого-нибудь послать, говорите "Vaya Usted a escardar cebollinos!", а не вульгарное f...) Не хочется, перебирайтесь в Канаду.
А французский легче выучить, чем испанский/кастильский? :)
Грамматика во французском сложнее. Одних глагольных времён 13 штук, если правильно помню. В Монреаль собрались?
Нет, в Тотонто, но пока я соберусь, там тоже французский будет первым. :)
Будь я франкофоном из Квебека, ни за что не поехал бы в Торонто. Квебек - это почти Франция. Я помню визит де Голля и что он там говорил и как его там принимали.
Уважаемый Николай! Визит де Голля был довольно давно. И то, что он там говорил, не всем нравилось. Это был тот самый случай, когда иностранная держава вмешалась во внутренние дела, поощряя сепаратизм. И принимали его хорошо не от любви к Франции, а от ненависти к англофонам. Французов здесь всегда называли не иначе, как "les maudits Français". Квебекцы говорят на французском, который французы понимают с трудом. Образ жизни их гораздо ближе к американцам с некоторым французским колоритом, который можно найти и в Луизиане. Но Вы правы, в Торонто они не стремятся (если только не удается найти теплое местечко в банке или штаб-квартире крупной корпорации). А вот в Оттаву на хорошо оплачиваемые государственные должности в федеральных ведомствах, требующие двуязычия, перебираются охотно. И их ничуть не смущает, что Оттава никакая не Франция, а вполне англоязычная Канада.
Различия между вариантами языков стали сглаживаться вместе с фантастическими изменениями во всех видах коммуникаций. Франкоканадский практически не отличается от франкошвейцарского, франкобельгийского и собственно французского. Даже в Африке говорят на хорошем французском, только с небольшим акцентом. В квебекских фильмах снимаются французские звёзды. На спутниковом канале TV5Monde каждый день идут передачи не только французские, но и швейцарские, бельгийские, и, конечно "Radio Canada". Язык тот же, хоть имеются свои словечки. Что до миграций, то они есть везде. Ехал как-то в парижском метро, отличающемся полным отсутствием информации о том, куда идти на выход к тому или иному месту. Спросил идущего парнишку. Он оказался англичанином, живущим в Париже. Французский - идеальный, только лёгкий акцент.
Отдельные штаты - хоть и не все - имеют официальный язык.
Lina - lina: 07.06.14 12:20
Хорошо бы русский в качестве второго державного. Чтоб палку не перегибать.
Зачем? Поясните мне, рускоязычному киевлянину с татарской фамилией, зачем вам в Израиле второй русский в Украине?
Да затем, например, чтобы все документы имели русский перевод. Невозможно требовать ото всех моментального знания украинского.
Чтобы в поликлинике бабусе, которой уже тяжело переходить на украинский в обязательном порядке предоставляли переводчика с русского (в прочем в Израиле это требование существует и без русского в качестве государственного).
зачем вам в Израиле второй русский в Украине?
Мне в Израиле он не нужен. :) Просто мне кажется, он нужен украинцам в Украине.
Линочка! В Украине все хорошо говорят по-русски. Даже страшный Тягни(ы)бок.
Lina - lina: 07.06.14 13:22Да затем, например, чтобы все документы имели русский перевод. Невозможно требовать ото всех моментального знания украинского.Чтобы в поликлинике бабусе, которой уже тяжело переходить на украинский в обязательном порядке предоставляли переводчика с русского
Мне трудно представить, что бы в Украине, кто-нибудь не понимал украинского(текста или речи)...
Это то после 25 беспросветной украинизации...;)
Мне трудно представить, что бы в Украине, кто-нибудь не понимал украинского(текста или речи)...
Это то после 25 беспросветной украинизации...;)
Константин, у Вас украинский флажок. Значит, скорее всего Вы живёте в Украине.
А судя по тому, что Вы написали, Вы живёте в Западной Украине и просто не знаете как хреново обстоят дела с украинским на востоке. :(
Да, такие люди есть, и, к моему сожалению, их много. :(
Лина, я живу(ранее уже писал) в русскоязычном Киеве...
Рада за Киев!
В Днепропетровске до недавнего времени купить нормальную книгу по-украински было проблемой. :(
А что в Киеве? Хороший выбор?
И в Харькове.
И в Харькове.
Что "и в Харькове"? Хороший выбор или не было книг?
Хорошую книгу вообще купить сложно... А на украиском еще сложнее...
