17.11.15

Место в общем строю

Бомба в 1,5 кг тротилового эквивалента убила 224 гражданина России, включая 29 детей. Последствия применения иранского «мирного атома» могут быть совершенно другими...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
-7
Грицько - perelayaniy: 21.11.15 01:38

“Герои», блин… 

 Спецназовец Ерофеев пожаловался на пытки в ходе следствия

19.11.2015

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.246026.html

 

Заметить разность

Илья Мильштейн, 20.11.2015

http://grani.ru/opinion/milshtein/m.246055.html 

0
Rut - doroty: 20.11.15 06:08

 Установка защиты доказать, что они военнопленные, но "свои" из милиции ДНР. Это вроде как обещает более легкое наказание, чем если они будут признаны российскими военными-террористами. 

 Ерофеев  уже в самом начале  (интервью П. Каныгину)   был настороже и боялся сказать лишнего  по поводу своей принадлежности к российской армии.  А Александров был достаточно откровенен  в своем непонимании и возмущении почему Россия от них отвернулась. Но сейчас адвокаты их накачали. 

 

+24
Михаил - mikhail-rom: 20.11.15 10:36

Поначалу они серьёзно надеялись, что их обменяют, как военнопленных. Когда же спустя время убедились, что Родина их предала, как и многих других до них, то стали искать иные пути к спасению - отсюда и утверждения о пытках, которым они якобы подверглись, и всё остальное. Понять их можно, хотя всё это, конечно, довольно мерзко.

+34
Грицько - perelayaniy: 20.11.15 17:16

Вопрос на засыпку. А есть ли в доблестной российской армии не мерзавцы? То что там подавляющее большинство идиоты, продавшиеся за приличную зарплату, ипотеки и прочие обещанные блага (но не всегда выполняемые), это понятно.  

-80
Honey badger - honeybadger: 20.11.15 23:36

А есть ли в доблестной российской армии не мерзавцы?

Тот факт, что они мерзавцы, не оправдывает пытки (если они действительно были).

+17
Vogul - vogul: 21.11.15 01:25

Ну и ради чего же их,  этих "мерзавцев", пытали (или, если сказать осторожнее,  могли пытать)? От скуки? Развлекались?

0
Грицько - perelayaniy: 21.11.15 01:47

Зачем этих трусливых мерзавцев пытать? А ... лечение в киевском госпитале в генеральских палатах является пыткой .... Мой отец, ветеран, подполковник в отставке лежал в палате, где 5 таких же бедолаг.

Надеюсь, что у судей хватит ума проверить на детекторе лжи, пытали ли этих подонков или нет? 

0
Леонид - shleym2000: 24.11.15 03:05

Нет ни одного.

Откуда я знаю?

Ни один российский офицер не выступил в поддержку офицера Савченко.

+40
Михаил - mikhail-rom: 21.11.15 02:04

Хорошая статья,  где сравниваются между собой оба одновременно идущих судебных процесса:

http://grani.ru/opinion/milshtein/m.246055.html

+41
Семен - semen-izdali: 20.11.15 17:19

"Место в общем строю"

По пускам ракет( что удалось нарыть):
из 34 выпущенных вчера ракет 16 попали фиг знает куда или вовсе не долетели:
.."Семь ракет попадали где попало, загоревшись в воздухе на пути городу, усеяв металлоломом пространство между Идлибом и Алеппо.
-Пять из них вчера быстро нашли, так как они попадали не далеко от населенных пунктов.
-Две нашли уже сегодня. Они засобачились в места, где людей поблизости нет.
Три ракеты добрались с грехом пополам до Алеппо и попали в хлебозавод, насосную станцию городского водопровода, фармацевтическую фабрику.
Еще одной вашей целью была Ракка. Так как путь к Ракке пролегает над пустынными местностями, то фиг его знает, куда там этот металлолом завалился. До Ракки смогли долететь четыре ракеты;
-Одна взорвалась над пустырем в пригороде.
-Вторая упала в канал.
-Две попали по жилым кварталам Edkhar и Haoud возле Национального госпиталя.
Еще одной целью очевидно была авиабаза «Абу Духур».
В поле возле нее попали и взорвались две ракеты, устроив жуткий геноцид сирийским полевым мышам.
Судьба остальных 18 просто неизвестна."...
Источник: https://m.inforesist.org/

