01.04.12
"На основе Геродота и Страбона доношу..."
Интереснейший документ. Серьезный исторический эксурс преподал генерал Козлов.
Интересно было почитать также какие были проведены исторические "исследования" в обосновании подобной операции в теже времена по Северной части Турции. Это наверно засекретят надолго.
"25 августа 1941 г. советские и английские войска были (практически без боя) введены на территорию Ирана"....
Что значит без боя?
Потерь 44, 47, 53 армий в ОБД ненайти. А вот про пограничников, погибших при штурме иранских постов кое-что есть. Несмотря на то, что в дело пестрит вставками "донесения о потерях Азейбаржанского ПО из дела изъяты..."
А я, лично, не сомневаюсь, что после этого "практически без боя" в Иране началась партизанская война под религиозными и анти империалистическими лозунгами.
Подтверждает это одна статейка, если я не ошибаюсь, в ВИЖ , которую я давно читал. Точно не помню, но номер, по моему, за 2000-годы. Так вот, в статье идет речь о постоянных нападениях иранских повстанцев на британские автоколонны, везущие что надо в СССР. Среди британских водителей и частей сопровождения были потери, а некоторых индусов военных водителей даже награждали советскими орденами-медалями. Так, один из них, раненый в бою, был награжден орденом Красной звезды, и еще в 1990-х проживал в Индии. Другой индус (пакистанец?) получил "За отвагу".
Так или иначе, но эта антиоккупационная борьба была бы абсолютно логичным развитием событий.
Сомневаюсь что там была борьба. Конвои с ленд-лизом, британские войска - значит богатенькие по сравнению с местным населением бритиша. От них местным должно было чего-нибудь да перепадать. Опять же железную дорогу модернизировали под массовый провоз грузов - значит рабочие места для иранского населения. Ну и конечно - коллективизацию не проводили, буржуазные элементы в Сибирь не высылали. Чего бунтовать-то?
Опять же... Армия Андерса начала свой путь от советских з/к до боевого соединения в тех краях и в то время... Так случайно совпало... или таки нет?
Гдето точно не помню читал интервью с советским водителем доставлявшим ленд-лизовские грузы, он говорит про постоянные нападения иранцев на грузовики
Сомневаюсь что там была борьба.
А национальный абрэкский бизнес курдов, подкрашенный под патриотические чаяния о свободе?
Все же в сравнении познается - потери в Иране в августе 41-го по сравнению с западным направлением в июне-июле 41-го........ Практически без потерь.
Да и противник: "Иранцы могли противопоставить союзникам две дивизии на юге и три — на севере". Против наших нескольких армий.
Есть информация о движении РККА по Ирану: в соответствии с доктриной блицкрига впереди двигались танки, тыкаясь в разные стороны на перекрестках (карт и тут не было), при въезде в кишлак освобождали сидящих в местной тюрьме классово близких, а на их место сажали местных жандармов. Сопротвления практически не было, только отдельные выстрелы с перепугу.
Картинки: Т-26 на улицах Тебриза. Иран, 17 сентября 1941 г.
Танки Т-26 и бронеавтомобили БА-10 в Иране. Сентябрь 1941 г.
Выдержка из приказа ГШ командующему войсками ЗакВО о формировании четырех управлений армий от 24 июля 1941 года.
"...Корпусные части 28 мк использовать на укомплектование 6, 54 тд, 236 сд и армейских управлений.
2. 236-ю моторизованную дивизию, без танкового полка, реорганизовать в 236 сд . Артполки, за исключением 152-мм дивизиона гаубичного артполка, содержать на конной тяге. Общая численность дивизии - 14708 человек.. ..3. 139-й танковый полк 236 мд и 24-й тп 24 кд обратить на формирование 7-го отд. танкового батальона 236 сд, 4,5,6 и 7-й отд. танковых рот - соответственно 4,13(?),31 и 317 сд. Батальон и роты формировать по штату ...