Не было книг. Я отвечал на
В Днепропетровске до недавнего времени купить нормальную книгу по-украински было проблемой. :(
В Днепропетровске, Запорожье, Херсоне, Николаеве - НЕРЕАЛЬНО найти человека, НЕ ПОНИМАЮЩЕГО украинский язык!
N.B. В особо клиническом случае ВСЕГДА рядом найдутся многоие люди, без проблем разъяснящие какое-то непонятное слово.
Я в принципе согласен. Но есть люди, которые так давно не хотят, что состарились, не успев толком выучить языка страны. И сейчас уже поздно. И даже если есть некая справедливость в том, чтобы такие люди получили, что заслужили, задача-то не в установлении справедливости. Политически выгоднее не напрягать людей попусту. Впрочем, вероятность проблем с "непониманием" русского в Восточной Украине я оцениваю как низкую. Вероятность "непонимания" должностными лицами украинского - гораздо выше.
Я почему-то более или менее понимаю украинский и всю революцию перевожу и публикую здесь основные положения выступлений на сцене Майдана. В Киеве был два раза по три дня в середине 80-х. Приятель мой по киббуцу, врач из Донецка, по-украински говорил свободно.
У меня родственница живёт в Харькове уж много лет. Из украинского знает только отдельные слова. И гордится ещё этим. Я её не защищаю, нет. Компактное проживание. И таких там, как она, говорит, много.
Ну, отдельных слов таких должно быть навалом. Просто потому, что полно совпадающих или очень похожих слов.
Да нет, Вячеслав, она не говорит по-украински, НО ПОНИМАЕТ!
А гордится своим ЯКОБЫ "НЕПОНИМАНИЕМ" - так это ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ, МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЕ,
рус-нацизм, короче.
Да нет, Вячеслав, она не говорит по-украински, НО ПОНИМАЕТ!
А гордится своим ЯКОБЫ "НЕПОНИМАНИЕМ" - так это ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ, МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОЕ,
рус-нацизм, короче.
Я не знаю, понимает она или не понимает и специально здесь написал, что не защищаю ни её, ни круг русских, которые её окружают. Что есть, то и есть. Просто она сказала - "живём как в России". Их там много, русских, в характере которых отложилось имперское пренебрежение всем, что не русское, причём, им это кажется вполне естественным. Живут компактно, без украинского в принципе могут обойтись. Тем более, Харьков по её словам, город "почти русский". Надо ли бороться с такими настроениями - не знаю. Думаю, это цугцванг. Хороших вариантов нет. Украинизация? Плохой вариант. Будут СИЛЬНЫЕ недовольства, которые во что выльются неизвестно. Оставить всё как есть? Репатриация? Вероятно, лучше всего то, что я говорил раньше - уроки языка в школе и ВУЗе, доступные и добровольные языковые курсы для взрослых и детей, обучение в ВУЗах на некоторых факультетах только на украинском, экзамен по языку при получении диплома, языковые экзамены при приёме на госслужбу. И оставить в покое тех, кто не хочет общаться на украинском. Так будет дешевле для всех.
Всё дело в том, что в Харькове униженным и миноритарным является украинский язык, а русский - доминирует, престижен.
Прошу учесть, что это В РЕАЛЕ! А то, что несколько строчек в каком-то документе кто-то обязан написать на украинском, то
ЭТО И КАСАЕТСЯ ТОЛЬКО НЕСКОЛЬКИХ ЧИНОВНИКОВ/КЛЕРКОВ, И НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РЕАЛЬНОЕ ГОСПОДСТВО русского языка.
______
То есть, я не желаю вести разговор в традиционных координатах русского империализма/шовинизма - для которого КАТАСТРОФОЙ ЕСТЬ УЖЕ ВСЕГО ЛИШЬ НАМЁК НА НЕПОЛНЕЙШЕЕ, НЕ АБСОЛЮТНОЕ господство РУССКОГО.
...в традиционных координатах русского империализма/шовинизма - для которого КАТАСТРОФОЙ ЕСТЬ УЖЕ ВСЕГО ЛИШЬ НАМЁК НА НЕПОЛНЕЙШЕЕ, НЕ АБСОЛЮТНОЕ господство РУССКОГО
Что есть, то есть. Однако, иногда надо иметь мудрость видеть на два-три хода вперёд. Я говорю об этой своей фразе: "И оставить в покое тех, кто не хочет общаться на украинском". Поверьте - в этом есть свой смысл.
P.S. Не примите, ради Бога, за империалиста меня - я к империалистическим амбициям не имею ни малейшего отношения.
