14.12.16
Мерзость запредельная
Дмитрий Быков: "Бильжо мне друг"
А героев Великой Отечественной, по-моему, надо оставить в покое. Высоцкий со страшной откровенностью сказал: «Как прикрытье используем павших». Это верно, увы, применительно ко всем. К левым и правым, патриотам и космополитам. Ох, не поздоровилось бы ему сегодня за эти слова!
Лично мне далеко не всегда нравится то, что говорит Д.Быков, но в этой заметке он, по-моему, на 100% прав.
Со всем с Вами согласен.
Не совсем в тему: научный руководитель Государственного архива РФ Сергей Мироненко.
Вранье не может создать национальную идентичность
Нашей историко-культурной идентичности в первую очередь угрожает вранье. Меня с детских лет учили: врать — это плохо. У нас что, не хватает людей, которые действительно отдали жизни за Родину? Но для сегодняшних мифотворцев вымысел важнее реальных человеческих судеб. Тем самым они, по сути, солидаризируются с бесчеловечной сталинской системой, для которой человек был ничто.
А у нас не захоронены миллионы! Однако поборников мифов, называющих себя патриотами, это, похоже, совершенно не волнует. Да, есть, слава богу, поисковые отряды. Но почему поиском и захоронением неупокоенных солдатских останков занимаются лишь отдельные энтузиасты? Почему нет специальной государственной программы? Словом, патриотизм, я убежден, состоит не в том, чтобы создавать мифы, а в том, чтобы искать настоящих героев, рассказывать о настоящих подвигах. Никогда не соглашусь с тем, что вранье может создать национальную идентичность.
Никогда не соглашусь с тем, что вранье может создать национальную идентичность.
Именно. А вот пример свежего вранья, до которого даже советские "многоразовые доны пропаганды" (с) не додумались:
Эрих Геппнер командовал танковой группой, которую разгромили панфиловцы
Это 7 октября 2016 года заявила соведущая Артема Шейнина на ток-шоу "Время покажет"
Именно вселенское враньё, всех и всем, создало российскую "национальную идентичность", уж такую, какая она есть. Враньё тянется чуть не от каменного века до самых последних дней. А 23 декабря ожидается новое многочасовое враньё...
А 23 декабря ожидается новое многочасовое враньё...
Кажется. я что-то пропустил. Что ожидается 23.12?
В смысле, кто и в чем собирается врать много часов 23 декабря?
Вау! Дорогой друг, Вы не можете сами догадаться - кто у нас может врать без запинки много часов подряд? Шэйм он ю...
Дорогой друг
Здравствуйте, ув. МС!
кто у нас может врать без запинки много часов подряд?
Кореш Жигана (известен как некий в.путен)?
Руководитель прачечной тов. Мединский?
Махмуд Ахметович?
Песков?
Может, Исаев с Шеиным что-то замышляют?
Не знаю, в-общем. Сдаюсь.:)
Все новостные каналы Вам об этом сообщат, и ЦТВ, и часть зарубежных.
Извините, но даже по такому поводу говноящик включать не хочется. Тошнит, знаете ли, с первой минуты :-)
Дождус ь каментов здесь или ещё где в и-нете...
Все новостные каналы Вам об этом сообщат, и ЦТВ, и часть зарубежных.
Есть одна маленькая проблема: я не смотрю ТВ-ящик. Давно.
Однако все же догадался. что речь идет о кореше Жигана.
Извините, но даже по такому поводу говноящик включать не хочется. Тошнит, знаете ли, с первой минуты :-)
Вот именно.
Враньё тянется чуть не от каменного века до самых последних дней.
Ух ты! Я конечно подозревал, что именно Россия родина слонов, но шоб самая древняя нация на земле! Вызывает гордость! Даже если не с "каменного" а "бронзового" века этож 7-5 т.лет до нашей эры. :):)
А вот пример самого свежего разоблачения вранья.