-34
Юрий - ancientraven: 21.11.15 18:54

Странный текст. Что там нарыли-то? Не, я конечно понимаю, что ракеты могли попасть и не попасть, долететь и не долететь. Но там же просто написано так, как должно быть - ибо ватные ракеты, по определению, попадают только в мирные объекты или в мышей.  Ссылка на источник, Ифорезист, ну это типа Комсомольская правда, такой же пропагандонный ресурс для идиотов с одной извилиной. Да и нет там никаких фактов. Самое смешное, что вся информация появилась мгновенно после удара, то есть информаторы этого Вована22 находились лично в Сирии и сами собирали обломки ракет. 

Зачем было постить эту галиматью? На Вас непохоже.

0
Семен - semen-izdali: 21.11.15 21:53

Ни одна ракета ни по каким военным целям не попала. Ерунда?

У Вас есть другая инфа?

нда... Зря эти "Калибры" применяют. Эффективность не то что нулевая, а со знаком "минус".
Снимать их надо - все - и, на испытания, контрольные и периодические, и на соответствие фактических показателей надежности ГОСТу 27.410-87... Или что там сейчас, вместо них.

Ну вот, 34 X-55/555 имеем многочисленные видео и фото обломков. А 26 бакинских комиссаров пропали бесследно.
Правда из 34 Х-55 до Сирии видимо долетели лишь где то 4, и упали в поле, это если вообще было 34.

Приведите цели, куда попали.

-9
Юрий - ancientraven: 21.11.15 22:23

А я и не сказал что они попали. Просто этот ресурс не вызывает ни малейшего доверия

И вот ещё. Стреляли Калибрами дважды. Думаю, что посылали беспилотники проверить, как попали. Если бы попали в овраги и мышей - вряд ли стали бы повторять - сняли бы ракеты с кораблей и отправили поставщику для проверки и испытания. Да и в случае такого явного кикса американцы не стали бы молчать - выложили бы негатив в СМИ. Но пока нет (или есть?).

А что там за обломки, бог знает. может быть у Калибров БЧ отделяется перед целью? Вы в курсе? Я- нет. И вообще, вот что-то рвануло. А что? Куда попало? стоит ли так доверять любой информации из соц сетей?

-8
Honey badger - honeybadger: 22.11.15 11:36

Да и в случае такого явного кикса американцы не стали бы молчать - выложили бы негатив в СМИ. Но пока нет (или есть?).

Конечно, есть. Про ракеты, упавшие в Иране, американские источники заявили сразу.

-16
Honey badger - honeybadger: 22.11.15 11:35

 Самое смешное, что вся информация появилась мгновенно после удара, то есть информаторы этого Вована22 находились лично в Сирии и сами собирали обломки ракет.

 А зачем собирать. Российские военные хвастались, что точно знают что запустили и куда попали. Ну а у них-то информацию получить - небольшая проблема. И где победные реляции по поводу того во что попали. Не вообще - а конкретно? Секретная информация?

+16
Семен - semen-izdali: 20.11.15 17:20

Еще о месте в "общем строю":

А начальник Главного управления боевой подготовки Вооруженных сил генерал-лейтенант Иван Бувальцев вообще не считает нужным темнить. В интервью он рассказал, что, планируя стратегические маневры «Центр-2015» (а это, конечно, было еще летом), военное руководство имело в виду ближневосточный театр военных действий: «Руководством Вооруженных Сил РФ для учений «Центр-2015» были выбраны места, которые по своим физико-географическим условиям включали бы такие элементы, как отсутствие ориентиров, полное бездорожье, пески, равнинная степная местность. Мы подобрали полигоны, которые смогли обеспечить применение войск в условиях, схожих с ближневосточными. Физико-географические особенности местности соответствовали тем районам, где сегодня действуют бандформирования, как и тактика подыгрывающих подразделений – действиям формирований террористов».
Да и чего, собственно говоря, стесняться, когда на картах, которые военные только что демонстрировали президенту, уже указывается, что в районе населенного пункта Хамрат (провинция Хомс) развернута 5-я гаубичная артиллерийская батарея 120-й гвардейской артиллерийской бригады (место постоянной дислокации – Кемеровская область), которая находится в районе боевых действий с 6 ноября…

+49
ilia - il1950: 20.11.15 19:40

 

Бывший директор Федеральной службы контрразведки, директор Федеральной службы безопасности, бывший министр юстиции, бывший министр внутренних дел России Сергей Степашин сегодня миссионер он же председатель Императорского православного палестинского общества (ИППО) http://www.patriarchia.ru/db/text/77177.html " Мы оставляем за собой шанс работать с этими организациями"- утвержает он в интервью . http://newsru.co.il/israel/17nov2015/stepashin_int_201.html http://www.polosa.co.il/news/newsrucoil/17nov2015stepashin_int_201/ Как же Израилю с ними работать, если их цель наше уничтожение. Мистер Степашин, зачем это лицемерие ?

 

+33
Павел - pavgod: 20.11.15 20:38

Это тот же самый Степашин, который в Первую Чеченскую заявлял, что никаких бомбёжек нет, это чеченцы сами взрывают свои дома. А с "офицерской честью" в российской армии - всё в порядке, всё по-старому - срам на погонах не виснет.  И этот "миссионер хренов" когда-то был ярым "атеистом", не мог не быть в начале своей ГБшной карьеры. А если скоропостижно уверовал, так от грехов тяжких удалился бы на Соловки, на вечное покаяние, в схиму. Так нет же - других "просветляет" ! С такими путаться - себя не уважать.

+33
Семен - semen-izdali: 20.11.15 20:58

А каким боком к Степашину офицерская честь? Когда об оной говорили до 1917-го, жандармов не имели в виду.

-32
Honey badger - honeybadger: 20.11.15 23:20

Когда об оной говорили до 1917-го, жандармов не имели в виду.

Не раз уже писал, что жандармерию в России как правило возглавляли бывшие боевые офицеры. Не то чтобы их не в чем было упрекнуть - репрессивный аппарат любого государства не говоря уж об абсолютной монархии при ближайшем рассмотрении выглядит не слишком приглядно, но сравнивать их с ЧК и и их наследниками просто неприлично. Не говоря уже о том, что господин Степашин к армии никаким боком не относится.

+9
Вадим - vadim-astanin: 20.11.15 23:41

Но при этом строевые офицеры жандармам руки не подавали и в офицерские собрания не приглашали.

-16
Honey badger - honeybadger: 21.11.15 00:53

Но при этом строевые офицеры жандармам руки не подавали

Вообще-то офицеры при встрече отдают честь. И я не в курсе, чтобы в отношении жандармских офицеров делалось исключение. Кстати, есть разница между строевым офицером и боевым. И не то чтобы строевые офицеры не участвовали в репрессиях внутри страны.

+16
Павел - pavgod: 21.11.15 07:01

А как быть с "боевыми  офицерами", вроде Кутузова с Суворовым, за которыми кроме виселиц в Польше и Бессарабии больше никаких воинских подвигов вроде нет ? Или в с Ватутиным - идеологом и организатором чёрносвиточных батальонов в Украине. Или с карателями в Чечне, а теперь вот - в Украине. Можно ещё вспомнить "После бала" Их Сиятельства графа Льва Николаевича. "Писал не шалопай какой-то, а артиллерийский офицер", говоря словами поручика Мышлаевского. Нельзя, да и незачем отделить или вымарывать какую-то часть из общей системы.

+1
Rut - doroty: 21.11.15 16:57

  Раньше было модно всем боле -мене видным  чиновникам, силовикам  и депутатам всеми правдами и неправдами  заполучить  кандидатскую степень.  От  Диссернета мы об этом знаем. 

  А  Сейчас вероятно  срреди них пошла новая мода  на  религиозное образование. теологическая  кафедра  есть даже в МФТИ.   

 Так бывший  директор Бутырки Ю.Комнов (он ей руководил, когда там сидел Магницкий)  тоже недавно получил трехлетнее богословское образование и ныне заведует СИЗО-3 на Пресне.  

