17.04.16
Это интересно ( танцы со "шмайсером")
Ну, этой публике что ни покажи будут хлопать. "Если иное не предусмотрено".
Местная реклама некой погребальной конторы начиналась трагически : "Не дай бог, но что если..." и т.д. по теме.
Так вот "не дай бог, но что если"
на подиум/сцену выйдет подруга Дж. Бонда в черном лакированном костюме, в черных же очках, шляпе и туфлях , слева у нея кольт, справа у нея кольт,
легко вытащит из-под рояля невзрачного мужичонку "похожего на...", и пара натурально "сбацает" танго
"Jalousie", ну ей-же богу аплодисменты будут не хуже.
http://www.solonin.org/article_m-solonin-novaya-rossiya
Как Вам Марк Семёнович терпения хватает это смотреть? Я больше 10 минут нашего ТВ не выдерживаю. Мозг взрывается.
Я и не включаю.
А мне и включать нечего. О танце я узнал из Сети. ПотОм терпеливо ждал - будет ли реакция в крупных провластных СМИ. Недождался
Думаю, что отсутствие реакции в провластных СМИ Вас не удивило.
Своим-то можно всё, а остальным - скрепами по голове.
Я тоже из ЖЖ узнал.
Сразу извинюсь за свой русский - СССР я окончил лишь первый класс.
Я бы согласился с теми уважаемыми господами и дамами, что пишут здесь и в остальной Сети, что в этом танцевальном номере (и реакции жюри, зрителей) ничего такого показательного нет. В самом деле - людям подобное показывают далеко не в первые. Вспомним фильм "Сталинград" и ещё что то с названием, "1941. Вначале", или как то так, не помню точно. Темы те же влюбляется немецкий офицер в красавицу-русскую... Несмотря на бездарность выше указаных фильмов и этого танца (мне тоже не понравилось совершенно), ничего страшного нет. Нет оправдания фашизму, нет его пропаганды. Love story, не более.
Если бы не одно НО. Когда на мэил пришла статья Марка Семёновича, я перешёл по ссылки на Youtube. Через 10 секунд убeдился что все ролики в Ютьюбе по теме удалены.
Написал на одном известном мне форуме, обращаясь к патриотам - что там за танец, что за шум вокруг него..? Пусть хоть расскажут... Они молчали. Предлагали говорить о чём то ещё. Один "самый умный", кивнул на Украину "а у них вон, все герои со шмайсерами". Затем он попытался выдать всё за некому неизвестный и совсем не заметный номер, "что то я про это слышал...".
Так вот, из этого, на мой скромный взгляд, живущего далеко от РФ, следует только один вывод:
Если бы заправляющие главным каналом страны, не видели в этом ничего порочащего сбацаный ими образ Новой России, то из Ютьюба ничего бы не удаляли.
Если бы патриоты не молчали стыдливо, а просто сказали бы "тупое быдло рукоплещет", или совсем просто "ну и что? Бездарный танец "о любви". Это ж не фашисты в Думе, как у них в "Раде", то можно было бы сказать что в этой истории ничего показательного нет. Но ролики удалились, а патриоты заткнулись.
Всё есть в youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=JEgO_oFthxw
В самом деле? Перешёл по Вашей ссылке, "Это видео недоступно". Как и многие другие видео этого номера.
Мне доступно. Перед тем как вставить ссылку в коммент. проверила. И сейчас работает. Может в Израиле блокируют всех, кто со шмайсерами ?
Ну ещё бы. :) Блокируют. Спилберга за "Спасение рядового Райна", вообще повесили.
Если честно, не пойму как у меня это недоступно, а у Вас всё работает.
Что скажут другие посетители? У кого работает, у кого нет?
Из Киева ссылка Галины рабочяя....
И у меня работает.
Из США работает без проблем.
И у меня без проблем. Мы видели, что и у ув. Лины работает.
Подмосковье - все доступно. только что проверил
Может в Израиле блокируют всех, кто со шмайсерами ?
