Новые главы из новой книги ("НХК" том.2)

Уважаемый Марк Солонин, пишет  интересные и нужные книги, несомненно. Но есть одна проблема. Как то пришлось мне, вступить в дискуссию, с одним редактором провинциальной газеты. Речь шла о войне и причинах наших потерь. Когда я, в своих доводах, сослался в том числе и на книги М. Солонина, В. Суворова, Б. Соколова,  деятель СМИ, мне прямо заявил, что книг подобных авторов не читал, и читать не намерен, поскольку его старшие товарищи (он член "Ед. России"), такие книги читать не рекомендуют, считают их лживыми и недостойными. Правда назвать самих "товарищей", он отказался. Самое печальное в этом то, что парню всего-то 30 лет. Вот так.

Уважаемый Роман! Ну, что можно сказать об этом представителе СМИ и ему подобных. Как мне кажется, правильнее и острее по сути, чем сказал М.С. выше в своем комментарии и не скажешь: "... переубедить - бестолку... Категории "истинно-ложно" в помраченном сознании идиота заменены на "нравится-не нравится", причем нравится не ему лично, а той группе, с которой идиот себя отождествляет".

Вот - заинтриговали, так - заинтриговали. Уже, наверно - в десятый раз захожу, в надежде получить расшифровку. Боюсь, что без Вашего вмешательства, Светлана, тут - даже "Ультра", вооруженная "Энигмой", была бы бессильна.

"С" - как много в этом звуке
Для сердца русского слилось...
(почти ©)

 Я всё-таки надеюсь, что будет такое время, когда СТАРШИЕ товарищи будут рекомендовать такие книги.

Мое мнение таково, что книги М.Солонина пишутся для тех, кто читает "Архипелаг ГУЛАГ" или "Путешествие в Страну ЗЭКА". К сожалению таких сейчас - меньшинство! Большинство смотрит "Кривое зеркало" или "Дом-2", кино "Мы из будущего" или всяких "Глухарей", "Ментов" и т.п. А о ВОВ им легче посмотреть сериал по ОРТ или РТР (где все советские мифы в слегка измененном виде преподнесены), чем прочитать книги.

На днях был в командировке, на Юге России. Разговаривал с "местными" 30-летними. Вы не поверите! Они хором прославляют Сталина за коллективизацию и индустриализацию, за то, что "страну поднял с колен" (ничего знакомого вам не слышится?). Довелось услышать и про "устаревшие самолеты и танки", и про "внезапность", и про то, что Сталин "вовсе не собирался нападать на Гитлера". Но услышал также, что "Суворовы, Солженицыны и прочая "шваль" - лжецы и "враги народа". Вы подумайте только! 30-летние так думают и говорят.

А еще... как обычно... про "пиндосов" и Афганистан. Про то, что "американцы там детей убивают, а советские войска в Афганистане строили школы и дороги"!

Я подумал "неужели парни "стебаются"? Нет! Искренне так думают! Вот это страшно!

Комплекс заложника, уважаемый Макс! Так, в современной Украине половина населения (по опросам) мечтает о совке, который уморил голодом миллионы украинцев, а расстрелял сотни тысяч. Люди целовали руку урке Януковичу на митингах перед его избранием. Тем более, гросс-урка Сталин - это  Бог. Я бы еще обратил внимание на сближение православно-ориентированных большевиков нынешней России с мусульманскими фундаменталистами. Их единство нутряное, посконное, а бритый чистоплотный немец для богоносцев - ипостась чёрта. Соловьевы, Чаадаевы и Лермонтовы давно забыты. Чего уж тут про "жалких" Шаламовых, Тендряковых и Жигулиных говорить. Беспамятны они, богоносцы-то.

Удивляться тут нечему. Те кому сейчас 30 - дети 50-60-летних, т.е. воспитаны поколением, которое рельно "строило коммунизм" и для которых была только одна правда - СССРовская. Плюс вакханалия державности и "патриотизма" по всем каналам ТВ и других масс-медиа в последние 11 лет.

Русские люди ( и 30-летние - не исключение) в подавляющем большинстве не хотят думать и искать ответы на сложные вопросы - мы вот на этом форуме уже многое об этом сказали.

Чтобы переломить ситуацию нужна государственная воля - а она сейчас направлена на совсем другое. Только один пример: ТВ-канал "Звезда" показывает довольно много док. кино про оружие победы. Раньше смотрел со звуком, сейчас - без. Надоело слушать ахинею в стиле ГлавПУра 70-х годов. И все это делается за счет госбюджета.

О многотиражных "исследованиях" исаевых-гареевых-дюковых типа "правды о Катыни", которыми забиты полки магазинов, даже не стоит говорить - ясно, что это официальная позиция Кремля. Откуда же народу поумнеть?

На 30 -ти летних вообще никакой надежды . Они ещё хуже ,чем мы , т.к.  культивировались (выростали ) в эпоху , когда бога звали  - Чистоган. Они - дети бессовестной страны с рухнувшей ценностной базой, не получившие прививку той нужной , доброй "коммунальной" душевности , которую "выплеснули вместе с ребёнком" в период ломки начала 90 - х.

 Мне думается , нужно заниматься трёх - пятилетними.

Вот за что спасибо Марк Семенович, так это за огромный фактический материал, хотя мне лично давно уже ясное многое, но очень он помогает в дискуссиях. Недавно на одном форуме боец рвал на себе одежду, - дайте мне адрес сайта Солонина, хочу его опровергать... Адреса я ему давать не стал, обойдется. Просто спросил, чем он собирается опровергать, поделись мол. Как и ожидалось общие слова, обвинения в отсутствии патриотизма и на все щепотка конкретики. Его инсинуации я легко парировал циатами из МС, а значит из реальных документов. Слился товарищ, ничего не противопоставив. Пошел искать доводы, наверное.

     То, что М.С. так метко назвал "истребительной эвакуацией", доказывает полнейшее отсутствие у советского командования в предвоенный период вообще каких бы то ни было планов эвакуации.

     А если (как нам до сих пор втюхивает официальная историография) готовились "отразить нападение злобного фашисткого агрессора" - то возникает вполне логичный вопрос: не допускали даже мысли о возможных частных неудачах - хотя бы в самом начале войны?

Это значит - абсолютная профнепригодность всего командования советских вооружённых сил. Полнейшее незнание военного дела и тотальное непонимание элементарных законов войны. Поверить в это - естественно, невозможно!

Вывод - у советского командования имелись на случай войны какие-то совсем-совсем другие планы. Планы, полностью исключавшие возможность внезапного (для СССР) начала военных действий, частных неудач в первом их периоде и - как следствие - необходимость подготовки каких бы то ни было эвакуационных мероприятий...

Правильно, Тритон ! Верной дорогой идете. Планы были. я даже скажу какие. Кто будет помогать Гитлеру, когда он на Англию пойдет? Конечно, т. Сталин. Для этого у него ТБ-7, истребители с дополнительными баками, со штурмовика Ил-2 сняли заднего стрелка, построили планерный завод под стенами Кенигсберга, клали к августу бетонные взлетные полосы длиной в 1200 метров в ЗВО, 50 или сколько тысяч одноразовых летчиков выпустили казалось бы зачем?. 50 тысяч множим на 10 = полмиллиона бойцов планерного десанта, к каждому отделению сержант-летчик с английским разговорником. Да еще парашютсты на Дугласах, даром что-ли их у Америки покупали? Так что готовились, но готовились совершенно к другой войне. Тут грабли и лежали.

"...построили планерный завод под стенами Кенигсберга" - очень интересно!

Где именно, когда? Ни разу не встречал такой информации! Поделитесь ссылками?

Построили, и даже (по памяти) с 500 планеров  успели соорудить, ссылок не записал, посмотрите в Яндексе планеры Грибова. Но искать надо. 

Построили, конечно, не в самом Кенигсберге, а на своей территории, но близехонько :-)),  и в аккурат перед войной, все планеры там и бросили. Немцы, поди, на них потом летали.

А вот Василевский: "Приходилось иметь в виду возможность различных военно-политических комбинаций империалистических держав". Намек ясный, однако, в планах не одна Германия была?

Кто будет помогать Гитлеру, когда он на Англию пойдет? Конечно, т. Сталин.

 а некоторые исследователи считают, что не помогать, а нападать на самого гитлера :)

50 тысяч множим на 10 = полмиллиона бойцов планерного десанта, к каждому отделению сержант-летчик с английским разговорником

 

теперь понятно: немецкие разговорники появились, чтоб ... помогать анличанам воевать против гитлера

В том и проблема, что вирусами, сталинизма, советизма, большевизма и прочей подобной заразы, зюганово-илюхинской компании, в купе с гареево-исаевской и мухинской, при молчаливо-одобрительной поддержке кремля,  удалось заразить значительную часть нынешних 30-35 летних, помнящих пионерское детство, сменившееся юношеским социальным потрясением 90-х гг.  И теперь, став взрослыми, состоявшимися мужами и женами, эти люди, под влиянием с одной стороны прокремлевской, а с другой левой пропаганды, искренне считают, что в Советском Союзе жилось хорошо, а Сталин был великий и заботился о народе. Приведенный мной выше представитель СМИ, не одинок. И такие люди, сейчас, начинают занимать руководящие посты, во всех сферах жизни. Это не может не беспокоить. Обнадеживает то, что нынешние 15-18-летние ни газет, ни книг не читают, их источник интернет (нет худа без добра?). Недавно беседовал с учащимися выпускного класса, спросил их напрямую - считают ли Сталина выдающимся гос. деятелем. В ответ пожали плечами,  кто-то спросил  - а что он такого сделал? На это, другой школяр, смеясь ответил - людей ел - и молодежь дружно засмеялась.  Смешного здесь конечно мало. Но то, что имя тирана уже не вызывает "святого" трепета, у этого поколения, и даже желания спорить, мне кажется обнадеживающим. Возможно они, нынешние 17-летние, через 10 - 15 лет просто закроют тему сталинизма, как неактуальную для себя, тоесть по своему, решат стоящую сейчас перед обществом перспективу новой сталинизации. Пусть хоть так.

Наверно, Вы правы, уважаемый Роман: проблема обожествления Сталина лет через десяток отпадёт сама собой. Мне тоже по роду работы доводится часто беседовать с молодёжью студенческого возраста, и я с некоторой оторопью наблюдаю, как у них напрочь отсутствует интерес к истории, политике , литературе и т.п. и хотя бы какие-то начальные знания об этих материях. Для них даже наше совсем недавнее прошлое - Брежнев, Горбачёв, Ельцин , не говоря уже о Ленине со Сталиным, - примерно то же, что Иван Грозный или Александр Второй. И это будущие специалисты с высшим образованием - что уж говорить об остальных!..

 Продолжение  комм. 

 Но почему то , сдается мне , что и сейчас,  да и тогда же, даже  без Сталина,  начало войны в любом случае было бы очень тяжелым из за неорганизованности , безалаберности, мелкого жульничества , беспринципности,  диковатой подозрительности, т.е. боязни остаться в дураках, и прочих " прелестей" свойственных нашему , не побоюсь сказать, русскому менталитету. 

А Сталинский режим еще конечно добавил  на эту кучу еще кучу гнилья, развив и вытащив наружу все  самое худшее,  походя отняв еще и Бога- патриархальную мораль и совесть.

А расхлебывать все это , как и всегда ,  приходится авралом и соответственно небывалым героизмом, все того же безалаберного, жуликоватого, хитроватого , беспринципного, и поэтому склонного к спонтанности народа, потому как другого у России нет. Поэтому сегодня он герой, а завтра -да пошло оно все на фиг. И наоборот. В этом загадка, наверно, русской души.

"В этом загадка, наверно, русской души"

Как много писали и ещё пишут о "загадочной русской душе" ! ! !

А задумайтесь на минутку, ДЛЯ  КОГО  это загадка ???

Для русской интеллигенции? Тогда это что-то между нарцистизмом (они сейчас как раз расцветают, но я их не люблю) и мастурбацией.

C....от 17.03.8.14

Ребята!  Ну хватит издеваться! Зачем вы мне  в комм. от 8.14  четырнадцать плюсов накидали? Это чтоб я  и дальше столь лаконично свои мысли выражала? Не дождетесь!

Ну завис у меня комп!  А вы подумали, что я сегоданя "вся такая загадочная, неожиданная вся..".

Загадочная у нас ТАТЬЯНА. Помните ?  Это  М.С. ее так  определил. А мне вот не досталось такого изящного комплимента:((.

Так вот.  Человеческий фактор в причинах катастрофы начала войны всегда у Марка Семеныча занимал первоочередное место (насколько могу судить). И связано это у него со Сталинским режимом.  

Тут как будто все понятно.  Я чтоб понять психологию события, обычно  рисую себе сравнение из другой области. В данном случае приходит на ум сравнение нашего многострадального народа с диковатой, замшелой, недокормленой, забитой клячей, привыкшей ходить по заведенному кругу.  И тут перед ее носом ударяет молния и начинается сильная гроза. Кляча, опрокинув повозку, понесла куда глаза глядят. Да еще и непосредственный возница тоже куда то пропал.

 Что делать барину? Самому вскочить на козла и начать опять лупить клячу что есть силы! Чтоб привести ее в чувство! Двухсотые приказы и заградотряды это делают. А как иначе?

 И кляча, когда ее еше отмыли , накормили, и дали новую повозку, вдруг оказалась не клячей , а сильным ,спокойным, умелым конем, когда  дело настоящее, нужное и хорошо продуманное. И даже умеющего работать дружно в  команде.  Но все равно , прошлое забитой клячи никуда не делось, а лишь временно отступило под напором обстоятельств.

Этот комментарий на самом деле у меня стоит впереди предыдущего, но у меня почему то не проходят "ответить" и "исправить".

Уважаемая Светлана, с оценками там все честно. Честное слово, не припомню такого комментария, к которому бы такое множество раз, с таким нездоровым интересом, возвращался. Ощущение было такое, как будто соседи, замочную скважину изнутри завесили (хотя - чего им от меня скрывать-то?). С "издевательствами" покончено, приношу извинения.

Опять мы возвращаемся к истокам. И где же выход из сложившейся ситуации? Где та энергия , способная произвести долгожданные , качественные преобразования в наших странах ?

Архитектура (особенно политико-государственная) - жестокое искусство , чтобы построить новое , необходимо сломать старое .