17.09.11

"Противник угрожает западной границе..."

        В Центральном архиве МО РФ обнаружилась папка под названием "Исполнительные документы по плану прикрытия КОВО-41" (ЦАМО, ф. 131, оп. 12507, д. 30, рассекречно 31.07.2009 г.) Подборку этих документов 4 июня 1941 г., за 18 дней до начала войны подписал зам.начштаба 5-й Армии Киевского ОВО подполковник Давыдов. На первой...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+24
Виктор - katalins: 20.09.11 18:47

 Только в воспаленном воображении и вывихнутых на бекрень мозгах коммунистических историков может возникнуть объяснение тому, почему Сталин сосредоточил к июню 1941 года на западной границе колоссальную по тем временам армию и по численности, и по количеству вооружений  - для обороны.  

       Во всех документах (будущих приказах) присутствует еще одна стандартная фраза: "До получения особого приказа границу не переходить и не перелетать".

Действия Красной армии перед войной, содержание документов в указанной папке  с соответствующими формулировками да и многие другие документы, хотя и не в прямой постановке,  но говорят о том, что высшее военно-политическое руководство СССР приняло очень важное , стратегического характера решение, реализация которого и осуществляется по плану, известному очень узкому кругу лиц.   

+8
игорь - golfstrym: 23.09.11 16:26

Очередное документальное подтверждение того , что слова "Трагедия" и "Партия" идут по 20 веку рука об руку.

+6
Камиль Абэ - kamil-a: 24.09.11 19:24

Между "Соображениями", планами прикрытия и этими "болванками" приказов соединений и частей тесная связь. Но эти планы имели один маленький изъян: не учитывалась вероятность открытия военных действий Германией против СССР.  Поэтому, когда это случилось, то все эти планы оказались невыполнимыми. Попытка воплощения в жизнь идей "Соображений" только усугубило ситуацию.

+6
Сергей - zakaton: 25.09.11 01:22

Печать "коллективного Сталина" на документах ощущается. Всё было по-партийному. Руководство считало, что немцы не нападут - и всё тут. Разрабытывали только партийные директивы в военном исполнении. Несогласные либо помалкивали (как впоследствии признался Жуков), либо их по зонам распихали.

+7
victor - vicaliss: 27.09.11 16:49

Всё было по-партийному.  Именно так. Причем как оказывается, нарыл тут недавно, закон о мобилизации 39 года был принят по предложению трудящихся, обеспокоенных международным положением и обстановкой на границе. Во как.

+6
Antanas - antanas-kin269ius: 25.09.11 16:46

Часто расстреливали...

+4
- : 25.09.11 17:18

Мобилизация СССР не предпологала неибежного начала боевых действий,могла применнима в качестве средства политического давленния.

0
Марк - black-raven: 26.09.11 02:23

Как, например, с Прибалтикой? Там их правительствам просто сначала сделали "предложение, от которого невозможно отказаться".

+16
URA - tsusima05: 27.09.11 07:10

Когда хотят оказать политическое давление, то делают это открыто и даже - блефуют, как это делал Гитлер при посещении Рейнской области, Австрии и ЧСР. В таких случаях, всему миру пытаются показать свою силу, целенаправленно завысив ее.

А какое же политическое давление оказывал на Гитлера Сталин, если тайно по ночам гнал свои войска к границе? Тут прослеживается явное желание скрыть свои истинные намерения, а не наоборот.

P.S.-оффтоп:  Комп совсем сдох, попасть на сайт и тем более отправить коммент - большая проблема. Поэтому, если где-то кому-то я не ответил, прошу извинить.

+12
victor - vicaliss: 25.09.11 21:21

В рассуждениях про коллективного Сталина нам надо бы еще одного товарища вытащить на свет божий. Товарищ Маленков по партийной линии  был замом Сталина по военным вопросам, однако про него ничего не написано. А ведь все решалось по постановлениям политбюро, вот где кладезь информации должен быть, если "мыши" не съели.

+10
Э.Я.Алкснис - edu-a: 27.09.11 13:52

Очень интересный документ. Он проникнут той же дуростью и невежеством, что и все наше руководство накануне войны. Предполагается, что между миром и войной будет особое состояние угрозы, и им будет ведомо, когда оно начнется и когда закончится! Если проанализировать все их предположения, окажется, что среди них не было ни одного верного.

+10
Илья Домбровский - client127: 28.09.11 07:02

Ну я так понял, что это "рыба" приказа. Поэтому конкретики ещё и нет. Но Вы правы, что по стилю напоминает агитлисток, а не военный документ, даже про Партию не забыли, что, действительно, для приказа не характерно.

+10
- : 29.09.11 14:47

Хорошо бы видить этот приказ в сканированном виде. Он должен отвечать требованиям оформления секретных документов.

-10
Nataly - nataharod: 05.10.11 17:29

Т.е есть подозрение, что он не настоящий?

0
- : 11.10.11 01:22

Тут вопрос не в подозрении. Есть современные технологии которые позволяют посмотреть на оригинал документа. Есть правила оформления секретных документов. Есть соответсвующие исходящие отметки. регистрационные номера и т.п. Даже если это проект то должны быть рядом предидущие документы и последующие, которые позволяют судить о работе данных людей. Т.е. косвенные свидетельств подлинности документа. Ведь это могло быть и дезой для противника.

+6
admin - admin: 11.10.11 03:48

и еще есть большая "мухиниада" по методикам рассматривания наклона подписи, сорта шпагата и.т.д.

Кстати, что значит"с точки зрения рядового сотрудника Оперативного отделения ЗРБ".  Мне этот набор слов совершенно непонятен

+6
- : 11.10.11 17:42

 

Рядовой сотрудник - это ВУС(воинская учетная специальность №.....)

Оперативное отделение - это отделение планирования боевых операций.

ЗРБ - зенитно-ракетная бригада.

Образец секретного документа это, например шифровки -

http://man-with-dogs.livejournal.com/621175.html?thread=2810743

Т.е. когда видишь скан понимаешь уровень подготовленности документа.

+3
admin - admin: 12.10.11 03:19

Если мы говорим про советскую/российскую армию, то

1. Такой ВУС, как "рядовой сотрудник" не существует

2. Оперативное отделение ШТАБА бригады существует, но там нет ни одного рядового, все офицеры

3. Отделение с рядовыми существует, но не "оперативное", и не в штабе, а как самое малое подразделение, минимальная единица (например, отделения в стрелковом взводе).Но там есть "рядовые", но не бывает "рядовых сотрудников".

На этом разрешите мне дискуссию с Вами навсегда прекратить

 

 

+20
- : 14.10.11 01:46

Я не очень понял, что вас задело.

1.Рядовой это звание. ВУС это должность. В данном случае это писарь-чертежник. Потом он становился сержантом, старшим сержантом, старшиной.

 2. Осмелюсь оспорить ваше высказывание о том, что рядовых(сержантов) срочников не было в оперативных отделах (отделениях).

Они были ( в 1980-х годах) не только в оперативном отделении но и в секретной части и в  8-отделе. При этом они были в штате (на них оформлялся допуск).

Реальная работа заключалась в подготовке и оформлении карт, схем, эстетическом  оформлении планов ( в том числе и плана боевой подготовки).

Но если дискуссию cо мной НАВСЕГДА прекратили, то надеюсь с другими форумчанами МОЖНО дискутировать?

P.S. Заглянул в военный билет -

16. Заключение командования части об использовании в военное время: Специалист штабной службы ВУС-901984

+23
игорь - golfstrym: 28.09.11 19:45

Всем Шана Това и счастливого года!

К сожалению ,  праздник совпал в этом году с 70 -й годовщиной трагедии в Бабьем Яру. Увы , так бывает.

Я жил когда-то в городах,

И были мне живые милы,

Теперь на тусклых пустырях

Я должен разрывать могилы.

Теперь мне каждый яр знаком,

И каждый яр теперь мне дом.

Я этой женщине любимой

Когда-то руки целовал,

Хотя, когда я был с живыми,

Я этой женщины не знал.

Мое дитя! Мои румяна!

Моя несметная родня!

Я слышу, как из каждой ямы

Вы окликаете меня...»

И.Эренбург

+11
Михаил - mikhail-rom: 29.09.11 22:04

Спасибо, уважаемый Игорь, за поздравление и за то, что напомнили о киевской  трагедии осени 41-го года. И Вам также ( равно как  и другим посетителям сайта и, конечно, Марку Семёновичу) - всех благ в наступившем 5772 году от сотворения мира.

 

 

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину