13.09.17
Новая Россия - между Сталиным и Гитлером
Лично мне кажется, что никакой апологетики Гитлера не предвидится. Наоборот, главным и краеугольным мифом "пост"советской государственности является Победа. Скорее мы можем явственно наблюдать нахрапистый национал-большевизм, о чём мне приходилось разок писать в "Посеве": всё тот же патриотизм в отношении Триэсэрии со значительными инъекциями национализма и шовинизма. Всё это продолжится до тех пор, пока режим будет оставаться фактически советским, т.е. ведущим родословную от СССР, а не от исторической России. Вот когда не "великие маршалы", а Белые вожди, не советские шпионы, а чины РОВС и БРП будут признаны непререкаемыми национальными героями страны, и именно о них и их потомках будут сниматься "семейные" передачи с маститыми телеведущими, можно будет говорить об изживании советского наследия. Сталинизм ведь - частный случай советчины, и порицанием его занимались вполне железобетонно-советские "шестидесятники". Сталинизм сегодня - прибежище чокнутых на всю голову, абсолютных совков или псевдомонархистов, которым "лишь бы империя"
Уважаемый, Антон!
Если Вы серьезно считаете, что современное российское государственно-идейное пространство стерильно от апологетики Гитлера и его идей, то может быть Вам будет интересно ( для уточнения картины) ознакомиться, например, с программой "Крепость Россия" - (автор М.Юрьев) - легко найти в Сети, появилась уже в середине "нулевых"...
...Можно так-же вспомнить, что близкий и родной белорусский батька на эту тему говорил...
И, кстати, показательно, что в обсуждении этой проблемы многие участники сразу как-то стали упоминать "банановые республики" и "банановых диктаторов"... Похоже дело не только в "бананово-нефтяном" совпадении.
Не забудем еще, что была и есть и постоянная и давняя (с начала "рыночных реформ") реформ
навязчивая и бесстыдная апологетика самого знаменитого из южно-американских тиранов - Пиночета
которая мало чем отличается от апологетики Гитлера
(хотя сам Пиночет от Гитлера отличался)
и является как бы предпоследним словом перед тем, как (и если понадобится) перейти к открытому восхвалению Рейха...
Так, что М.С.С. правильный сигнал подает... И хорошо бы тему развить и углубить...
Марк Семенович, что й-то на меня от Вашей статьи болотцем понесло. С чаго бы ента? Но дело то вовсе не шуточное. Вот если точка зрения старых философов с их теорий (Локка и Гоббса), государство есть т.н. «ночной сторож» на рынке, следящий за тем, чтобы участники конкурентных отношений не нарушали установленных правил, то я согласен - ничего особенно не случится. Ну будут маленькие неурядицы. Но в том-то и суто, что наши с Вами ГОСУДАРСТВА еще не сложились как ГОСУДАРСТВА ГРАЖДАН. Все по старинке действуют ВР и ГД, драки с улиц перенесли на ковер. Отвлекают не только "простонародие" но и так называемую "элиту" время от времени подсовывая им то медовый пряник (медальку из желтого металу!) то право "свободно высказать свое мнение на заданную тему". Не скатываемся-ли и мы туда же? Нам всезнающим перстом показывают на громоотвод, а мы как телята туда же стремим свой ум, время, писательский талант, если хотите. Я и в своем отечестве сейчас не вижу будущего не то что президента, но мало мальскую личность! "Леди Ю" завралась на корню, новый Гарант погряз в назначениях и разгребыванию "лайна", назвав все это "реформы". Подбочная диктатура "Бацька" живет и процветает - не на чем более клема ставить. Но вот в Библии я как-то прочел (не процетирую дословно), что не очень-то хорошо быть во всем обвинителем, надо бы и в себе разобраться. Вот такая на меня хандра напала в этом году. Одно только могу сказать (хотя это не выход) стрелять и думать куда стреляю я еще не разучился. Но, ей же Богу, как жаль цель стрелку!
digioleg
"только с евеями составлено несколько законов (о евреях)"
Не совсем так. Ряд дискриминационных мер принимался против "жителей Привисленского края католического исповедания", т.е. поляков. Самая известная - трудность производства в офицерский чин.
