Новая Россия - между Сталиным и Гитлером

Будущему российскому Гитлеру, можно будет и посочувствовать. Когда начнёт отделять "русских арийцев" от "остальных", лет через 25-ть, кропотливого труда -  поймёт, что это  не возможно и именно об этом и напишет книгу, разочаровавшегося в нацизме человека. Назовёт книгу, как всем нам наперед известно - "Майн порожняковая Кампф".

A в чём разница-то? У немецкого были какие-то другие варианты? Или "русские арийцы" чем-то сильно отличаются от "германских арийцев"? У преступников правда нет национальности. Дай только пограбить...

47% не знают о том, что Великобритания была союзником СССР, 18% не знают даже того, что противником СССР была Германия…

Это что! Я встречал молодых людей, которые думают, что Прибалтика – это страна! Или сильно удивляются, когда узнают, что Грузия и Туркмения входили в состав СССР. А ведь это не 65 лет назад было. О войне вообще имеют очень смутное представление. И молодежь эта не маргиналы какие-нибудь, а студенты или молодые менеджеры с хорошей репутацией по месту учебы и работы, профессионалы в своей области.

Тут нечему удивляться. Приведенные в тексте цифры будут расти год от года. Эти цифры, с нашей точки зрения говорящие о безграмотности молодежи, растут не только у нас, они во всем мире растут. Можно из книг Марка Семеновича и Владимира Богдановича сделать официальные учебники истории, обязательные к изучению в школах и ВУЗах, а цифры все равно будут расти. И дело тут не происках властей.

Дело в том, что в век Интернета, хайтека, кабельного телевидения, всеобщей глобализации с ее размыванием границ человеку приходится потреблять слишком много информации. Средний человек в 17-м веке за всю жизнь потреблял столько информации, сколько современный человек потребляет за один день! Современному человеку, чтобы оставаться профессионалом в своей области приходится всю жизнь учиться, постоянно посещать различные курсы, тренинги, семинары. Человек становится узким специалистом и не успевает потреблять другую информацию. Поэтому я не удивляюсь, когда интеллигентный с виду человек затрудняется с ответом на вопрос – что вращается вокруг Земли: Солнце, Луна, или Марс?

Существует ли опасность возврата в прошлое? Нет, не существует! Люди познавшие вкус свободы уже не смогут жить по-старому. С 1991 года выросло целое поколение. Поколение Интернета, которое придет к власти через 20-30 лет. Думаете они будут руководствоваться идеями дедушки Ленина и дядюшки Джо? Очень сомневаюсь.

Когда в 1816 году Бонапарт отправился на далекий остров доживать свои последние дни, европейским лидерам не пришло ничего лучшее в голову, чем вернуть на французский престол Бурбонов. Они не подумали, что за 20 лет народ, вкусивший прелестей свободного рынка, гражданских прав и равенства перед законом просто не сможет вернуться в прошлое. И через восемь лет короля скинули.

Общественный организм, как и все на этом свете, подчиняется физическим законам. Попытки Гитлера и Сталина воспрепятствовать этим законам закончились полным провалом. У этих ребят еще были возможности для своих экспериментов. У Гитлера – на почве угнетенного Версальским договором национального самосознания, у Сталина – на почве деревенской бедноты и убогости. Сейчас такой почвы ни в Европе, ни у нас в достаточном количестве уже нет. Такая почва есть только в Третьем мире. Поэтому политические очки на национальном самосознании и классовой принадлежности можно набирать только на относительно небольшой части населения, которого становится все меньше и меньше.

На первый взгляд, Вы сказали, опровергающие друг-друга, слова:

Средний человек в 17-м веке за всю жизнь потреблял столько информации, сколько современный человек потребляет за один день!

     и эти :

 Эти цифры, с нашей точки зрения говорящие о безграмотности молодежи, растут не только у нас, они во всем мире растут.