Да здесь, уважаемый Сергей, возобновилось продолжение беседы, начавшейся и закончившейся было несколько дней тому назад (Вы, вероятно, не участвовали, так при наличии интереса можете найти). Речь шла не о том, на каком языке будут разговаривать бабушки на лавочке, а об украинизации русского населения Украины как способа создания единой нации. В связи с этим обсуждалась более-менее обязательная программа обучения в школах Украины на украинском языке. Где-то примерно так, если не ошибаюсь. Затем это обсуждение улеглось, а теперь опять вспомнили. Вот где-то так...
Есть два реальных варианта создания новой Украинской Нации (без чего невозможно утверждение государства Украина):
на основе Украинской национальной идентификации со всеми признаками (украинский язык, украинские герои, украинское культурное наследие...) или на основе Русской-Советской идентификации со всеми признаками (русский язык, русско-советские герои, русско-советское культурное наследие...) -
Нация может быть едина только БУДУЧИ РЕАЛЬНО ЕДИНОЙ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ.
Так вот, в случае Русскокультурной Украины ЭТА СТРАНА ВСЕГДА БУДЕТ УЯЗВИМА И ДУХОВНО ЗАВИСИМА ОТ Москвы, от состояния дел в России. Аксиома.
________-
Для иллюстрации скажу так: русский Украины, желающий быть ЕВРОПЕЙЦЕМ и ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ - ДОЛЖЕН, ВЫНУЖДЕН СТАТЬ Украинцем - ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ, как политически, ТАК И НАЦИОНАЛЬНО, МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИ,
в том числе и переняв украинский язык.
Ну, вот так, чудес не бывает, русскокультурная и русскоязычная страна НЕ ИМЕЕТ ШАНСОВ в ближайшее время СТАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ в западном понимании.
Ну, вот так, чудес не бывает, русскокультурная и русскоязычная страна НЕ ИМЕЕТ ШАНСОВ в ближайшее время СТАТЬ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ в западном понимании.
В этом, уважаемый Дмытро, я с Вами полностью и безоговорочно согласен. А другого направления к прогрессу и нет. Хоть его западным назови, хоть восточным. Прогресс человечества един, не разделим и не имеет окольных путей. Россия упёрлась в демократию как в стену и не может её принять, а, следовательно, нам предстоит биться головой в эту стену, иногда разбиваясь в кровь.
А ведь тоскливо это...
В Харькове с украинским языком не все так плохо. Я харьковчанка, всю жизнь тут живу. Работаю на территории вуза (ин-т радиоэлектроники), езжу как раз по маршруту передвижения студентов в вуз из общежитий и обратно. Очень часто слышу украинскую речь (не суржик) на улице в разговорах студентов. Если компания смешанная русско-украинская, - каждый говорит на том языке, на котором удобнее. Понимают без перевода и те, и другие. В вузах преподают по-разному: учебники не все есть на украинском, преподаватели не все владеют терминологией на украинском. В школах преподавание на украинском. У моего ребенка в школе половина классов с преподаванием на украинском языке, половина - на русском. В украинских классах учат и украинскую, и русскую грамматику, русская литература идет в составе мировой литературы. В русских классах - такая же программа. Большинство школ украинские полностью (т.е. нет изучения русской грамматики). ВСЕ дети свободно говорят на обоих языках. Плюс английский (или другой иностранный), плюс во многих школах есть второй иностранный, тут, конечно, свободного владения нет, если не заниматься дополнительно.
Говоря о том, что в Харькове много русских, нужно помнить, что это в основном люди старше 40 лет, которые приехали сюда учиться или работать до конца 80-х годов. На моем предприятии таких больше половины (из Курска, Орла, Свердловской области, Москвы). Они, как правило, не говорят на украинском, но читают и понимают практически свободно. У людей более молодых это вообще не проблема.
Чтобы в поликлинике бабусе, которой уже тяжело переходить на украинский в обязательном порядке предоставляли переводчика с русского
Да ненужен ей переводчик. Неужели врач русского не понимает?
Да ненужен ей переводчик. Неужели врач русского не понимает?
Если он будет изучать медицину только на украинском, он не будет понимать терминов. Даже если сам останется русскоязычным. Вы, живя в Израиле и будучи русскоязычным, все свои профессиональные термины знаете по-русски?
P. S. А кроме того он, если русский не является государственным, врач не обязан по-русски. Вот окажется украинским националистом (в наше время и в Вашем Харькове возможно), прикинется шлангом и "не поймёт". И не это только о врачах.
Согласен, перестраховаться не помешает.
И не будет понимать терминов... латинских.
Да, я как раз подумал об этом. Бабуся не понимает медицинских терминов ни на каком языке. Так что дело не в терминах, а возможном нежелании понимаь по-русски. Но вот в Израиле требуется переводчик при необходимости, без всякого официального статуса какого-либо языка, кроме иврита и арабского.
Не знаю, как сейчас, но в моё время русскоязычным врачам в Израиле устроиться было сложно, хотя была потребность. Это на примере моих приятелей из Донецка. А вот оба языка, применяемых на бывшей родине, они знали прекрасно.
Сейчас полно. Не знаю даже как быстро Кернес понял, что попал в другую страну. :)
Когда ввели экзамен для врачей из бывшего СССР, многим было трудно. Русскоязычие само по себе проблемы не создавало. Сейчвс в Хайфе, по моим ощущениям, едва ли не большинство врачей русскоговрящие.
На русскоязычном Донбассе бабульки говорят по-украински
В Донецке и Луганске или в областях? Или и там и там?
Про Луганск не знаю, а в донецких сёлах старшее поколение говорит по украински (правда, не вполне литературно)
Но пожилые люди живут не только в селах.
Север Луганской области - сельский, полностью украиноязычный.
Запад и частично юг Донецкой области - сельские, украиноязычные.
Какая-то часть выходцев из сёл, чаще пожилых, конечно, даже в самом Донецке/Луганске - украиноязычны.
Русскоязычные этнические украинцы Донбасса - русскоязычны максимум во втором поколении!
Поэтому, так называемые "русскоязычные" регионы - это ещё то словоблудие!
Господство русского, при котором в офисах не слыхать украинского - это чуть-чуть ДРУГОЕ! В том же Днепропетровске (фигурально) часть сотрудников офиса, выйдя их него, переходит на украинский - с родителями, одноклассниками, соседями, в семье...
Термин "русскоязычные" регионы - ОБМАН, МАНИПУЛЯЦИЯ!
А кроме того он, если русский не является государственным, врач не обязан по-русски. Вот окажется украинским националистом (в наше время и в Вашем Харькове возможно), прикинется шлангом и "не поймёт". И не это только о врачах.
Вы какую-то страшную картину рисуете – прямо врачи-убийцы. Вот мой семейный врач учился на английском. И русский в Канаде не является государственным. И вполне возможно он является еврейским националистом (мы с ним на приеме политику не обсуждаем). Тем не менее, «шлангом» не прикидывается, все понимает и спокойно общается с русскоязычными пациентами по-русски. И все термины знает. А вот пациенты-иммигранты (даже говорящие на английском и французском) зачастую учат язык функционально в пределах профессиональной и бытовой терминологии, и названий болезней на английском или французском действительно не знают. И хотя ему платит не пациент, а государство, и пациентов хоть отбавляй, он старается войти в положение и помочь. Как-то так.
Это просто потрясающе! :) :)))
В другой ветке мне пришлось отчаянно доказывать, что в Восточной Украине) украинский язык в загоне. Его дискриминируют, к тем, кто говорит по-украински относятся свысока. И т. д...
Всё, что я сейчас сказала, это то, что украинский - это хорошо, это необходимо. Но, поскольку в Украине есть полно русскоязычных желательно их оградить законодательно, хотя бы для того, чтобы не вызвать у них чувство протеста или просто настороженности.
Я даже не настаиваю именно на этом способе! Просто он мне кажется наиболее простым. Чтоб не издавать кучу инструкций для каждого конкретного случа.
И опять - просто ШКВАЛ критики! :) :))))
Бывают же оттенки между чёрным и белым, люди. :)
врачи-убийцы
Равнодушие убивает. Насмерть. Среди врачей такие бывают и немало, очень немало (извините, личный опыт :( ). К Рада, что у Вас хороший семейный врач, вам повезло. Но, конечно, тут язык не самое главное.
А чем эта риторика отличается от нынешней?
Не о риторике пойдёт речь, а о делах. В Европу идти или в болоте оставаться. Коррупционеров - к ногтю или воровство без границ. И т.д.
Уважаемый Николай! Любое дело начинается со слова, помните? Машина начинается с чертежа, наступление - с боевого приказа. Понятно, что инуагурационная речь - это не программа действия. Может быть есть какой-то секретный план, но мы его не знаем. Только, боюсь, что о федерализации речь уже не идёт. Об этом можно было, вероятно, говорить месяца два назад. А сейчас хорошо, если удасться склепать конфедерацию из "Новороссии" и остальной Украины. Н если продолжать тупо перепахивать Семёновку артиллерией, то вряд ли получится и это.