???
Несколько... странное высказывание. Это след от какой-то пропаганды или просто невежество?
А вариант юмора Вы не рассматриваете ?
Что-то сегодня оч. агрессивное у нас обсуждение.
Странные у Вас поводы для юмора...
Что-то сегодня оч. агрессивное у нас обсуждение.
А что делать, если Вы не видите крамолы в романтизации убийц и убийств? Этот парень на ролике - откровенный военный преступник: попытка убийства гражданского человека по нелепости прерванная "любовью"... Сколько девочек и мальчиков (в большей части не блондинов, правда) были выволочены из-за пианино и других укрытий и расстреляны такими вот "симпатягами". Ладно, в одну он влюбился... Накладка вышла. А уже собирался... Даже очередь дал. Мальчика не пожалел бы.
Во время войны все, кому попадает в руки оружие, становятся убийцами. Это трагедия. И я увидела в этом танце именно трагедию войны, а не романтизацию убийства.
Возможно мой юмор был неудачным.Прошу прощения у всех, кто его не понял.
Возможно мой юмор был неудачным.Прошу прощения у всех, кто его не понял.
Так неудачным, или непонятым?
Сюжет девушки, извлекаемой из-за пианино с целью именно убить - это не просто "трагедия войны". Это - трагедия ТОЙ войны. И девушка-блондинка в этой роли - это продолжение темы погибших "советских людей".
Раз многие не поняли, значит юмор был неудачным.
Ещё раз прошу прощения.
Раз многие не поняли, значит юмор был неудачным.
Многие? А давайте так: я буду говорить гадости про Вашу страну, скажу, что "пошутила" и устроим тут голосование (в основном среди русских и украинцев), насколько это обидно.
За Вашу клевету Вы ещё пару плюсов, кстати, получили. Радуйтесь.
Уважаемая Lina, Ваши эмоции мне понятны, но по сути - Вы перегнули палку. Солдат на войне услышал шорох и звуки от спрятавшегося человека. Реакция "выволочь и стрельнуть", или даже лучше - "стрельнуть и потом осмотреть труп" вполне нормальна (для войны). Нет ПРЯМЫХ оснований трактовать это как один из эпизодов "выволакивания брюнетов".
стрельнуть и потом осмотреть труп
Логично.
Он этого не сделал. Он стрельнул тогда, когда она вылезла, когда видел, кто это, был готов ещё. И это не был выстрел "чтобы напугать". Обратите внимание, ведущие тоже поняли так, что он промахнулся. Остановила его ОНА. Очарованием так сказать.
Явно имелся в виду злодей-разбойник, пришедший убивать всех подряд. Не было такого, не были немцы до такой степени чудовищами.
Кстати, а что с ней случилось через две минуты? Тоже из-за того, что "шорох издавала"?
Обратите внимание и ещё на одну вещь. У уважаемой Галины до сих пор в голове сидит:
И что главные пострадавшие от войны это простой народ и советский и германский.
И подобные ролики такому восприятию способствуют. Налицо - фальсификация истории 2МВ.
- И что главные пострадавшие от войны это простой народ и советский и германский.
Уважаемая Лина, по-моему, Вас заносит. Вы вырываете эту цитату уважаемой Галины не только из контекста обсуждаемой темы, но и из контекста её поста, и придаёте ей какой-то гипертрофированный смысл. И если уж быть совсем точным, то еврейский народ (как и цыганский) пострадал не от войны, а от нацистской идеологии.
Конечно от идеологии. Идеология породила породила войну, а от войны уж все пострадали... И немцы в том числе.
Это не я вырываю цитату ув. Галины из контекста. Это ролик вырывает подобный сюжет из контекста тогдашних событий. Для евреев такой сюжет - частый, очень частый, слишком частый. Для русских - на уровне "ну, в принципе может случиться и так"...
А ув. Галина просто идёт на поводу подобного подхода.