Bellingcat представил доклад об ударах артиллерии по Украине с территории РФ
Впрочем, вранья столько, что оно устаревает с каждой минутой...
А вот пример самого свежего вранья.
Bellingcat представил доклад об ударах артиллерии по Украине с территории РФ
Впрочем, вранья столько, что оно устаревает с каждой минутой...
????????
А где там вранье?
Враньё в том что "их там нет", это я неточно выразился...
Виталий Портников. СОСТОЯНИЕ ВОЙНЫ
Я вовсе не утверждаю, что Владимир Путин ведет против Украины войну, образы которой возникли в сознании Михаила Александрова. Конечно, Путин ведет против Украины "гибридную войну", суть которой – оккупация территории при помощи местных коллаборационистов, имитация гражданского конфликта, усилия по внутренней дестабилизации соседней страны с целью недопущения ее самостоятельной политики. Это тоже страшная война. Она уже стоила и украинцам, и россиянам тысяч убитых, миллионов лишившихся крова и работы. Стоила ощущения нестабильности и усиления такого взаимного недоверия, которого между двумя народами не было со времен противостояния Великого Княжества Литовского и сателлитов Золотой Орды. Но это – не война за Алеппо. То, что происходит в Сирии, во сто крат страшнее и беспощаднее. "Гибридная война" и геноцид – это разные войны.
...
Для полноты картины было важно, чтобы об этом – как о войне, а не как о "гражданском конфликте" – говорили не только украинцы, но и сами россияне. Михаил Александров произнес слова, которых в Киеве ожидали с той самой минуты, как "вежливые человечки" объявились в тогда еще свободном Крыму. Слова, которые в переводе с политологического звучат страшно и просто: мы вас уничтожим и поработим. Будете работать на нас. Слова, которые куда понятнее и честнее, чем любая болтовня о пресловутом "Русском мире".
...
Эти слова, конечно же, не объявление войны.
Они – состояние войны.
Слова, которые в переводе с политологического звучат страшно и просто: мы вас уничтожим и поработим. Будете работать на нас. Слова, которые куда понятнее и честнее, чем любая болтовня о пресловутом "Русском мире".
...
Эти слова, конечно же, не объявление войны.
Они – состояние войны.
Вспомнилось. ПЭтриоты подобные взгляды не особенно и скрывают. Считают особой гордостью и шиком их периодически озвучивать. Например, вот что заявила малышка Катасонова из фашистской организации НОД 5 января 2015 года: "А если мы будем проигрывать - мы уничтожим весь мир!".
https://www.youtube.com/watch?v=V7Ku54P4HC0
Малышка вполне себе гагаринского типа (как и КрымНяшка Поклонская). Призвана своей няшностью "создавать позитивный образ" РМ. Так же, как "первый космонавт" своей улыбистой няшностью покрывал делишки советского руководства. А с помощью мультиков, Чебурашки, Олимпийского Мишки с детства внедряли тезис о "милой, доброй Стране Советов", на которую все нападают...
Справка-доклад главного военного прокурора Н. Афанасьева "О 28 панфиловцах"
Из-за которой, фактически, и сняли с должнсти Сергея Мироненко.
А Вы что, ее раньше не читали?
Читал. Очередной спор на варонлайн заставил вспомнить, а там "ольгинских троллей"....... - хотя "переубедить" израильтян (варонлайн - израильский военный сайт на русском языке, я там с 2003 года).
Занятный случай:
Зашла навестить новеньких, совсем свеженьких, из Украины (откуда-то с востока - Харьков? Днепр?). Пара (лет 25). Говорили о ситуации в Украине... Она мне, уже на лестничной площадке:
- А знаешь, кто это всё начал? Эти, в Луганске, стали говорить, что их за русский язык угнетают...
Спускающийся сверху сосед (тоже новенький) мне:
- Не верь...