 Все к тому , что  теперь  без богословской степени никакой тебе карьеры.  Скоро услышим еще много любопытных имен расторопных  неофитов. 

 

+16
Фома - fomakopaev: 21.11.15 20:18

- А как быть с "боевыми  офицерами", вроде Кутузова с Суворовым, за которыми кроме виселиц в Польше и Бессарабии больше никаких воинских подвигов вроде нет ? ………………….

Наверное, это огромное открытие в исторической науке?! До этого нам объясняли, что Россия всю свою историю вела хоть и героические, но исключительно оборонительные войны. Но теперь выясняется, что расшириться на 1/6 часть суши можно было и вовсе без воинских подвигов… главное, чтобы мерзавцев было достаточное количество. 

0
Honey badger - honeybadger: 22.11.15 21:59

 главное, чтобы мерзавцев было достаточное количество. 

Беда  в том, что это условие не выполнялось. Так что кровушки пролили немало.

+33
Грицько - perelayaniy: 20.11.15 21:33

Разве Шушарин не прав?

Неужели "очень, очень осторожный до трусости" Запад найдет место в общем строю для реанимированной Империи зла?

Что несет миру Россия?

О заявлении Путина о борьбе с терроризмом

Дмитрий Шушарин

20 ноября, 2015 - 10:43

http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/chto-neset-miru-rossiya

+18
Елена - helen0083: 21.11.15 02:23

Да правда ли, что руководители исламского гос-ва в самом деле верующие фанатики? Среди "исполнителей" фанатики всегда есть, но для "верхушки" неколебимая вера или идеология - только вывеска. Никто же не поверит, что Сталин в самом деле был марксист, который верил в идеалы коммунизма, когда "общественные богатства польются полным потоком". Идеология и вера - это для приведения людишек к покорности, а хозяевам - не указ.

+17
Lina - lina: 21.11.15 04:22

Мне кажется, что на самом деле это неважно. Пусть это беспокоит самих игиловцев - насколько они могут доверять своим лидерам.

+49
shimon - shimon: 21.11.15 08:51

 Среди "исполнителей" фанатики всегда есть, но для "верхушки" неколебимая вера или идеология - только вывеска.

Навеяло, к тому же относится к теме ветки. Моя племянница преподает в Беэр-Шеве в классе для особо одаренных детей. Среди них немало арабов и бедуинов, отчасти и в рамках положительной дискриминации. Она в школе делала упор на арабский и в армии преподавала его. Так что при необходимости объясняет детям по арабски. На открытом уроке обратилась к родителям на двух языках, чем купила всех. После этого родители к ней подходили и разговаривали о наболевшем. Так некоторые бедуинские родители говорили, что хотят, чтобы их дети поступили в университет именно в Израиле (что тяжелей, чем в Италии, к примеру). Как Вы думаете, почему они так хотят? Еврейские родители порой боятся, что ребенок в Европе вступит в брак и там останется - трагедии не будет, но родителям одиноко. А у этих причина другая - боятся, что там их чадо подпадет под влияние исламистов. Представляете: опасно уезжать с Ближнего Востока в Европу - можно подпасть под влияние фундаменталистов.

+16
Lina - lina: 21.11.15 19:13

Это, вероятно, просле того случае, когда бедуин совершил теракт в Беэр-Шеве (тогда, когда погиб эритреец). Тогда ещё глава его деревни извинялся, уверял, что бедуины не такие... Что от того парня не ожидали, он, мол, из приличной хамуллы...

 

+25
Oleg - polkovnik: 21.11.15 03:15

Хочу вернуться немного к гибели А321. Наткнулся на интересный комментарий

Мой комментарий:
То, что это был теракт, и то, что это была бомба в самолёте – мы знали уже и без главы ФСБ. А вот вся остальная фактура в словах главы ФСБ – это враньё. Это в двух словах, подробности под катом.