 Но, с этим нельзя не согласиться. Уже, не один раз, наша (в моей "дыре") безработная и "от нефиг делать", ежедневно пьющая молодёжь, пыталась мне доказать, что Сталин - это спасение страны (иногда - нации). На ЛЮБОЙ вопрос о Сталине, разумеется, никто ответить не может, но - зато все ЗНАЮТ, что он бы - порядок навёл..

За день как за всю жизнь? Ну, это смотря в чем измерять информацию. Конечно, цветной, с хорошим звуком, в хорошем разрешении - чтоб каждый волосок был виден - порнографический ролик требует для передачи по Сети в миллиард раз больше байтов, нежели "е равняется эм це квадрат"

Марк Семёнович, так разве же средний  человек в 17 веке, потреблял  - "е равняется эм це квадрат"?  По моему, ему было проще - "порноролик" в замочную скважину подглядеть, во всех цветах и с качественным звуком. Правда.. без разрешения.

Уважаемый Ринат, писать учебники по Суворову и Солонину в обозримом будущем никто не будет. Уж слишком много оппонентов с ярко выраженным "ура патриотизмом". Или взять Ю.М. Мухина,- он всё один сам знает, но учебников не составляет. Кроме того: в правительстве и вовсе своя особая точка зрения, судя по тому, как они каждый год парады празднуют,пуская народные деньги, как фейерверки, в небеса, причём неважно, - круглая дата или квадратная. 

20 декабря 2000-го г. Путин, выступая на праздничном собрании ФСБ, в шутку ли – не в шутку заявил собравшимся:Товарищи офицеры и генералы! Ваше задание выполнено – власть захвачена. ( Видео этого заявления показано в документальном фильме Ж.-М.Карре «Система Путина», Париж, 2007. Фильм в переводе выложен в сети).

Если учесть, что сегодня большая часть высших государственных чиновников страны является выходцами из конторы, к его заявлению невозможно  отнестись как к шутке, всё  оказалось правдой. В России у власти хунта КГБ-ФСБ.

На вершине власти Путин оказался, в определённой степени, случайно, путём аппаратных назначений, хотя, безусловно, благодаря его некоторым личным качествам, таким, как преданность руководству и друзьям. До 1999-го г. такого партийного, общественного или государственного деятеля мы не знали. Т.е., во главе страны встал человек, по существу, без идеологии, возглавив власть без борьбы за неё - случай в истории достаточно редкий.  И, поскольку убеждённым коммунистом он, повидимому, не был, его идеологией стала ностальгия по детству, по СоветскомуСоюзу, развал которого он назвал мегакатастрофой XX-го века. И поэтому обойтись без скрытого возвеличивания Сталина он не мог. Гитлер был врагом Сталина и остался врагом Путина. Путин – человек мстительный, он жесток по отношению к своим врагам, но выискивать в нём нацизм или даже ксенофобию бесполезно. В его окружении люди многих национальностей, в том числе, и «той самой».

Известны его бескультурные, хамские и блатные выражения, но вы не найдёте среди них ксенофобских. И это безусловный плюс для многонациональной России.

Но почему же тогда среди русских так распрстранены шовинистические и даже нацистские настроения? Этому есть несколько причин. Во-первых, это традиционно. Во-вторых, это порождено унижающей бедностью 90-х. В-третьих, большинство не прошедших люстрацию гражданских чиновников и силовиков – сами скрытые националисты. И, наконец, в-четвёртых, без использования националистической карты Путин не может получить необходимую ему поддержку населения. Вопрос в другом, сможет ли он контролировать русские националистические выступления – не знаю, потому что эту же карту могут использать против Путина его неназываемые конкуренты – а в хунтах это иногда случается.

Тем не менее, режим, построенный Путиным, - олигархия силовиков (силогархия) –(определение не моё - S21) с элементами неофашизма.

Путин готов уничтожить любую оппозицию, но массовые репрессии возможны, на мой взгляд, только в постпутинском режиме.

Что касается 2011-го г., то это будет год войны Европейских судов с путинской мафией.