Она, продожает:
- Блин, всю жизнь говорила по-русски и меня никто не угнетал. Слушай, я слышала, что в Израиле тоже хотят сделать русский язык государственным, что, и сюда "русский мир" дошел?
(Разговоры о русском, как о государственном, в Израиле ведутся уже лет 20 и отношения к русскому миру не имеют, просто народу русскоговорящего много.)
Сосед (уже снизу) ей:
- Не переживай, теперь будем жить в Израиле и говорить по-русски без всякого "русского мира"!
Рассказала о разговоре другой знакомой (лет 50, из них 20 в Израиле).
Она:
- Ничего, им надо немного оттаять от тамошних разборок.
Помолчав...
- Слушай, извини, я не в курсе... А что такое "русский мир"?
Мерзость таможенно-шоколадная
Неожиданные, но такие неминуемые результаты путинского патриотического воспитания. За что уволили его невинную жертву? Изверги!
Москвичке Олесе Вороновой почтовая служба Pony Express вернула ее посылку, которую так и не смогла отправить, с вложенной внутри запиской со словами «Умри, мразь».
Извините, что вмешиваюсь, но меня опять люто минусуют. За сегодня минусовали на - 82. Хотел бы просить: можно ли что-нибудь с ватными троллями поделать? А то складывается впечатление, что они, тролли, хотят не допустить, чтобы я вышел из минусов.
Мне подсказывают
уход в минус говорит о том, что у Вас образовалась группа "поклонников", которые мониторят сайт и люто минусуют любые Ваши посты. Вне связи с содержимым.
Это констатация факта, а что с этим фактом делать?
Так не только Вас. По предыдущей странице сегодня просто прошел дождь из минусов. Почти у всех постов вдруг стало на восьмёрочку меньше.
Так не только Вас. По предыдущей странице сегодня просто прошел дождь из минусов. Почти у всех постов вдруг стало на восьмёрочку меньше.
Ясно.
Ничего, проплюсуем обратно. :)
Ничего, проплюсуем обратно. :)
Сэнкс, Лина. :)
P.S. Хорошо, что все хорошо кончается. А то скоро НГ, и я в отчаянии думал: как быть? ПЭтриоты считают меня врагом (и это так и есть), но и свои люди - тоже... (я сначала думал, что минусуют таки свои, потому что подозревают во мне врага, тролля и т.д.).
Честно говоря. жить не хотелось. :(
Честно говоря. жить не хотелось. :(
Если я опять скажу "не майтесь ерундой" Вы опять обидитесь? Нефиг нервы портить, они Вам ещё пригодятся.
Если я опять скажу "не майтесь ерундой" Вы опять обидитесь?
Нет, конечно, не обижусь. Ведь все выяснили. Кстати, я хочу перед Вами извиниться за тот случай. И перед Фомой.
Нефиг нервы портить, они Вам ещё пригодятся.
Верно говорите.
:)
Тоже прошелся по Вашим комментам на последних двух страницах - ничего такого отрицательного не заметил, минус Ваш несколько уменьшил.
Насколько я понимаю, минусовать может только зарегистрированный на этом сайте. Гость — не может.
Конечно, можно на всё это махнуть рукой. Но, с другой стороны, это наводит на некоторые размышления. Именно поэтому я в прошлый раз написал так:
Вогул - vogul: 21.12.16 07:15
Не знаю как насчёт рейтингования, однако всё возрастает поддержка палачей и глумление над их жертвами. То время, когда палачей и их жертв ещё ставили на одну доску (можно было сказать: и на том спасибо...), — далеко позади.
...минусовать может только зарегистрированный на этом сайте.
Да, и желательно с "восьмёркой" .Свеженькие особо на рейтинг повлиять не могут.
Насколько я понимаю, минусовать может только зарегистрированный на этом сайте. Гость — не может.
Да, и желательно с "восьмёркой".
Я, кажется, знаю, о ком речь идет. У него сейчас рейтинг чуть более +4,5 тыс. и вес голоса 8. Об этом человеке с нашего сайта и о том, почему он не из наших, я вчера писал в личку ув. Юрию - Ancientraven.