Первое: «произведено вне России»
Для того, чтобы определить, где и по какой технологии было изготовлено взрывчатое вещество (ВВ) – нужно само это вещество – невзорвавшееся. Причем в граммовых количествах – на миллиграмме морфологический анализ невозможен. А по налётам сублимата и сажи на обломках – можно установить только класс/тип ВВ. Если это была смесь и если удалось собрать непикограммы, а микрограммы сажи – можно ещё определить состав по компонентам смеси, да и то – приблизительно. Но вот чтобы уверенно заявить – где было изготовлено ВВ (или где НЕ было) – надо установить технологию его изготовления. И химия тут даст, увы, немного, для этого нужен (помимо прочего) морфологический анализ. А для него нужно само ВВ, подчеркну ещё раз – невзорвавшееся.
Никаких экспертов мне тут не нужно, здесь я и сам разбираюсь достаточно. А вот тех любителей, кто захочет на эту тему подискутировать (есть такие :), я должен предупредить – будьте готовы к небольшому экзамену по химическому микроанализу. Провалите его – отправитесь в бан – без дискуссии и без работы над ошибками. Доказывать что-либо – профессиональным интернет-болтунам – я не собираюсь.

Второе: «Про пресловутый 1 килограмм ТНТ»
Да, взрыв одного кг ТНТ на борту может погубить гражданский лайнер – в этом нет сомнений. Но вот сделать это так, чтобы в течение примерно двух десятых секунды пропали сигналы ВСЕХ датчиков и прекратилась подача питания (по 4 независимым цепям) на все бортовые самописцы – нет, для этого одного килограмма ТНТ недостаточно. Французские эксперты – из компании-изготовителя А321 – уже сказали, что хвост, по их мнению, оторвало сразу, одномоментно. Одним килограммом ТНТ – который подброшен одним куском в одно место багажного контейнера – этого не сделать. Современные лайнеры строят прочно. Такого эффекта, наверное, можно добиться, если разделить этот килограмм на десяток зарядов специальной формы и установить их в строго определённых местах силовой конструкции. Да, но для этого нужны два грамотных инженера – специалист по конструкции данного лайнера и специалист-подрывник. Кроме того, нужны специальные заряды, специальные синхронные детонаторы и совсем специальное подрывающее устройство. И всё вместе – это никак не попадает в категорию «homemade explosive device».

Ну, а то, что высшие чины РФ врут – это как раз привычно. Недоумения уже не вызывает.

Сам факт лжи в этом вопросе от директора ФСБ имеет значение далеко не второстепенное.


Апдейт:
Практически идентичное сообщение появилось и в newsweek.com: "Russian A321 Jet Downed By Bomb, Russian Security Chief Says"
Но педантичный Newsweek даёт ссылку на оригинал - транскрипт доклада на сайте правительства РФ.
Обе детали - и про один килограмм, и про иностранный - там есть.

http://smoliarm.livejournal.com/228589.html

0
Виталий Литвин - vitl: 21.11.15 15:42

странный ресурс, там они еще и утверждают, что и самолет взорвал КГБ, и во Франции - это тоже русский след... Не, я думаю, они сами - бойцы невидимого фронта

0
Oleg - polkovnik: 21.11.15 17:38

странный ресурс

Да, ресурс может и не идеальный. А Вы такие знаете?

А по сути?

0
Виталий Литвин - vitl: 22.11.15 05:16

если я прав, то это профессионалы.  С которыми работает правило: единственная ошибка, которую вы совершили, сев перекинутся с шулером в картишки - это то, что вы сели с ним играть.

на этом уровне мерило - прошлый опыт. Вот Глоба предсказал конец света в 13... или в 11?... году - всё, дальнейшие его предсказания можно не слушать.

Если Вы не первый раз их читаете -- были ли у них правильные результаты? Или все из серии -- если в кране нет воды, значит, это КГБы?

+17
Павел - pavgod: 21.11.15 07:06

Британские истребители перехватили два российских бомбардировщика вблизи своих границ

Российские бомбардировщики Ту-160 были замечены накануне вечером. Истребители ВВС Великобритании сопровождали российские самолеты, пока они не покинули район вблизи воздушного пространства Соединенного Королевства, заявили в Минобороны страны.

Компас у них чтоли размагнитился, или глобус не той стороной повернули ?

А вы говорите - в одном строю....