...Ох, огребу я сейчас)))
А это мы в ближайшее время увидим. О федерализации речь не идёт ни при каких обстоятельствах. О децентрализации. Больше прав местным властям в рамках их компетенции. Плиний Младший, руководя городом, писал императору Траяну, что город нуждается в ещё одной бане. Император ответил: "Милый мой Секунд, тебя для того туда и назначили, решай эти вопросы сам, пожалуйста". Вот это и есть децентрализация.
А это мы в ближайшее время увидим.
Конечно. Только, уважаемый Николай, что вы понимаете под ближайшим временем? Месяц? Год? Ну, так, хотя бы порядок величины?
Год.
Принимается
тебя для того туда и назначили, решай эти вопросы сам, пожалуйста
Ну интересно, а целевые программы, тендеры, откаты, обременения? Какая примитивная была Империя!
Он сказал, то, что должен был сказать. В России, например, самая демократическая конституция, а толку? Я бы не путал слова с делами.
Ну, я не уверен, что самая. Все-таки она дает слишком много власти президенту, да еще позволяет ему переизбираться на сколько угодно сроков, лишь не более двух подряд. И сместить его практически невозможно.
Оговорился, была самая (или задумывалась как самая...).
Оговорился, была самая (или задумывалась как самая...).
Не была и не задумывалась. Идею убрать короны с герба отмели сразу. Строили президенсткую республику как противовес потенциальному влиянию коммунистов и иже с ними в парламенте, ну и... на всякий случай.
Во всяком случае, прокламировалась.
Теперь нужна реальная поддержка Запада.
Прежде всего нужна реальная работа украинских властей. И поддержка Запада тоже.
Не будет поддержки Запада, все силы будут уходить на оборону. Слышали, что Порошенко сказал: все силы на армию и военную промышленность.
Вот тогда появится и поддержка Запада.
Долго Запад поддерживать не станет то, что само стоять неспособно.
Устоит Украина. Чем она хуже Израиля? Шимон Вам подробно расскажет о финансировании американцами военных потребностей. И всем хорошо.
А Вы знаете когда американцы начали поддерживать Израиль? Только когда убедились, что он достаточно силён.
Вы за кого американцев держите? Они деньгами просто так сорить не станут.
Вы изучали военно-политическую историю Израиля? Примерную дату начала помощи назвать можете? Год хотя бы.
Всерьёз - после Шестидневной войны.
В 67-м США стали основным поставщиком наступательного вооружения, но вытеснять Францию и стимулировать Германию стали значительно раньше, при Кеннеди, подписавшем соглашение о поставках оружия. Точнее, Франция сама стала устраняться, т.к ушла из Алжира и улучшила отношения с арабским миром.
И, боюсь, сравнивать сегодняшнюю Украину с Израилем 40-50-х гг. не совсем корректно. Разве что, учесть, что помогали Израилю Франция, потом Германия, и сейчас не одни США на стороне Украины, Европа тоже.
но вытеснять Францию и стимулировать Германию стали значительно раньше, при Кеннеди, подписавшем соглашение о поставках оружия.
Поставках, или помощи? Кстати, и Франция поставляла за деньги. Вот с ядерным реактором помогли. В любом случае, Кеннеди пришел к власти после победы Израиля в 56-м. Когда весь мир мог сравнить успехи англичан и израильтян. Когда к Израилю как к единственной стране региона, способной и готовой противостоять Насеру, потянулись Иран, Турция, Эфиопия.
И, боюсь, сравнивать сегодняшнюю Украину с Израилем 40-50-х гг. не совсем корректно.
Зачем же Вы стали сравнивать? Кстати, Вы думаете, Израилю тогда было легче?
Разве что, учесть, что помогали Израилю Франция, потом Германия, и сейчас не одни США на стороне Украины, Европа тоже.
Что-то не понял логики. "Я здесь живу, ты тоже откуда-то приехал".
Сравнивать стал потому, что и тогда Израилю и сейчас Украине нужна помощь. Но не всё держится только на США. Но различий, конечно, много. В Израиль американцы ехали воевать, а в Украину - спеть со сцены Майдана. Военная помощь Израилю - в пику СССР. Сейчас никто по-настоящему с путинской Россией ссориться не хочет. Есть общее в ситуации, есть различия. Беседер?
Общее - в том, что и тогда, и всегда, помогают тем, кто помогает себе сам.
Шимон Вам подробно расскажет о финансировании американцами военных потребностей.
О том, что военный бюджет Израиля куда больше всей американской помощи, военной и гражданской. Так, в 2009 году военный бюджет Израиля приближался к 15 млрд. долларов, тогда как вся американская помощь и в лучшие годы (не при Обаме) не превышала 5 млрд. Из них военная - около 3 млрд. То есть эти цифры - красноречивое подтверждение того, о чем мы с Линой пишем: помогают тому, кто демонстрирует готовность помогать себе. Вот кто тратит на оборону свои 15 миллиардов, тому могут доплатить еще 3 или 5. За что, конечно, мы благодарны.
Никто и не говорил про ВЕСЬ военный бюджет. В 50-х тоже деньги тратили, а американцы не спешили.
В 50-х тоже деньги тратили, а американцы не спешили.
А куда им было спешить? Вот перекрыли израильтяне Суэц, американцам это помогло во Вьетнаме. Только тогда они начали рассматривать Израиль всерьёз.
А до тех пор естественно не спешили.
О це да! А у Вас какое звание, если не секрет?
О це да! А у Вас какое звание, если не секрет?
Отвечу вопросами на вопрос:
А зачем вам Ваши тысячи книг?
И чем вызвано Ваше удивление - Вы не знали, что израильтяне перекрыли Суэц? Не знаете, что делали американцы во Вьетнаме? Не знаете кто и что возил через Суэц? Не понимаете каким образом перекрытие Суэца сыграло на руку американцам? (Я вовсе не утверждаю, что израильтяне именно помощь американцам имели в виду).
Думаете, заставить всех ходить вокруг Доброй Надежды - польза для США во Вьетнаме? Ладно.
Знаете Николай, я скорее поверю, что Вы придуриваетесь, чем не понимаете. Я слишком Вас уважаю. Всё Вы знаете и всё понимаете. Кажется возражать тут и убеждать Вас в чём-то - значит Вас недооценивать.
А вот придуриваться не известно зачем - это на Вас похоже.
1 Я Вас тоже очень люблю.
2. Я хорошо помню многочисленные обсуждения блокады канала, поскольку был взрослым. Не помню связи с Вьетнамом.
3. Если на меня похоже, то не обращайтесь ко мне. А если хотите обращаться, то в другом тоне.
Целую ручки, пани.
Если на меня похоже, то не обращайтесь ко мне.
Похоже, ой похоже. :) Сами знаете. :)
Всё Вы знаете и всё понимаете.
Это тоже похоже :). (Всерьёз, без подкола)
Ладно, пошутковали и будя. Напишите, SVP, мне лично, как блокада канала влияла на ход войны во Вьетнаме. Я этого не припомню. Европе, да, подпортила малость, но стимулировала танкеростроение в Норвегии и Корее.
Жду. Целую в щёчки.
Мериться с Вами знаниями и пониманием не решусь. Дам лишь ссылку на похожее мнение.
В результате этого неожиданного поворота событий были нарушены советские поставки в Северный Вьетнам, затормозился и весь колоссальный процесс советского проникновения в другие страны.
Вы можете соглашаться, можете не соглашаться, спорить с Вами - у меня кишка тонка. Вы лучше в Шимону. :)
1. Ссылка дохлая.
2. С Шимоном мы уже тут наспорились.
3. Терпеть не могу, когда кто-то (особенно, женщина) принижает себя.
4. И нечего меня к Шимону выпихивать, я женщин обожаю. Умных. В среднем они умнее мужчин.
5. Пока ждал ответа, проработал в темпе "Войну во Вьетнаме" Дэвидсона. Израиль в главе 1967 года не упоминается.
6. Приходите скорее, без Вас скучно.
7. Картинку повесить в личном кабинете не хотите?
Ссылка дохлая.
Попробуйте сейчас
Прочёл, работа обстоятельная, но во многом уже устаревшая. Эти проблемы я начал изучать ещё в 70-х. Спасибо.
Я хорошо помню многочисленные обсуждения блокады канала, поскольку был взрослым. Не помню связи с Вьетнамом.
Но ведь на самом деле суть даже не в том, насколько перекрытие канала помешало Кремлю во Вьетнаме. Суть в том, что Израиль продемонстрировал силу. Вкладывать имеет смысл в того, кто выживет. А накануне войны американцы были очень скептически настроены по этому поводу.
Нет связи с Вьетнамом? Тогда это уже другая тема.
Шимон
Но ведь на самом деле суть даже не в том, насколько перекрытие канала помешало Кремлю во Вьетнаме.
Вы
Нет связи с Вьетнамом? Тогда это уже другая тема.