4. 6 и 54 тд сохранить в существующих штатах, доукомплектовав их материальной частью за счет танкового полка 236 мд.
..6. Сформировать, за счет излишков автотранспорта 236 мд, 136-й и 137-й отд. автотранспортные батальоны по штату №..."
Этот приказ объясняет не только судьбу 28-го механизированного корпуса , но и объясняет откуда в закавказских стрелковых дивизиях необычно много танков. Например, в танковом батальоне 4-й сд к сентябрю 1941 г. было 64 танка.
6-я и 54-я танковые дивизии в составе 47 армии в районе Нахичевани составили наряду с 1-й и 23-й (без одного полка) кд ударную группу Закавказского фронта с 23 августа 1941 года. 6-я тд с 1-й кд должна была нанести удар в направлении Нахичевань, Хой и к 27.08.41 г. занять Дильман. В случае сопротивления противника в районе Маранд, Тебриз 6-й тд нанести удар в направлении Хой, Шиндивар, в обход маранд-тебризской группировки иранцев с запада. Основные силы армии, в том числе 54-я тд наступали на Маранд и к 27.08.41 г. должны были занять Тебриз. 63-я гсд и 13 мотоцик-летный полк на автомашинах с отдельным танковым батальоном прикрывали правый фланг армии.
Далее обе танковые дивизии участвовали в оккупации северной части Ирана. 1 сентября поступил приказ вернуть 6-ю тд на территорию ЗакВО, а 54-я тд в составе 44-й армии расквартировывалась в районе Зенджан, Казвин.
Все же лучше, чем Кривошеин с Гудерианом в Бресте в 1939-м.
Все же лучше, чем Кривошеин с Гудерианом в Бресте в 1939-м.
Вопросы:
1. Чем лучше ?
2. Кому лучше ?
В Бресте всё уже худо-хорошо перегорело и стихло, а вся Центральная Азия от Чёрного и Красного Морей до Тибета - только разгорается. "Восток - дело тонкое !" (С) Красноармеец тов. Сухов.
Ну разве что, под Брестом найдут залежи сланцевого газа побольше нынешних, тогда, не дай-то Бог !.. Вспомнят и Гришку Отрепьева с Мариной Мнишек, не то что Геродота со своим Страбоном !
Везде свои минусы.
Но англичане, хоть там и колонизаторы, лучше гитлеровцев. Как и сама возможная дружба с демократической Британией в противовес "дружбе" с гитлеровской Германией перед войной. Британия и США и "обрубили" наши поползновения "омыть сапоги в южных морях", на предыдущей странице ссылки давал. А "дружба" с Гитлером в августе-сентябре 1939-го, продолжилась войной против Финляндии, захватом Прибалтики, Бессарабии и С. Буковины.....
Разница есть, и существенная.
Дружбы-то вынужденные.
И эффективность неулюжего сталинского дружелюбия соответствующая по результатам: дружба под Брестом не вылилась в контроль за румынской нефтью и скандинавскими рудами, дружба в Иране- в контроль за персидской нефтью.
А демократичность вынужденного партнера по дележу- дело десятое. Разве что в случае полного повторения бресткого сценария неполадки фрикциона КВ и отсталость советской истребительной авиации и фанерных танков с пушками для стрельбы по воробьям по сравнению с могучей техникой Англии, на которую весь мир работал, стали бы более контрастны.
Для тех, кто посадил мне минусы за это мнение- ещё более подробно: контрастность обосновывалась бы тем, что рабам из оккупационной армии перескакивать в английские лагеря для военнопленных было бы не менее комфортабельно, чем это происходило на новоприобретенной западной территории СССР, но произошло бы это ещё более на виду у всего мира да ещё по вестям от менее скомпрометированных национал-ксенофобной идеологией свидетелей (в отличие от нацистов, держащих монополию свидетельства проишедшего в в западной части СССР). Да плюс нацисткие архивы стало возможным взять под контроль в 45-м, а чтобы такое случилось с британскими... Вряд ли славная РККА-СА смогла бы добраться до лондонского архива- просто исходя из её умения проводить десантные операции с действительно сопротивляющмся противником. Да и нюрнбергский процесс не организуешь, где более свидетелей, чем виновных, казнили, зато более виновные, чем свидетели, выступали если не жертвами, то всего лишь свидетелями.