Русские немало пострадали в той войне, но в основном по другому. Это - не ваш сюжет. Вам нужен какой-то другой, более типичный для вас.
Кстати, она задаёт вопрос "сколько можно ненавидеть врагов"... Я говорю - не надо ненавидеть врагов - надо ненавидеть идеологию. И мундир на парне из ролика - символ идеологии. А тогдашних немцев не надо представлять хуже, чем они были. Они ж тоже добрые, помните? :) Они не уничтожали всех подряд, а "очищали землю от скверны". По крайней мере думали так.
- Они ж тоже добрые, помните? :)
Помню, конечно. Как это не ужасно, но так оно и есть.
- Конечно от идеологии. Идеология породила войну, а от войны уж все пострадали...
Да, в том числе и евреи от войны пострадали. Однако им дополнительно ещё уготовили и холокост, но это уже от идеологии. Вы же холокост имели в виду, когда уважаемой Галине возражали, а не страдания евреев от войны.
Ради Холокоста отчасти (немалой) война и затевалась. Как отделить Холокост от "страданий от войны"? Даже в эвакуацию евреям уезжать было жизненно необходимо, а всем остальным - нет.
- Даже в эвакуацию евреям уезжать было жизненно необходимо, а всем остальным - нет.
Вроде бы тогда на советской территории не особо и верили в эту необходимость. По этой причине и погибло так много евреев. Поэтому и написал, что евреи от нацистской идеологии больше пострадали, чем от войны. Но совершенно отделить одно от другого, конечно же, невозможно. Однако не думаю, что Гитлер напал на СССР ради Холокоста. Первый раз такое слышу.
Конечно он всё затеял не только ради того, чтобы уничтожить всех евреев, то в изрядной мере и ради этого. (Дошел постепенно)
Вы первоисточники почитайте: Майн Кампф. У него там национальный, а тем более, еврейский вопрос - идея-фикс. Прямо не книга, а история болезни. Думаю, многие решения он принимал под влиянием этого помешательства.
Статья М.С.Солонина опубликована на сайте "Эха Москвы". Там, в начале статьи, приведён ролик с танцем, и его можно свободно посмотреть, в том числе и в России (я же вот смотрю).
Уважаемый Михаил, я же не от нечего делать писал о том что ролик удаляют. Сперва по ссылке в статье - недоступно. Зашёл в Гугл, забил запрос и первые 4 ссылки на ютьюб, были недоступны. Пробовал здесь зайти по ссылке Галины... То же самое. Поэтому и подумал что ролик удаляются. Лишь после всего, последовав совету уважаемой Галины (забить текст в Ютьюбе и пройтись по ссылкам), я нашёл рабочие ссылки.
Ошибся я, с одной стороны. С другой стороны, совершенно не ясно, как это я напоролся на недоступные видео подрят несколько раз...
Ну да шут с ним. Я в этих вопросах чуть менее чем чайник. Поэтому и спрашивал присутствующих так ли у них, или это я один такой талантливый...
Ваши подозрения, что ролики удаляются, - совершенно справедливы. Часть российских сайтов демократичсекой направленности - заблокированы (например, grani.ru, ej.ru, kasparov.ru). Вот некто Бастрыкин так вообще спит и видит, как бы ввести у нас в Интернете цензуру, наподобие Китая или Северной Кореи...
Уважаемый Михаил, я же не от нечего делать писал о том что ролик удаляют.
Ролики удаляют, но непохоже, что именно этот.
С другой стороны, совершенно не ясно, как это я напоролся на недоступные видео подрят несколько раз...
Один пользователь удалил у себя, быть может?
- ролик удаляют. Сперва по ссылке в статье - недоступно.
У меня и сейчас доступно по этой ссылке.
IMHO, проблема не в реакции власти (хотя и это тоже важно), а в стремительно нарастающей утрате значительной частью русской нации чувства естественного отвращения к врагам, это как бы своего рода симптом этнической усталости и быстрой старости, показатель утери нашей нацией иммунитета к несвойственным ей идеям и ценностям - такое дело кончается, как и AIDS, быстро и всегда одинаково...