Где Шимон говорит, что нет связи?
А Вы что, без наводки сами эту связь не видите?
заставить всех ходить вокруг Доброй Надежды
Это не Ваша фраза, что ли? Или эта фраза по-Вашему не указывает на связь?
И что за дело СССР и США, если другие ходили вокруг Мыса? Во Вьетнам этим двум противникам через Суэцкий канал ходить не надо.
У Вас получилась логика шпанёнка, доказывающего уркам, что он уже на что-то способен. Забавно, конечно. Пообщайтесь на эту тему с израильскими историками или военными из исторического отдела Генштаба. Потом расскажете, что они думают. А пока прервёмся на время.
У Вас получилась логика шпанёнка, доказывающего уркам, что он уже на что-то способен.
Совершенно верно. И урки шпанёнка заметили. :) Ч т. д.
Пообщайтесь на эту тему с израильскими историками
А чем Шмуэль Кац Вам не историк?
Историк. Статья старая.
ИСтатья старая.
С тех пор произошло много важных событий и открытий.
Вот, например
http://fakty.ua/168011-v-meksike-arheologi-nashli-pyatimetrovyj-hvost-dinozavra
или Россия в Украину вторглась.
Но что нового могло узнаться в связи с Шестидневной войной?
Да Шмуэль Кац на самом деле нам и не нужен.
У нас нет сомнений, что суэцкий канал был перекрыт. Землетрясений, существенно изменивших географию с тех пор не происходило. Мы знаем что откуда везли и знаем возможные маршруты.
Всё, что нужно - карта.
Интересно, работы Солонина, основывающиеся на архивах времён Второй Мировой Вы признаёте, а статью Шмуэля Каца, основывающуюся на более свежей информации нет. :)
Дался Вам этот канал!... Не влиял он на войну во Вьетнаме. И в Израиле об этой войне и не думали: своих забот полон рот.
И что, что не думали? А ув. Лина и не писала, что думали.
Думаете, заставить всех ходить вокруг Доброй Надежды - польза для США во Вьетнаме?
И что за дело СССР и США, если другие ходили вокруг Мыса? Во Вьетнам этим двум противникам через Суэцкий канал ходить не надо.
Есть некоторое противоречие между этими фразами, Вы не находите, уважаемый Николай?
На самом деле, у СССР основные ресурсы были в Европе (и даже из Зап. Сибири до Ленинграда и Одессы ближе, чем до Владивостока). Поэтому Вы в первой фразе были ближе к истине: по крайней мере одному из участников конфликта во Вьетнаме перекрытие Суэца помешало. США оно теоретически иногда тоже могло помешать, но гораздо меньше: даже через Атлантику увеличение пути от Атланты до Вьетнама за счет огибания Африки не так заметно, как если плыть во Вьетнам из Одессы или Ленинграда.
Но допустим на секунду, что Вы были правы в первой фразе: израильтяне помешали обеим сторонам одинаково. Так тем более надо всерьез относиться к стране, сумевшей нарушить планы обеих сверхдержав.
Всех - это морские страны. СССР таковой не является, поставки шли из Владивостока. Внутренние перевозки, о которых мы говорить не должны, поскольку изучаем влияние Израиля на войну во Вьетнаме, так вот, внутренние перевозки СССР - сухопутные или мимо Суэца. США так удобно расположены, что им в любую точку мимо Канала. Во Вьетнам - через Тихий океан. Если плюнуть на то, с чего начали обсуждение, то в мире есть, конечно страны, ведущие себя, как хулиган в тёмном переулке. Вы даже знаете одно из них, самое наглое. Но я никогда не относил Израиль к любителям сделать гадость и наслаждаться: вот, мол, я какой, пусть уважают.
Всех - это морские страны. СССР таковой не является
С какой стати не являлся? Что не является - точно. Никакой уже не является.
Вы уверены, что все поставки во Вьетнам шли через Владивосток, и никогда не возили из Одессы через Индийский океан? Морские-то перевозки дешевле сухопутных.
Но я никогда не относил Израиль к любителям сделать гадость и наслаждаться: вот, мол, я какой, пусть уважают.
А что гадкого в том, чтобы сорвать советские планы?! Израиль исходил из собственных легитимных интересов, о чем Вам уже в который раз говорят. И даже если бы они вошли в противоречие с американскими (что бывало), оставался факт, что с Израилем приходится считаться. Поэтому и помогать имеет смысл.
В 50-х тоже деньги тратили, а американцы не спешили.
Вот именно. А Израиль все равно выстоял.