Похоже, этот мой пост заинтриговал какого-то тайного патриота, который выражает свое мнение минусованием, а не агрументацией
Карты этого "похода" есть на сайте Джона Кальвина.
В марте 43 года в Харькове генералу Козлову Д.Т. повезло намного меньше , чем в Персии.
Обделался примерно так же, как в мае 42 года в Крыму.
Первое, что приходит на ум по вопросу тов. Геродота, это "Маразм крепчал". Но первое не всегда правильное. Наверно, правильнее сказать "Мороз крепчал". Мороз от страха дружной семьи советских народов перед Коммунистичской Партией и Советским Правительством и лично...
Хороший способ хоть на время избавиться от страха - написать донос. Доносы бывают разные: от доноса на соседа по квартире до доноса на соседа по глобусу.
А что касается секретности, то за секретные материалы почитался донос любого уровня.
Не замыкайтесь на "Коммунистичской Партии и Советском Правительстве". Не поминайте, не дай-то Бог, к ночи !
Перечтите Их Высокопревосходительства Михаила Евграфова сына Салтыкова (a.k.a. Николая Щедрина) сочинение "Господа Ташкентцы". Как говаривал известный общественный деятель и публицист Иван Александрович Хлестаков: "Назидательность такая,.. лучше чем в Московских Ведомостях !".
Еще к Низами "обращались" и приватизировали. Читал раньше книгу Ордубади "Меч и перо". Правда написана в 1946 (-48)-м, чуть не успел автор - как раз об общей судьбе и истории северного и южного Азербайджана. И как азербайджанские атабеки завоевывают..........
Даже биография автора интересна - от религиозного националиста к коммунистическому агитатору. Книга и на заказ, и по душе автора.
Тут про нефть кто-то вспомнил. А интересный факт - по территории Грузии должен был пройти трубопровод в обход России, призванный снизить нефтегазовую зависмость Европы от России, но война с Грузией помешала.
Начинаться этот трубопровод должен был в Иране, но помешали страсти вокруг иранской ядерной программы.
А потом помешали армяно-турецко-азербайджанские отношения.
1. При рассекречивании могли запросто изъять страницы прямой информации, а Страбона и Геродота оставить как невинные или как недосмотр.
2.Интересно количество войск и вооружения задействованных на КАвказе и в Иране, когда происходила катастрофа от Смоленска до Москвы.
3. Хорошо, что у большевиков случился облом с Великим Азербайджаном:
а) был бы сейчас многомиллионный Азербайджан не меньше Украины во главе с бывшим членом Политбюро КПСС Аликом Хоменюком( Али Хосейни Хаменеи) или его сыном. Если их сейчас по России полу- и подпольно около 5 млн заполонили все рынки и базары, то сколько их было бы по РОссии в случае объединения в 1945-46гг: не меньше, чем 25 млн. и ...
б) Такой Азербайджан спокойно бы сам построил свое личное Набукко еще в 90-х, разобрался бы с Арменией и Карабахом, влез бы в Чечню и Дагестан явно и тд. Совершенно другой геополитический картин Кавказа.
Разве что "страницы прямой информации" о Страбоне и Геродоте могли изъять при рассекречивании, как содержащие сведения о личной жизни, разглашение которых не разрешено без письменного согласия ближайших родственников...
Опять же, если бы
Такой Азербайджан спокойно бы сам построил свое личное Набукко еще в 90-х,
то зачем бы тогда они
... заполонили все рынки и базары, то сколько их было бы по РОссии в случае объединения в 1945-46гг: не меньше, чем 25 млн.
"Совершенно другой геополитический картин" России получается, однако...