Я все же предлагаю не заниматься выяснением этого вопроса. Потому что оценки анонимны, и в принципе человек имеет право минусовать нравящиеся нам посты, включая наши, и плюсовать не нравящиеся. Мы же за плюрализм.
Я тоже обратил внимание на -8 почти всем постам подряд. Минусовавший явно не имел партийных предпочтений, был одинаково строг ко мне и моим оппонентам, например.
Я все же предлагаю не заниматься выяснением этого вопроса.
...
Мы же за плюрализм.
...
Минусовавший явно не имел партийных предпочтений
Не соглашусь с Вами, ув. Шимон. Ведь речь отнюдь не только об оценках. Тот тролль, который был мной упомянут в ЛС Юрию, отстаивал свое право тут гадить и пытался выжить с сайта своего оппонента. Кроме того - и об этом я тоже писал Юрию в личку - тот тролль, судя по его (тролля) ЖЖ, имеет определенные взгляды и личностные качества.
Я, признаюсь, тоже имею определенные взгляды и личностные качества. Надеюсь, Конституция сайта этого не запрещает?
Я, признаюсь, тоже имею определенные взгляды и личностные качества. Надеюсь, Конституция сайта этого не запрещает?
Вы абсолютно правы, Шимон: Конституция сайта ничего подобного не запрещает. Да и было бы странно, если запрещала. Я бы сам удивился.
Однако речь идет о другом вообще-то. «Человек, имеющий определенные взгляды и личностные качества» - это дипломатический оборот речи. Используется, когда хотят намекнуть на чье-то неподобающее поведение. Подробности я сообщал в личку Юрию и Лине.
А зачем вообще придавать значение этим минусам? Без аргументации в виде содержательного ответа это просто какие-то эмоции, не более. Тем более - эмоции совершенно обезличенные. Я вообще на эти циферки не обращаю внимание. Чего и вам рекомендую. ;-)
А зачем вообще придавать значение этим минусам?
Я вообще на эти циферки не обращаю внимание.
Ув. Петр, я вынужден повториться:
Ведь речь отнюдь не только об оценках. Тот тролль, который был мной упомянут в ЛС Юрию, отстаивал свое право тут гадить и пытался выжить с сайта своего оппонента. Кроме того - и об этом я тоже писал Юрию в личку - тот тролль, судя по его (тролля) ЖЖ, имеет определенные взгляды и личностные качества.
Выходки того тролля, который саморазоблачился и был за этим пойман, невозможно охарактеризовать просто как "какие-то эмоции", "эмоции совершенно обезличенные".
Я не знаю... Процитировать что-ли, что писал тот тролль? Тему контента его ЖЖ раскрыть?
В личку или здесь?
Очень запутанная история, которую адекватно оценить трудно.
Достойна отдельного топика, но вряд ли здесь.
Ещё раз повторюсь - осмысленный текст это одно, минусы-плюсы совершенно другое. На этом предлагаю дискуссию остановить, если что - в личку.
ЗЫ: с системой "поражения в правах за минусы" встретился в первый раз, теперь немного понял. из-за чего сыр-бор.
Очень запутанная история, которую адекватно оценить трудно.
Осмелюсь доложить, что это не так.
Ещё раз повторюсь - осмысленный текст это одно, минусы-плюсы совершенно другое.
Еще раз повторюсь: речь не идет ТОЛЬКО о минусовании. О нем, конечно, тоже, но минусование используется как метод и не является самоцелью. Тот тролль нанес мне личные оскорбления в количестве нескольких штук, на что я подавал несколько жалоб Администрации. Это было 12-го числа сего месяца.
На этом предлагаю дискуссию остановить, если что - в личку.