Текст
Порошенко пообещал "держать порох сухим": президент выступил с инаугурационной речью
Дай бог тебе удачи, Украина. Ты её заслужила, кровью своих лучших сыновей. Завидую.
Вот уж не ожидал
http://zn.ua/POLITICS/lukashenko-otov-pomoch-vernut-yanukovicha-v-ukrainu-146690_.html
Лукашенко готов помочь вернуть Януковича в Украину
7 июня в 12:07
Лукашенко готов помочь вернуть Януковича в Украину
А есть соглашение о выдаче преступников?
Он по-дружески. В мешке.
Лукашенко неправильно себя ведёт. Он у России 2 миллиарда долларов взял. Должен за Россию теперь быть. Наверное, считает - мало дали :-).
В качестве подследственного, надеюсь? Не в качестве президента?
Требуется соглашение о выдаче преступников в качестве президентов.
Нынешнее поколение политиков по обе стороны той незримой линии, где когда-то пролегал Железный Занавес, войну видели только в кино. Они превратились в унылых бизнес-менеджеров от политики, чуждых высокого идейного пафоса политических крестоносцев недавнего прошлого, таких, как Рональд Рейган и Маргарет Тэтчер. Рейган и Тэтчер, при всех возможных претензиях к ним, верили в фундаментальные ценности свободы и демократии. Они бы ни за что не колебались по поводу того, надо ли им встречаться с Путиным в Нормандии. Они бы его туда даже не пригласили. Увы, их нет. Но я уверен, что появятся новые Рейганы и новые Тэтчер – их неизбежно родит время, в которое мы вступили в марте четырнадцатого.
Пригласили представителей воевавших стран. Деваться некуда, хоть и неприятно.
В таком случае приглашение Меркель не выглядит несколько двусмысленным... :))
Немцев уже давно приглашают. Подчеркнуть примирение.
А разве они не воевали?
:)
Сразу вспомнился Сергей Довлатов:
Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал:
- Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко...
И добавил:
- Но и мы большевиков изрядно потрепали!
Я замолчал, потрясенный глубиной и разнообразием жизни.
Путін наказав посилити охорону кордону Росії з Україною
Не хочет свою шпану назад.
А тем временем сепаратисты берут под контроль не только отдельные города и здания, но и интернет форумы.
Форум под контролем ополчения ДНР
Вот пусть они там и сидят. Скоро больше негде будет.
"Сепаратист должен сидеть!"
Глеб Жиглов
С 22.00 до 6.00 - лежать.
Форум под контролем ополчения ДНР
Да там, кстати, на этом форуме за Пономарёва да Гирькина только русские из России и то двое что ли. Да и тех гнобят словесно. А все остальные - славянцы и краматорцы местные - как-то не очень ни за Россию, ни за местных мажоров с автоматами. Побаиваются, конечно, слегка, но ругают республику побольше, чем мы здесь. Под контролем он всего дня два. И контроль выражается в том, что сменили модератора на своего, который на прямой вопрос - ополченец ли он - отвечает, что отчасти. Особого ничего не поменялось - новый модератор предупредил только, чтобы за единую Украину поменьше высказывались да про передвижение частей молчали. А так - как поливали "Дурацкую Народную Республику" (это они так пишут), так и поливают. Премодерации, кстати, нет, что довольно странно.
Устали они от этих борцов за свободу. И наврали им с три короба. Скоро всё кончится. Вернётся обычная жизнь, но поразрушали изрядно.
Хотелось бы, чтоб вернулась. Но главные разрушения всё же не в городах и сёлах, а в душах людей. И вот эти разрушения, начавшиеся, конечно много раньше, чем даже сам киевский Майдан, поопаснее будут. Но, Бог даст, и они затянутся.
Не хочу быть обвинённым в ужасных преувеличениях, но раны в Германии затянулись благодаря экономическому росту.
Да, конечно. А также благодаря денацификации - преднамеренно проводимым мероприятиям - ну, там - посещение концлагерей и прочее.
Стопроцентных совпадений нет, конечно, но интенсивно бороться с брехнёй надо.
Кстати, только ленивый не видел фильма о донецкой мафии. Что-то он на жителей мало подействовал.
Вот если оставят гестаповский подвал в Славянске, в котором Пономарёв со Стрелковым людей держали, и будут туда экскурсии водить, то, может, на отдельных людей и подействует.
Под контролем? Ну тогда ДНР - просто образец толерантности и демократии, проукраинских и антиДНР-ских высказываний полно. Вы хоть почитали сам форум прежде чем писать?
Читал.