"Приятное" с полезным. Ленд-лиз, маршруты поставок: Транс-иранский 4160 тысяч тонн, 23,8% от общего к-ва. Студебекеры в Иране на пути к СССР ............. Тоже.
Нда, я удивляюсь, почему какую-нибудь "Западную Швецию" не попытались присоединить? 100% наша земля, Рюрик ведь оттуда...
Через финнов не прошли. А то б...
Рекомендую - Джамаль Гасаглы "Вступление советских войск в Иран и укрепление позиций СССР в Южном Азербаджане".
Сборник ПРАВДА Виктора Суворова ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ 2009 год
Особый интерес Советского Союза к Ирану, а точнее – к его части, Южному Азербайджану, – проявился в первые дни Второй мировой войны. СССР преследовал здесь прежде всего цель территориальной экспансии http://nvo.ng.ru/history/2006-06-23/5_coldwar.html
Никогда не мог понять стремление к "территориальной экспансии" России в этнически, религиозно, культурно и даже климатически чуждые отдалённые регионы, при наличии 70-80% практически не освоенной территории в глубине страны. Даже традиционно - нефтью, газом - трудно всё это объяснить и оправдать, при том, что даже сейчас возможности её добычи, переработки и использования в стране не покрывают даже свои потребности. А "в первые дни Второй мировой войны" - и подавно. И конечно же, вся сомнительная "выгода" от этой экспансии уходила на её же обеспечение, а потом - на "удержание великих и славных завоеваний", ещё и не хватало.
И при этом держать миллионы своих сограждан в недружественном (а говоря прямо - во враждебном) окружении в статусе апатридов и политических заложников и называть всё это "великой империей" !
Без мистики и метафизики тут не обойтись, ни тогда, ни сейчас...
Так цель была - мировая революция, то есть покорить и присоединить вообще все страны. Значит хватай все что плохо лежит. Не может Персия себя защитить (объективно, не могли) - почему бы не взять.
"Нет связки...", как говаривал штандартенфюрер Штирлиц.
Легче всего "хватать" миллионы квадратных километров русской "глубинки". Тамбовщина или Ярославщина тоже себя не сможет защитить, по крайней мере после героических подвигов славного полководца Тухачевского. А основные "прихваты" случились задолго до упомянутой "мировой революции", которая, несмотря на усилия русского патриота-государственника Л.Д. Троцкого многое из прихваченного и удержать не смогла. Поэтому это "не конает за отмазку", как говорят продвинутые современные политологи.
А вот на Персии (Афганистане, и пр.) как раз облом и случился.
"не конает за отмазку", как говорят продвинутые современные политологи.
А почему нет?
Мировая рррэволюция , как и бремя белого человека- не более чем предлоги продвижения своего средневекового мировозрения, поддержанного госсаппарартом своего родного "инструмента подавления" со всеми вытекающими льготами в виде аванса, возвращать которого совершенно не обязательно
"Мировая революция" - это отмазка для "средневекового мировозрения", или "средневековое мировозрение" - отмазка для "мировой революции" ??
Согласен, 70-80% тундры до сих пор не освоено, это конечно крупная промашка... Себестоимость барреля на Ямале - 20$, в Персидском заливе - полтора.
Отъедте от Москвы километров с 50 (или от любого областного города - на 10) и посмотрите, что освоено, а что - нет. По материалам последних переписей в России "снято с учёта" десятки тысяч (!) населённых пунктов.
Кстати, когда-то богатство России прирастало трудами "землепроходцев". А как теперь будут называть - "ледопроходцы" ?
P.S. Кстати, в себе-стоимости нефти на Ямале, "себе" - это кому ?
Трубопроходцы-по трупам ходцы (с).
ИМХО, лучше не "землепроходцы", а "землепроходимцы".
А что ли "... 70-80% тундры до сих пор не освоено," - это и есть упомятутые мною "не освоенные территории в глубине страны" ?
Если тундра на Ямале - глубина страны, то не удивительно что "Южный Азербайждан" - это окраина. Даже и не очень отдалённая...