ОК. Мое предложение: в ЛС я процитирую дословно то, как тот тролль нарушал Конституцию сайта и то, как он оскорблял меня лично, на все это дам ссылки. Если и после этого Вы будете придерживаться мнения, что речь шла лишь о минусовании или даже просто о каком-то несогласии в чем-то – то я не знаю…
Я вообще на эти циферки не обращаю внимание.
Цифирки имеют значение. От них зависит, сколько постов Вы сможете писать в день, а если Вас доминусуют до -1000, то и вообще не сможете ничего постить. В принципе предназначено для автоматической фильтрации троллей и хамов. И работает. Но бывают побочные эффекты.
Цифирки имеют значение.
...
если Вас доминусуют до -1000, то и вообще не сможете ничего постить.
Некоторое время назад у меня сегодня стало 221, а в данный момент рейтинг опустился до всего лишь 53. Причем он так опустился буквально в считанные многовения...
Я доплюсовала до сотни, чтобы дать Вам возможность говорить.:)
Я доплюсовала до сотни
Сэнкс!
чтобы дать Вам возможность говорить.:)
Меня пока не лишили такой возможности. :) Так же вроде? Это к тому, что +100 может на рейтинг повлиять, но не дать возможность, о которой Вы написали.
Во-первых, я уже доплюсовала. До этого у Вас было только 10 сообщений в день.
Во-вторых, это, похоже, действует не сразу - проходит несколько минут. В эти несколько минут Вы успели попросить о помощи и получить её. :)
Во-первых, я уже доплюсовала. До этого у Вас было только 10 сообщений в день.
Во-вторых, это, похоже, действует не сразу - проходит несколько минут. В эти несколько минут Вы успели попросить о помощи и получить её. :)
Ясно. И большое человеческое за помощь! :)
P.S. Посмотрите личку.
Ув. Лина, немного отвлеку Вас от проблем с минусами. Как и обещал, докладываю впечатление, которое сложилось от разоблачений Bellingcat. Я не располагаю возможностями и знаниями, необходимыми для аналитической работы с фотографиями из Интернета по той технологии, которую они описывают, да и изучать по пять часов тени на снимках нет возможности. И работа эта хоть немного должна финансироваться, а мне за троллинг не платят пока.:)
В качестве вступления – в чём основа, что главное в пропаганде? Кто-то из известных манипуляторов (Геббельс?) постулировал, что надо правду и ложь в пропаганде давать вперемешку – лучше усваивается. Вот теперь смотрим. Первая, заглавная фотка – стоящие красиво и стреляющие грозно россиянские самоходки. Ну да, там честно написано – «на учениях в Волгоградской области». Но мы-то знаем, статья о чём – об обстрелах Украины с российской территории. Вот они, вероятно, и стреляли. Лжи нет, но посыл сделан. Дальше. Какие-то несимпатичные (вероятно с похмела) мужики на фоне 2Б16 (Нона-к). Подпись гласит, что у «сторонников ДНР тоже есть артиллерия». Это уже для продвинутых, которые знают, что такое орудие есть только в РА (в ВСУ их вообще нет), а значит, это, вероятно, российские отпускники. Это уже тоньше, даже вызывает уважение. Понимаете, есть сколько угодно фоток с Д-20, Д-30, с Рапирами , но эти артсистемы есть и в ВСУ, поэтому всегда ведь можно сказать – да, у укров отжали, ага? А здесь крыть нечем, попались!
А вот дальше – уже основное. Фото обстрела Мариуполя. Обстрел действительно имел место, Вики подтверждает, 4 сентября. Однако достать это место с территории России практически невозможно – до границы – 42 км, у Града дальность – 40, то есть за пределом досягаемости, и вообще на пределе стрелять – только воздух сотрясать, Ураган тем более не дотягивается, у него – 35 км. Про ствольную артиллерию вообще говорить нет смысла. Но снимочек выразительный, вот его и лепят куда попало. Сюда. И сюда тоже. Ещё сюда – до кучи. И даже сюда (Здесь вообще интересно – статья за 2016, фото – 2014 года, ну как жеж, русские сепаратисты обстреливают Мариуполь, актуально, чё!). Бойцы «Азова» выражаются точнее – стреляют из Коминтерново, ствольная арта, стреляют сепары. Готов поверить, вполне реально, там около 10км. Да, кстате обратите внисание на плашку справа. Как Вам этот значок? Вывод – фото вставлено для красоты и ничего не доказывает по заявленной теме.