Вот тут на Эхе пишут, что Солонин должен быть доволен - в танце продемонстрировано торжество общечеловеческих ценностей и толерантности, за это мол, либералы и боролись. Но нормальный, здоровый человек всегда будет адекватно относиться к тому, что у любой нации всегда были, есть и будут естественные противники (если не сказать - враги), и чисто из инстинкта самосохранения не стоит лишний раз возвеличивать, очеловечивать их - тогда у некоторых представителей этноса может и пропасть желание отдавать свою жизнь для защиты Родины - со всеми вытекающими для ее судьбы последствиями.
На мой взгляд, потеря ненависти к фашистам, как бы возможно кощунственно это не звучит, процесс неизбежный. Те кто сошёлся с фашистами в бою, кто видел их дела, это 90-тние дедушки и бабушки. Их осталось очень мало. Нынче уже родилось которое по счёту поколение после Войны..? По идеи уже многое должно забыватся. А не забывается, но трансформируется в какую то причудливую смесь памяти, ненавести, к несуществующему фашизму, "пендосии", "фашикам-западенцам", лишь от того что власти РФ, необходимо до сих пор сохранять прочным и не треснутым краеугольный камень идеологии - Мы победили. Победили Фашизм, Объеденённую Европу, фашистов и гомосексуалов и ВсехВсехВсех....
Это моё ИМХО.
Разве есть принципиальная разница: фашисты это, французы, шведы, поляки или татаро-монголы? (Перечисляю те народы, с которыми Россия когда-то в истории воевала). Да, как бы нет уже давно в народе ненависти к татаро-монголам (хотя в Рязанской области до сих пор показывают городище Старой Рязани), но в любом случае, для русского человека - это пусть и бывшие, но враги, когда-то убивавшие наших предков.
Поэтому утеря людьми четкого понимания того факта, что в мире есть "наши", а есть "не наши", неразумная гуманизация одетых в чужую форму врагов (которые не убивать со шмайсерами к нам пришли, а играть на пианино и дарить любовь нашим девушкам) - обязательно приведет к тому, что в случае чего никто на защиту Родины и не встанет, ибо человеку будет абсолютно фиолетово - Обама у нас теперь главный или Насралла (второе вероятнее) - лишь бы его самого не трогали. Тронут, не беспокойтесь... (Читайте книги Марка Семеновича - когда же все-таки началась Великая Отечественная война? И почему именно тогда, а не 22 июня 1941 г.?)
Складывающаяся ситуация и называется - "этнической усталостью/старостью". Результат тоже известен - где там эти древние римляне/византийцы/русичи, ау?
Странно что вы сослались именно на книги Марка Семёновича. Я их конечно же читал, иначе бы и не попал на этот сайт.
Но да ладно. Я вашу мысль понял.
Спасибо, я так и думал, что мои мысли окажутся понятнее жителям Израиля (который практически все время своего существования живет во враждебном ему окружении), а не жителям Европы/США.
А странного в моем обращении к творчеству М.С.Солонина ничего нет - хороший историк всегда адекватно оценивает ситуацию, этническая усталость накопилась в русском этносе не только что (хотя сейчас этот процесс почему-то быстро прогрессирует, не без помощи действий власти), а достаточно давно. То, что произошло летом 1941 (и летом 1942 года) года свидетельствует о значительном снижении числа пассионариев в этносе (их уничтожили в годы революции и при последующих событиях начала XX века), замене активных людей на апатичных субпассионариев, которые действительно вначале воспринимали начавшуюся войну не как войну между немцами и русскими, а как войну между немцами и евреями (типа: нас пока немцы не трогают, жить можно, ну и ладушки).