Думаю, что эта война повлияет на политическую ситуацию в России.

Задание по внедрению в высшие органы власти выполнено.

Кажется, так.

День милиции 10 ноября. Мне казалось, это было уже в 1999г. Годы то летят!

Гитлер и Сталин - слишком одиозные фигуры. Возможны попытки поискать их аналогов в предреволюционном, думском периоде. Сейчас с ним знакомы только специалисты, но когда к ним пойдут госзаказы на книги и фильмы (как при Сталине на Александра Невского, Хмельницкого и пр.), то по результатам "трудов" увидим направление "поиска героев". Вот Столыпин, к примеру?!

Привет всем. Я внимательно прочел все комментарии к статье предложеной Марком Солониным и вдруг с ужасом вспомнил старый рассказ одного моего коллеги и друга. Это было в 1940 году. Александр Федорович, тогда еще ст. политрук и военный разведчик участвовал в "освобождении" Бессарабии и Молдавии.  После входа Красной Армии на захваченную территорию органами НКВД и НКГБ проводились мероприятия по выявлению возможных агентов Румынии. АФ вышел на некоего отставного капитана румынской армии Михая Д. В частных беседах АФ выявил, что этот капитан является разведчиком только вод какого государства не узнал. Но мне он рассказал, что в кабинете этого Михая на стене висели рядом три портрета: Рузвельта, Гитлера и Сталина. На вопрос: почему именно ИХ портреты, а не скажим, портрет короля Румынии, Михай ответил, что именно политика этих трех выдающихся личностей на многие годы, может на столетие,  станут основой всей политики на земле. Я, тогда еще совсем молодой офицер, не обратил должного внимания на слова АФ, а вот сейчас вспомнил. Уже и АФ нет давно в живых, и всех представленых на портретах в кабинете капитана Михая Д. а мотивы, поступки и различные действия проводимые различными странами и в первую очередь США и России, если проанализировать их через призму той эпохи, в своих остаточных деяниях напоминают политику Рузвельта (доллоровая агрессия), Гитлера (неонацизм и неофашизм), Сталина (неосталинизм и "бацьковщина"). Вполне возможно, что я утрирую, приводя такие простые примеры, но все таки АФ и Михай Д. оказались в одном правы. Деяния лидеров той эпохи, эпохи 30-40-х годов мы ощущаем и сегодня по прошествию более чем полувекового отрезка истории планета Земля. 

Я с огромной благодарностью вспоминаю те минуты и часы когда АФ и я сидели на террасе его маленького дома и угощаясь его сладким виногадным вином рассуждали о войне и мире. Это было в средине 70-х.  Ругали всех, в том числе и Брежнева, Маленкова, вспоминали маршала Багромяна и Рокосовского. А вот Жукова и Сталина почему-то обминали сторной.  А ведь АФ при Сталине сам попал в 1939 в каталажку на долгие 3 месяца. Он тогда был офицером по особым поручениям  командующего Черноморским флотом.  Ну да Бог с ними, с воспоминаниями. Прав оказался румынский разведчик Михай Д. аж на 50 уже лет! К стати за эту контрразведовательную операцию АФ получил тогда в 1940 году орден Боевого Красного Знамени. Вот как оценили в НКГБ его находку, Михая Д.

Именно крайняя степень разложения нашего истеблишмента не позволяет ожидать выбора ею курса Гитлера. Создателем и опорой российской бюрократии был Сталин, это он обеспечил ей такие права и привилегии, о который германский чиновник и при Гитлере помыслить не мог. Вот за что ему пожаловано звание "эффективного менеджера", вот почему он и будет светить российским властям до скончания века всемогущей бюрократии.

Спасибо, Эдуард Янович. Мысль интересная и утешительная (без шуток и кавычек). Выбор Гитлера был бы страшнее. А со Сталиным ОНИ навернутся еще до ЧМ по фу.

Марк Семенович, бурное обсуждение, которое вызвала Ваша статья, как-то обходится без еще одной известной исторической личности.