Причина - в последнем (1863 г.) восстании
Уважаемый Марк. Вы меня разочаровали. Какой Сталин? Какой Гитлер? У всех этих людей была идея! Преступная, тупиковая, но идея. Вылезайте из архивов, нынешние правят банановой республикой, как ни обидно это звучит. Просто вместо бананов - углеводороды. Скорее уж Папа Док и Беби Док. У нас нет против них иммунитета, не поднимали мы на копья местного сюзерена, чтобы назавтра вернуться на работу всободными. Вы написали большую книгу о "войне -продолжении", но ни разу не упомянуле о причинах столь яростного сопротивления финнов. Финны с ветхозаветных времен жили на своей земле (были собственниками своей земли) и яростно ее защищали. У нас никогда не было ничего своего: барская, общинная, колхозная, арендованная, купленная с ворохом нарушений, но только не своя, наследственная. Нет традиции ее защищать, пусть барин порет, но кормит. Просто караул какой-то.
Идея и у того, и у другого была одна - ВЛАСТЬ. А власть, она и в банановой республике власть.
Простите, но говорить об идее в плане Гитлера и Сталина это несерьезно. Когда-то в Литве мне довелось услышать фразу "Сталин и Гитлер - это карикатура на самих себя". Это правда. Какая идея - уничтожение людей? Я далек от мысли идеи построения светлого будущего в одной отдельно взятой стране или во всем мире.
Oleg
Олегу (диги).
Да вы марксист, Олег ;-) ! Маркс ведь тоже отрицал возможность построения социализма в одной отдельно взятой стране !
Идея обязательно должна быть привлекательной, она и была привлекательной. А уж людей убивали потом, в процессе достижения идеи. Хоть у Сталина, хоть у Гитлера.
:) Маркс не считал себя марксистом. Даже успел про это заявить при жизни... (А Фрейд - фрейдистом...)
Ели бы нами правили "банановые клептократы", это было бы много лучше, чем то, что имеем в реальности. На самом деле это даже не маскирующиеся советчики. Хотя они на самом деле не такие ярко-красные, чем значительный сегмент нынешней оппозиции.
Финны... Под шведами они всю дорогу жили. Таки сохранив свою идентичность, да. Примерно как хорваты под венгерской короной. Только последние имели всё же изначально свою древнюю государственность, да и крестились раньше "метрополии". А у финнов таковой не было, в результате чего крестили их соседи, иногда сталкиваясь друг с другом за такое право
Антон, речь не о том кто кого крестил, а о собственности на землю. Финны (наряду со шведами и англичанами) никогда ее не теряли, впитали с молоком матери право защищать право собственности с оружием в руках от любых "благодетелей", отечественных и импортных.
Разрешите присоединится Александр, к вашему мнению. Очень много статей и споров о демократии, но почти всегда замалчивается вопрос о частной собственности. А это второй камень для построения нормального здорового общества и государства.
Мне кажется, что мечтателей гитлеровского направления в России хватает. Однако, не все так плохо. Не получится гитлеровский Райх даже, если верхушка осмелится. Не получится потому, почему получился разгром 1941 года. Не тот человеческий материал. Погромы а-ля 1881-1905 год возможны, а гитлеризм нет. Неужели Вы, уважаемый Марк Семенович, и вы, остальные, не менее уважаемые участники форума, не видите, как скукожилась русская наука за какие-нибудь 20 лет безо всяких погромов и голодоморов? Да они не то, что Булаву, а миксер скоро собрать не смогут. Псевдо-христианская организация, лукавая и вороватая РПЦ, как большая жидкая вонючка, загадила всю Россию. Отсутствует культура учебы, уважение к науке. Астрономию в школах не преподают. Б**ди кривляются на телеэкранах да Леонтьевы вещают. У Гитлера фирма Мерседес-Бенц делала прекрасные моторы для Мессершмитов. Фон Браун сконструировал Фау-2. Где в нынешней России возьмутся немецкие физики, химики, инженеры? Где возьмется замена когда-то работавшим в России Рихману, Эйлеру, Ленцу, Раушенбаху, Энгельгардту, Зельдовичу, Гинзбургу, Гейму? Вернутся ли в Россию после стажировки за границей новые Менделеев, Бутлеров, Капица и Тимошенко? Риторические вопросы с понятным ответом. Мне очень жаль Россию. Но ее отсталость является гарантией против успешного варианта победы гитлеризма.
Не совсем так , Кий ! Вот как раз сам-то Гитлер и пришел к власти на волне унижения и разграбления Германии. Ну, наверное, у немцев унижение похлеще было, чем у нас, но ведь все впереди?
Насчет миксеров вы тоже ошибаетсь. Миксеры у нас уже исключительно привозные
Если Вы, Виктор, имеете ввиду репрессивную компоненту российского режима, то она уже сейчас весьма процветает. Но гитлеризм - это война, агрессия против соседей, это строительство инфраструктуры для войны, наукоемкая промышленность. это современная армия. Этого в нынешней России нет и быть не может. Вот уже покупаются израильские беспилотники и французские Мистрали. Кроме того, Германия после изгнания евреев была практически мононациональной страной. А в России целые регионы остались без этнических русских (извините, за неточный термин), изгнаных коренным населением. Например, Чечня или Тува. Кроме того, уход Украины и Белоруссии нанес страшный удар режиму. Биологические силы русского этноса подорваны. Пьянство, низкая рождаемость, плохое здоровье детей. Недаром пресловутые Рогозин и Затулин приезжают в Украину агитировать нашу молодежь поехать на Дальний Восток, заселяя его (как они намекают) против китайской экспансии. Увы им! Наша молодежь действительно массово выезжает, но в Польшу, Италию, Ирландию, Португалию. Нынешняя и будущая Россия - это Буркина-Фассо с устаревшими ракетами, а не аналог предгитлеровской Германии.
Помните замечательный фильм Ромма "Обыкновенный фашизм", по глупости пропущенный цензурой? Там он сравнивает фашистские факельные шествия в Германии и Италии. Так вот про последние, очень неорганизованные, он замечает: "такое впечатление, что они Рим сожгут". Даже в Италии гитлеризма не получилось.
Вот, Кий, вы сами и перечислили признаки надвигающейся революции: верхи не могут, низы не хотят. Так что у нас все может быть. Не обязательно гитлеризм или сталинизм, может лучше был бы пиночетизм?
Тщательное изучение тезисов Кия показывает, что гитлеризм в России весьма возможен при интенсивной и небезвозмездной иностранной подпитке технологией. Разве Сталину полезные дураки (из Германии, США, Бр., Фр. и Др.) не помогли выстроить военное производство для покорения самих себя?
Нынешние иностранные спонсоры могут подойти к делу более основательно: обеспечить преданность двуглавчиков, проконтролировать выбор внешних жертв ...
Так не получилось ведь! Рухнул Советский Союз в одночасье, когда услышал урчание моторов немецких танкеток! Это всё в книгах Солонина проанализировано на простых, конкретных, чуть ли не житейских примерах. Вот тут на форуме порекомендовали фильм о Битве за Великобританию. Я его посмотрел с удовольствием. Это было столкновение настоящих воинов (тут не о политике речь, так что не записывайте меня в гитлеровцы или черчиллевцы). Таких летчиков в таком количестве в СССР не было и в 1945 году. И дело, конечно, не в расовых отличиях, а в традициях. С этими воровскими и тунеядскими традициями Россию ждет скорая (sic!) гибель. Мистрали в руках пьяных жлобов могут спровоцировать мировую бойню, но привести к победе не могут. Уроды, которые закрывают одну несчастную украинскую библиотеку и объединения украинцев в России, а сами вопят о преследованиях русских в Украине, такие же глупости делают в любых областях, куда добираются очумелые ручки. И полоний для Литвиненко, и новейшая Мата Хари - Чапмен - это то, что вылезло на поверхность. А сколько пока не вылезло? Голема тандем не создаст -- только дом на песке.
Вы правы, Кий! Только для тех, кто не успел выбраться чуть подальше от бесноватого лидера нации и его башибузуков, и самой дрянной попытки будет слишком много. Мы тут все окажемся в положении честных немцев в 1933г. Либо палкой по башке, либо бомба на голову. Июльский заговор?
Отсталость и унижение привели Гитлера к власти.По данным опросов ВНИИ и Левада Центр,до 80% населения не довольны нынешним положением вещей.Из них не маленькая часть настроена просталински ,ксенофобски.Молодёжь до 50% настроена крайне агрессивно и если случится наподобие 11декабря,пострадают все. Я по роду своей работы не по наслышке знаю подобные настроения.Власть это понимает,но в силу своей коррумпированности,находится в положении "С и Х".Или как в русской сказке-"Налево пойдёшь...."
Off-top
Возможно кто-то, как и я, этого не видел. Вот я и рекомендую.
Открытие России 12 - "Революция или переворот?"
Двенадцатая и заключительная серия из цикла мультфильмов "Открытие России". Последовательно изучив основные вехи российской истории, Хрюн, Степан и Филипп задумываются об истоках "новой власти".
Предыдущие серии:
1. Рюрики
2. Александр Невский
3. Три Руси
4. Опричнина
5. Смутное время
6. Петр I
7. Екатерина II
8. Декабристы
9. Народники
10. Первая русская революция
11. Столыпин
"Мощно задвинуто! Внушаить!.."
Большое спасибо за ссылку , Nick.
Да, спасибо Вам, Nick, эти мультики можно с интересом смотреть, не "впадая в детство" :-)
Уважаемый Марк Семенович! В своей статье Вы затронули очень важный вопрос. Какое будущее ожидает Россию? Полный и обстоятельный ответ на него очень сложен. Но думаю, что многое будет зависеть от того, какое отношение в обществе сложится к минувшей войне и Победе. Преодоление фальшивой истории войны и ее стереотипов поможет десталинизации и десоветизации страны.
1. Начнем с начала – с названия статьи. – Да ведь дело-то все в том, что, если говорить о качественности явления (а о чем, собственно, еще следует говорить?!), то, к огромному сожалению и опасению, никакой действительно НОВОЙ России-то и нет. Есть СОВРЕМЕННАЯ Россия. И качественно она даже не просто советская, а все более имперская, то есть, - царская!, но - со все более отчетливыми проявлениями именно имперскости, а не чуть наметившихся в начале прошлого века парламентаризма и в середине позапрошлого – местного самоуправления, судебной реформы, расширения гражданских свобод, становления гражданского общества и пр. Концентрация власти практически зашкаливает, а народ, по своей исторической национальной привычке, практически безмолвствует – самыми активными и организованными вдруг оказались футбольные фанаты и нацмены!
2. В отношении мнимой дилеммы о реанимации советизма или сталинизма, то, на мой взгляд, они именно что «близнецы-братья» - они органично связаны. Речь идет лишь о временной последовательности – вначале будет, да и уже активно осуществляется! активная советизация. Посредством создания жесткой вертикали власти, минимизация выборов и иных форм народного волеизъявления, все большей формальности демократических институций, «торжества» однопартийной системы, разгула спецслужб, подкармливания ВПК и армии, постоянной активации состояния «обороняющейся крепости», существования «враждебного окружения» (что, кстати, при ТАКОЙ политике и не такой уж блеф – скорее реальность), существенное увеличение государственного сектора экономики, подчинение судебной системы верховной власти, борьба с инакомыслием и пр. и пр….
3. При этом замечу, что ВСЕ это – отнюдь не открытие. Напротив – это еще в 2006 году задекларированная ОФИЦИАЛЬНАЯ идеология. Желающие могут ознакомиться с выступлением В.Суркова перед слушателями ВПШ (как я ее называю) «Единой России» 7 февраля 2006г. (http://www.kreml.org/media/111622794). А, если хватит терпения, то и с моей статьей-откликом на это выступление (http://www.zn.ua/1000/1600/53098/).
4. Уверен, что существующие тенденции – вследствие и в результате реинкарнации советизма – в своем развитии с неизбежностью приведут именно к сталинизму, в той или иной его форме, и к очередной «холодной войне». Упаси, Боже – не к «горячей»… Потому как вряд ли у остального мира появится желание жить в соответствии с новым-старым российским - именно советским мировоззрением, законами и порядками, основанными на новой-старой совершенно официально задекларированной идеологии, активно и однозначно и культивируемых в современной России. Итогом может быть политический распад Российской Федерации, что по своим драматическим и даже трагическим последствиям может быть не сопоставимо с распадом СССР. Почему чего и не хотелось бы. Искренне.
5. Петру Зыховичу, в связи с этим, хотелось бы заметить, что сводить проблему только к советизму-сталинизму исторически неприемлемо потому как не научно, а, значит, политически неконструктивно. - Ни советизм, ни его высшая фаза - сталинизм - не есть ИСКЛЮЧЕНИЕМ российской истории, а ее сущностным продолжением. Не имперская ли Россия трижды рвала Польшу на части (известные "три раздела Польши"). Ну чем, скажите, четвертый - в 1939 г. - отличается сущностно от своих "предшественников"?! Или, может быть, Вашей стране, Вашему народу дали правдивую информацию о Второй Катыни?? - В лучшем случае, будете ждать правду как и о Первой - еще лет 50-60. А чем то, что происходило при советизме и сталинизме и происходит и сейчас на Кавказе отличается от времен имперских?! Чем сущностно отличается отношение современной России от России имперской к своим соседям, не входящим в систему евроатлантической безопасности?? Так что - и смотреть надо исторически шире, и копать глубже. И тогда глубина цинизма современной российской правящей элиты ужасает... Как и наши общие исторические перспективы.