Если говорить о современности - у России еще есть слабый шанс перейти из заканчивающейся фазы этнического надлома не в небытие (прихватив с собой туда же и полмира), а в инерционную фазу этногенеза, став из всеобщего пугала/страшилища каким-то более миролюбивым государством (типа современной Швеции, армия которой тоже когда-то в прошлом до Полтавы доходила), вопрос в том, удастся ли все-таки это сделать или при всеобщем безразличии к российской ядерной кнопке через несколько лет придет "шейх Насралла", который чуть позже устроит неверным "новый Холокост".
В начале 80-х рассказывал мой отец (не мне, но при мне), как молодые оболтусы нашли какой-то "схрон" с формой вермахта и шмайсерами. Переоделись, повесили автоматы на пузо, пошли в деревню, по дороге поймали мужичка и повели под конвоем. чтобы он им показывал "комунистен унд комсомольцен". Так и вошли в деревню. Сбежался народ, мужичка отняли, дуракам накостыляли. Твердо помню, как отец говорил, что их судили и дали по 10 лет, а мужичку тоже досталось, потому что шел выдавать "комунистен". Помню именно потому, что не поверила, а переспрашивать отца у нас в семье не полагалось.
От души посмеялся над невезучим мужичком. Но очень даже верю, что подобное было...
Уважаемая Елена здесь на сайте выкладывали ссылку, помоему Павел, про этот случай. Насколько помню дело было в Крыму. Археологи в 80 -х копали курганы и наткнулись на фашисткий бункер с формой, оружием и мотоциклами, времён ВОВ. Вобщем в таком виде приехали в ближайший колхоз. Попали прямо на собрание колхозников.
Спасибо! Тогда, слушая отца, я понимала так, что дело происходило у нас в Ростовской области. Но я не переспрашивала и не уточняла. Теперь, перебирая воспоминания, понимаю, что отец не говорил, где именно это случилось.
Уважаемые, может и впрямь только у меня все эти видео недоступны, а у жителей др. стран всё вполне нормально?
Попробуйте в youtube дать поиск по словам : Петров танцы со звёздами
Я так нашла.
Спасибо, получилось. Но всё же, часть роликов удалена.
А из РФ тоже рабочая?
В таком случае, я ничего не понимаю.
пару дней назад вспоминал марка, куда пропал? а вот он и напомнил о себе.
Думаю, что тот, кто действительно считает, что эти дамочки «просто не поняли...», а не «скрытые симпатизантки Гитлера», слишком хорошо думает о нынешней России. Боюсь, что просто латентная фаза этой симпатизации все более и более становится открытой. В самом деле — уж слишком много откровенных параллелей! - Гитлер в своем Райхе создал жесткую вертикаль власти и строил Великую тысячелетнюю империю и - … Гитлер «огнем и мечем» собирал «немецкие земли», расширял «жизненное пространство» за счет соседей - и «русский мир» по тому же сценарию. Гитлер попытался «окончательно решить «польский вопрос»» - и Россия столетиями, со времен Московского княжества, его постоянно «решала», во времена Империи аж трижды, на двоих и порешили в 1939 году. Гитлер воевал с «пиндосами» да с «англичанкой, которая гадит» - и у России против них руки чешутся. Гитлер … Впрочем, любой непредвзятый этот список может продолжить сам. - Как же тут не симпатизировать?! Вот и заявил один из нынешних российских «идеологов», что до 1939 года Гитлер, вообще-то, мужик был вроде ничего. Скоро, может, тоже станет «выдающимся менеджером» … Так что, не в «дамочках» этих дело. Они, кстати, действительно могли просто бездумно прореагировать на исполнителей, танец, да и на форму — красивая же. Дело в удручающей исторически-содержательной параллельности и угрожающе разрастающемся реакционно-воинственном резонансе внутри российского общества.
Гитлер попытался «окончательно решить «польский вопрос»
Разве?!
А я-то читал что часть поляков Гитлер хотел онемечить, часть выслать в Америку, а часть в Сибирь для ополячивания сибирского населения.
и Россия столетиями, со времен Московского княжества, его постоянно «решала», во времена Империи аж трижды,
Колоссальная разница между планами Гитлера в отношении поляков и планами российского руководства времен РИ.
Поляки нужны были РИ для европеизации.
Интересны в этом плане высказывания.
Источник: Наука и жизнь 1990, №3, стр 120
В архиве Александра 1-го.. было найдено ранее неизвестное письмо Карамзина царю за октябрь 1819 года где в частности было сказано Карамзиным "восстановление Польши будет падением России…"
Источник: Знание-сила №4, 1995г. стр 99.
...настоящей знаменитостью Катков стал во время польского восстания. Тогда всё правительство было в шоке. Не знали применять силу или не применять. Газеты молчали….
….В этой ситуации Катков высказался следующим образом: "Или Польша от моря до моря, а Россия - азиатская орда или полное поглощение Польши в русском государственном море. Всё среднее есть перемирие, а не разрешение вопроса !"
************************************
Хотя одновременно с этой евроманией в РИ была и еврофобия (как ни странно но эти две противоположности уживались). И пример польской Праги яркое тому подтверждение.
«Гитлер попытался «окончательно решить «польский вопрос»»
Разве?!
- Согласно изменениям к Генеральному плану «Ост» от 1941 года «было решено уничтожить польскую нацию полностью и заселить Польшу немцами, что возможно было сделать, по оценкам немецкой верхушки, за 10-20 лет» (здесь и далее цитирование по Википедии).
Главный идеолог и куратор этого плана Генрих Гимлер: «Наша задача — не германизировать Восток в старом понимании (то есть учить местных жителей немецкому языку и немецкому праву), а видеть, что на Востоке живут люди чистой немецкой, германской крови».
В мае - июне 1940 г. оккупанты провели в Польше "чрезвычайную акцию по умиротворению", в ходе которой было уничтожено около 3500 польских деятелей науки, культуры, искусства. "Отныне, - заявил генерал-губернатор Франк, - политическая роль польского народа закончена. Он объявляется рабочей силой... Мы добьемся того, чтобы стерлось навеки само понятие "Польша" {Нюрнбергский процесс (в 3-х т.). М., 1966. Т. 3. С. 125.}.
С 1 марта до конца мая 1940 года в Польше было арестовано около 3 тысяч наиболее видных поляков — учёных, фабрикантов, общественных деятелей и т. д. Все они были расстреляны в Пальмирах, под Варшавой. Гитлер говорил: «Безусловно, следует помнить, что польское дворянство должно исчезнуть, как бы жестоко это ни звучало. Его необходимо уничтожить повсеместно. (…) Двух господ, стоящих бок о бок, не может и не должно быть. Посему все представители польской интеллигенции подлежат уничтожению».
И как ЭТО читается в контексте Катыни-1 и манипуляций вокруг Катыни-2??
А вот и прямая содержательная синхронизация: Нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов в своём докладе «О внешней политике Советского Союза» на внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР первого созыва 31 октября 1939 года охарактеризовал Польшу как «уродливое детище Версальского договора...».
И, наконец — рука об руку!: Германо-советское коммюнике 18 сентября 1939 года, ТАСС -
«Во избежание всякого рода необоснованных слухов насчет задач советских и германских войск, действующих в Польше, правительство СССР и правительство Германии заявляют, что действия этих войск … состоит в том, чтобы восстановить в Польше порядок и спокойствие, нарушенные распадом Польского государства, и помочь населению Польши переустроить условия своего государственного существования.
До боли знакомое фарисейство под соусом "миротворчества"! - Не так ли??
Согласно изменениям к Генеральному плану «Ост» от 1941 года
Спасибо за ответ. Сам план "Ост" читал, но не знал что в него были внесены изменения.
А интересно чем были вызваны сии изменения?
И как ЭТО читается в контексте Катыни-1 и манипуляций вокруг Катыни-2??
Читается в контексте как Вы написали несколько ниже " рука об руку!"