Ну а теперь – вишенка на торте. Фото с воронкой. Всё замечательно. Только где эта воронка находится? Щёлкаем правой кнопкой мышки по снимку, выбираем «посмотреть код», в раскрывшемся справа окошке читаем « ="Воронка в Макеевке в сентябре 2014 года" width="976" height="549" data-highest-encountered-width="660">». Всё по честному. Тока до Макеевки от Российской границы – почти 60 км. Не только лишь каждая ракета долетит до Макеевки от Мордора. А вот со стороны ВСУ – месили в 2014 году Донецк, ну и Маеевке досталось.
Вывод – ложь, причём наглая, так как проверяется очень просто. Даже не дали себе труда подмухлевать с кодом. По принципу – и так проглотят. Ну и зачем тогда мне нужны их мудрствования про снимки Гугла и радиусы разворота, про опалённую траву и фотки из Одноглазников.вру?
Помню, читал в детстве, как Марк Твен издевался над героем Ф. Купера (то ли Кожаный Чулок, то ли Соколиный Глаз, не помню уж), который шёл по следу катящегося ядра.
Общее впечатление – если даже в забойной страничке авторы из двух проверенных мною фото выкладывают 2 фальшивки, стоит ли дальше копать? Да и непосильная это работа для неподготовленного человека.
Я очень хорошо помню лето 2014, как бездарно загнанные в котёл, а затем брошенные своими командирами, потерявшие технику, грязные и оборванные, без пищи и воды, выбирались украинские солдаты огородами и балочками к своим. А те, что не могли выбраться - сотнями вместе с офицерами бежали на российскую территорию.
Прошло 2,5 года, а они такие же грязные, голодные и брошенные (Осторожно! Эмоции зашкаливают, ненормативная лексика)
Я уже писала: мне надоело защищать украинцев.
Тоже прошелся по Вашим комментам на последних двух страницах - ничего такого отрицательного не заметил
Просто я сравнил свой вчерашний рейтинг (-113) с недавним сегодняшним (-200 с чем-то, ЕМНИП).
минус Ваш несколько уменьшил.
Спасибо, ув. Семен!
Про масштабы любви к Сталину в России:
21 декабря 2016
2016 год. Москвичи несут цветы на могилу Сталина и проклинают его!
Незабвенный Энтео теперь здесь отметился.
Его "оппоненты", которые его побили, ничем не лучше.
Когда есть разнообразные "оппоненты" это уже лучше, чем, если бы не было такого разнообразия. Но я не про "оппонентов", а дал ссылку на тему масштабов любви к Сталину.
Внук Сталина умер в Москве на улице на следующий день после годовщины со дня рождения деда
Это уже, наверное, кармо у них такое...
Меня вот что зацепило:
Позже Евгений Джугашвили заинтересовался военной историей, защитил кандидатскую диссертацию и много лет преподавал в военных академиях.
Надо же, как все якобы просто: заинтересовался военной историей - и защитился, преподавать стал... Главное, мол, не лениться, интересоваться чем-то, и...
И второе. Понятно, КАК этот товарищ "преподавал" (если правда преподавал). И какой вклад внес в зомбирование будущих офицеров.
А он — действительно ... "внук"? Не самозванец?
И какой вклад внес в зомбирование будущих офицеров.
Насколько я понял, он в академии преподавал. Т.е. уже офицерам.
Да уж, подгадал. Думаю, вот так и будут редеть истинные сторонники Вождя.