А может быть к поставленной Вами проблеме и к вопросам сегодняшнего дня эта фамилия  все еще имеет отношение

и может кое в чем послужить положительным примером? Или подсказкой в поисках ответов?

Я имею в виду руководителя СССР и КПСС над которым до сих пор принято смеяться за «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!».

А вот теперь (прочитав достаточное количество новых исследований о Войне), я задумался.

А может быть мы не замечаем, что именно Хрущев хотел вложить в этот лозунг?

Он, хорошо знавший (как участник) эпоху индустриализации, видевший изнутри механизм управления войной, он сам отправивший на смерть и в лагеря тысячи людей....

Одним словом - осознававший какие несметные человеческие и материальные ресурсы были брошены в пасть советского милитаризма и бездарно растрачены в войну - он действительно мог предполагать,

что стоит только прекратить безумную безграничную милитаризацию (которая в обескровленной стране началась заново почти сразу после войны!),

прекратить массово сажать, мучить и расстреливать

распустить по домам каторжные лагеря -

начать производить, что-то кроме оружия

и народное хозяйство быстро сможет вырасти до "коммунистического" уровня.

Или хотя бы перегнать Америку...

Он и сам был произведением сталинизма, и сам не был свободен от многих "генетических" сталинских привычек,

Но что успел, то успел...

Над Хрущевым до сих пор положено хихикать  -  еще бы ведь он покусился на святое -  "военку" и "чк"...

А последние судороги милитаризации и военной экспансии в стране чекизма продолжаются до сих, как только появляются лишние нефтедоллары хотя бы на одну маленькую победоносную войну..

30 лет назад я опубликовал в «МК» заметку про глобальную тектонику плит. Ну, про дрейф континентов. Тогда это было в новинку и не очень поддерживалось отечественной геологией. Наутро коллега радостно ржал: «Привет плитогонам-мудозвонам!» У него было развитое чувство юмора. Мысль, что земная кора может двигаться не только вверх-вниз, но и влево-вправо веселила его невероятно.

Прошло время. Сомневаться в тектонике плит сегодня по-прежнему можно – но примерно, как в шарообразности Земли. И вот встретились мы снова.

—Ну как, — говорю, — насчет дрейфа?

— Да при чем тут это! Ты лучше посмотри, что с фундаментальной наукой сделали!

То есть когда он за казенный счет переваливал из статьи в статью мудрость полувековой давности и в упор не видел новых данных — это как раз и был расцвет фундаментальной науки. А потом ее загнали в гроб (по-видимому, американцы). И у него душа саднит. Не говоря уж про зарплату. Даже чувство юмора притупилось.
...

Сегодня мало кому придет в голову читать бессмертные труды В.И. Ленина. А кому вдруг придет, тот ужаснется: бред маньяка. Особенно начиная с 1917 года. Тем не менее, все еще скрипит редеющий хоровод мумий, чающих кого-нибудь поймать и таки принести в жертву светлым идеалам. Немного лучше дело с И.В. Сталиным. Этот еще шевелится. Его, правда, тоже любят все больше дистанционно, текстов не читая. Что естественно: сей идол не для тех, кто силен в чтении. Будут поклоняться еще лет 10-15, а потом туда же. На обочину.

Уход умников, готовых верить, что в КНДР, на Кубе, в Белоруссии, Ливии или Бирме жизнь лучше, чем в приличных странах, всегда оформляется одинаково: «Да при чем тут…? Ты лучше посмотри…»

50 лет с пеной у рта отрицали существование секретных протоколов Молотова-Риббентропа. Врали, негодовали, выли на Луну. Время прошло, всем очевидно, что протоколы были. Ни тени сожаления! «Да при чем тут это… Ты посмотри, какую войну он выиграл! Протоколы – дополнительное доказательство его гениальности. Тянул время, чтоб подготовиться…»

Не извинившись за прежнюю брехню, сходу лепят новую.

Подготовился просто замечательно: именно Россия в результате его стратегических маневров стала театром самых кровопролитных боев в истории человечества и понесла самые чудовищные потери.

Теперь Катынь. В течение 60 лет: «Нет, не было и быть не могло!» Прошло время, отпираться стало бессмысленно. «Да при чем тут это… Вон поляки в двадцатом году сколько наших положили…»
...

Необходимо в меру сил противостоять.

Во-первых, с помощью вранья они крадут у страны общественно-полезное время. Как мой коллега-тектонист и сотни тысяч ему подобных мудрецов крали время у фундаментальной науки. Потом – хвать-похвать! – а внутри все гнилое. Причем давно. «Ты посмотри, какую науку развалили!»

Во-вторых, они душат и выпихивают тех, кто мог бы приносить на их месте больше пользы. Уничтожают конкуренцию, лишают подвижности социальную среду.

В-третьих, задают ложные ориентиры. Рассказывая сказки про величие СССР, счастливое житье китайцев и белорусов, под свои фальшивые приоритеты тратят вполне реальные общественные ресурсы. В том числе судьбы людей, которые сначала идут тропой ложных солнц, а потом в ослеплении ищут виноватых. Наносят ментальную травму будущим поколениям.
...

Ей-богу, за державу обидно. За путинскую брешь во времени нам платить не меньше 10-15 лет. У страны реальный риск засохнуть или развалиться. А индюки, знай, кулдычат: стабильность, подъем с колен, модернизация…

Процесс меж тем идет. Земная кора движется. Континенты ползут.

Если не остановить, то хоть объяснить, что происходит.

 Мне кажется, что написанное в этой статье четко ассоциируется с тем, что самоотверженно делают В.Суворов, М.Солонин и другие - они тоже доказывают орденоносным "историкам" что на самом деле всё было не так, как те внушали народу 50 лет. А те в ответ: "Да причем тут это... Вы посмотрите..." - далее по тексту.

А интересный он товарищ, этот Орешкин (http://www.solonin.org/article_antirezunizm-v-izvraschennoy).

За правду борется, типа против жить по лжи...

Требовать от человека, провозглашающего великие истины, чтобы он и сам следовал им — значит требовать слишком многого. Ведь, провозглашая истины, так устаешь!
К. Прутков — инженер. Мысль № 46.

Боюсь, вы все же не совсем правы. Потому, что есть минимум одна научная дисциплина, в которой пятьдесят лет назад мы были признанными лидерами. Это космос.

Зайдите на форум журнала "Новости космонавтики". почитайте. Формально обсуждение политики там запрещено, но периодически вспыхивают разборки даже в технических темах. И очень жаль, что часто очень не глупые, и очень авторитетные в своем деле люди являются поклонниками Сталина, а иногда даже оправдывают Гитлера. Мол, если бы Польша предоставила транспортный коридор, то войны бы не было.

Понятно, что советскую космонавтику погубило оборонное мышление,  но оно и сейчас процветает и воспроизводится в космической индустрии. Очень помогает этому миф, что, мол, это демократы погубили Великую Советскую Космонавтику, и классический реваншистский синдром. А это одно из немногих направлений, в которых мы еще не отстали навсегда, где нам еще доступен уровень продвинутого вчера....

Боюсь, Valerij, что и Вы, в свою очередь, тоже не совсем правы.

1. Космонавтика, все-таки, во многом - это не фундаментальная наука. Это наука прикладная, причем, в большой степени, это не наука, а техника (хотя такое разделение, в данном случае, весьма и весьма условно).

2. Лидерами в освоении космоса мы,  de facto, были только в период с 1957 по 1964. Вам ничего эти цифры не говорят? Это годы правления многократно обруганного Н.Хрущева (благодаря которому СССР не только сделал рывок в Космос, но при котором была запущена совершенно уникальная в истории нашей страны программа жилищного строительства и, пусть с большими оговорками, началась десталинизация).
А после полета "Аполлона-8" наше лидерство начало увядать со страшной скоростью и, несмотря отдельные, весьма впечатляющие, успехи, советская космонавтика начала испускать дух.

Конечно, в данном случае тоже можно сказать: "Да при чем тут это... Вы посмотрите..." и далее привести множество причин. Но причина одна - "Будут деньги - будет космонавтика. Не будет денег - увы...".

Да, 50 лет назад мы были лидерами в космосе. Только быстро закончились. Ушли киты, остались мелкие рыбешки - типа чего изволите?

Вот соглашусь, пожалуй, с теми, кто ставит на Сталина.

Причины, первая - Гитлер это порядок (реальный, немецкого качества) неосуществимый, а, стало быть, и неприемлемый в России т.к. противоречит ментальному строю как элиты, так и народа.

 Вторая - как бы ни было развито корпоративное братство "элиты" силовиков, за развал экономики нужно будет кому-то отвечать т.е. назначение "вредителей и диверсантов" неизбежно, тем более что репрессии работают как своего рода социальный лифт, расширяют социальную базу "элиты", снижая напряжение в нижних слоях (каждый карась может стать щукой).  

Ну, и третья - внутренняя готовность народа "ан масс" к ультрадеспотизму восточного типа.  Слишком мало (в относительном выражении) людей способных осознать и выстроить  свои отношения с государством. Тем более что патернализм у многих уже забит на генетическом уровне.  И никакого порядка, кроме воли единого властителя.

Единственная надежда - полное несоответствие Путина предложенной задаче. Он побаивается народа, отсюда хамство и закрытость ("прямые линии с народом" прекрасно это иллюстрируют) неприемлемые для "отца нации".

Марк Семенович,здравствуйте, спасибо за статью!

Мне кажется, что сейчас она очень ко времени - поскольку ход событий ускорился, альтернативы те же, а нормальных текстов пишется и публикуется мало... Все больше "орешкиных" :)

От себя хотел бы добавить, что похоже, как бы у Гитлера многие современные деятели учатся "миксовать" в выгодной и удобной им пропорции "правые" и "левые" идеи и решения... Соединять архаику и современные технологии...

А как Вы считаете - со времени написания этой статьи не проявилась ли такая проблема,

что поворатам как  к настоящему фашизму, так и к сталинизму и даже просто сохранению действующего режима

может серьезно помешать чисто технический фактор - износ инфраструктуры и основных мощностей и как следствие рост техногенных аварий и катастроф?

Вы как специалист в области авиастроения уже много сделали для научно-технического просвещения "исторической" аудитории, а в дополнение к Вашей статье, может быть и эту проблему -одновременно и злободневную и историческую , захотите прокомментировать?

Наша власть не выбирает между Сталиным и Гитлером. У нас типичная латиноамериканская диктатура. Только вместо бананов нефть и газ.И ни наука ни армия им не нужна. Если это учитывать то все встает на свои места. Поддержка хамаса и Ахмадиниджада-это высокие цены. Нашли в Польше сланцевый газ, миримся и признаем Катынь. Народу говорим все что хочет услышать, причем иногда прямо противоположные вещи иногда. При этом у всей "элиты" собственность, деньги и дети на западе. 

А так значит немцы поляков под Катынью расстреляли?Ну тогда Сталин душка.

Нет,Валентин не немцы. Только наше правительство до последнего несло чушь, типо надо разобраться.

Конечно не немцы.Но когда идут подобные игрища,нужно чётко определиться,кто,кому и за что.

Только вместо бананов нефть и газ.

Есть небольшая, но существенная разница между бананами и углеводородами: первые - воспроизводимый продукт с примерно постоянной величиной трудозатрат (своего рода perpetuum mobile), вторые - нет, и при постоянном увеличении издержек.

Не существенная разница. Суть в монополизации дохода с основного источника экспорта целой страны.

Очень существенная разница.

Бананы опять вырастут, а нефть скоро кончится....