+32
Михаил - mikhail-rom: 21.11.15 10:31

Ну, заблудились слегка ребята - как те подразделения на Донбассе. Нечаянно пересекли границу, с кем не бывает...

+16
Павел - pavgod: 21.11.15 16:11

Не впервой. Проводили же "антитеррористические учения" в районе Ла-Манша...

-80
Юрий - ancientraven: 21.11.15 19:12

Нечаянно пересекли границу, с кем не бывает...

Не совсем так. Ту-160 стартовали с аэродрома под Мурманском, обошли Скандинавский полуостров, прошли севернее Великобритании, обогнули Европу, прошли западнее Португалии, заправились над Гибралтаром, вошли в акваторию Средиземного моря, произвели пуски, затем над Сирией, Ираком и Ираном - в акваторию Каспия и сели в Энгельсе. Ни чьих границ не пересекали, с  Сирией, Ираком и Ираном была договорённость, над ними они летели уже порожняком. Зачем так вычурно, ведь первый раз пуски ракет производили из акватории Каспия? Думаю, что этот полёт укладывается в концепцию учений и тренировок ВКС, здесь уже озвученную.

+33
Lina - lina: 21.11.15 20:49

 в концепцию учений и тренировок ВКС

Вы имеете в виду Владимира Красное Солнышко? :)

+17
Павел - pavgod: 21.11.15 23:03

Чтоб два раза не вставать, отработаем трассу на Англию. А заодно потренируем лётчиков и ПВО НАТО на отражение атак. Коалиция, бл..ин !......

Когда-то так летали круглосуточно, по аналогии с американским "Хрустальным Куполом". Ту-шки с ядерными зарядами, двумя-тремя экипажами. Была ещё ветка над Босфором в Джанкой. И что-то подобное на Дальнем Востоке.

Самое страшное, что на пике напряжённости действовала система не "Приказа на атаку", а "Отмены приказа" при последовательном прохождении определённых рубежей. Это было сделано на случай вывода из строя Центра Управления или узлов связи. Кроме того, держали в крайнем напряжении ПВО "противника", поскольку никогда нельзя было знать, пролетает ли машина мимо, ведёт разведку, или уже идёт на боевой курс. Поскольку вылеты были практически регулярными, нельзя было также отслеживать массированный взлёт стратегических машин, как признак угрозы атаки. Всё было настолько ненадёжно и опасно, что потом градус напряжённости существенно снизили.

+16
Виталий Литвин - vitl: 22.11.15 05:18

Коалиция, бл..ин !......

да у них правая башня не знает, что вытворяет левая

+32
Михаил - mikhail-rom: 21.11.15 14:34

Дмитрий Быков: КОГДА ПОЯВЛЯЕТСЯ ИГИЛ, ПУТИН НАЧИНАЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ ДОБРЫМ И ЦИВИЛИЗОВАННЫМ СОЮЗНИКОМ

"Да будь ты хоть негром преклонных годов, 
Да будь ты хоть зло бледнолицее,
Коль хуже себя ты отыщешь скотов,
То будет с тобой коалиция."

+16
Павел - pavgod: 21.11.15 16:17

Позволю себе почтительно чуть подправить Быкова:
"Да будь ты хоть чмо бледнолицее..."
По моему - так лучшее... :=)

Как и в 1941 году, "великий вождь" и учитель нынешних вождей и учителей, запутавшись в собственных соплях (mille pardons), кинулся в коалицию c одной целью - спасти свою шкуру. А новоявленные черчилли и рузвельты спешат всё забыть и простить. Скоро от санкций и исключений из Лиги Наций дело дойдёт и до лендлизов, я чувствую. Ничему эти господа-товарищи не научились. Почему-то они счтают, что Чекистско-бандитское Государство будет намного лучше ИГИЛ.

Чума на оба ваши дома !   © Уильям Шекспир

А больше всего ему подошла бы коалиция в так сказать "австралийском варианте" - с коалой...

-8
Honey badger - honeybadger: 22.11.15 11:43

Почему-то они счтают, что Чекистско-бандитское Государство будет намного лучше ИГИЛ.

Нет, скорее всего считают, что ненамного.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину