Пушки, масло, золото

Большая удача, что эту статью опубликовали...

Хорошая статья. Спасибо.

"Несколько" не по теме.

Вы в курсе, что сайт Виктора Суворова http://www.suvorov.com очень похоже украден?

Очень странно, что Суворов держит этот сайт на бесплатном сервере в Петербурге, Россия. Это же под полным контролем КГБ.

Есть сообщения, что этот сайт сейчас недоступен самому Суворову.

Верно, и Суворов открыл другой сайт: suvorovrezun.com.

Спасибо за инфу. Чего только не учудит гэбня кровавая...

А какой смысл держать под контролем?

Марк Семенович, спасибо за прекрасную новую статью!

Как всегда Вы бьете в одну из узловых точек военно-исторической проблематики. Каждый, кто сталкивался с изучением или преподаванием истории, в СССР или современной РФ, знает насколько до сих пор "табуирована" тема ленд-лиза. Причины этих "табу" по-моему очевидны, надо ли их называть здесь?

И ТВ-лекция  директора Института российской истории РАН товарищ А.Н. Сахарова (он еще кажется и школьные учебники пишет?) просто напоминает еще раз, как и что российскому населению предписывается думать о "ленд-лизе".   Поэтому так важно, что Вам удается напоминать,  да еще и со страниц "ВПК", что на сегодняшний момент оплачено (с учетом инфляции доллара) не более одного процента поставок по ленд-лизу". (Ведь об этом, скорее всего  не знали и те, кому американская тушенка или пенициллин когда-то сохранили жизнь... )

И мне кажется, что если бы появилась отдельная новая Ваша книга на эту тему, она была бы совсем не лишней сейчас.  Ведь в статье Вы многие важные и интересные проблемы уместили буквально в одну-две строчки. Или в одну цифру. (Вот например, "13,5 млн. пар кожаных армейских ботинок" - я мысленно сравнил с количественным составом действующей армии - есть о чем задуматься...)

И, если позволите, небольшой комментарий к теме "медицинского ленд-лиза":

О медицинском "ленд-лизе"

Спрашивается, почему вообще потребовалось получать от союзников  продукцию медицинского назначения?

Ну, допустим антибиотики только в 41-42годах появились, а что же все остальное, что необходимо для спасения раненых? Почему не имелось в наличии в РККА? Не готовились, к санитарным потерям в войне? Не планировали выпускать лекарства и инструменты? Оказывается, планировали, но весьма своеобразно...

Страна Советов готовилась освобождать Европу, планировала при этом неизбежные огромные потери не только убитыми, но и ранеными, а полноценно обеспечивать их, раненых,  медикаментами не планировала:

<...>"В целях экономии ресурсов еще до начала войны список медикаментов, используемых в армии, резко ограничили. Начальник ГВСУ Ефим Смирнов писал в мемуарах:

"Второй пленум ученого совета, состоявшийся в декабре 1940 года, предложил оставить на военное время одну вместо двух существовавших в мирное время норм потребности в медикаментах. Она включила 89 наименований в расчете на 1000 человек... Существовавшие нормы на 100 человек в войсковых частях, включавшие 163 наименования медикаментов, и на 1000 человек, обращавшихся за медицинской помощью в гарнизонные поликлиники и получавших медикаментозную помощь, из номенклатуры в 205 наименований медикаментов были упразднены".
А после начала войны ограничили и список выпускаемых лекарств." <...>

( Е.Жирнов,  http://uaplace.com/index.php?option=com_content&view=article&id=503:q---1944----q&catid=88:2010-06-04-17-16-54&Itemid=462 )

То есть, получается, что даже при благоприятном для СССР начале и ходе боевых действий, возможности страны не позволяли как следует обеспечить Красную Армию (и Флот) медикаментами. (Разве, что на трофейные расчитывали?) ?

А реальная ситуация 41-го да и 42 года означала еще огромные материальные потери - склады и госпитали были уничтожены или достались противнику. Так тем более возрастает реальное значение медицинского ленд-лиза, как бы не оказалось при точных подсчетах, что без него вообще бы лечили раненых методами средневековых врачей и народной медицины...

Ужас - о медицинском обеспечении армии.

Мясники.

 По антибиотикам: крупносерийное производство возможно только на основании методов, разработанных генетиками, а генетика была уже почти полностью разгромлена.

Кстати, а таким ли бредом является гипотеза, что Сталин СОЗНАТЕЛЬНО планировал завалить врага трупами, ну-ка вперёд, смелые да честные, мне потом трусами будет легче править?

"...последних уцелевших защитников Севастополя (от 15 до 20 тыс. человек, в том числе не менее 5 тыс. раненых, были просто брошены на произвол врага)..."
Марк, что за цифры такие? До сих пор известные мне данные о количествах оставленных на произвол судьбы защитников Севастополя были намного больше, где-то 60-70 тыс. ч. Например Манштейн пишет, что только 4 июля было взято в плен более 30000  красноармейцев. Опечатка у вас или врет проклятый немец? :)

Цифры - минимальные из упоминаемых в литературе. Специально этим вопросом я не занимался, и "за нами следят"

Хорошо укладываются в "коэфициент вранья" - Манштейна делим на три. :)

Может, кто поделится информацией какие именно наземные РЛС поступали из-за моря? К середине войны немцы уже массово применяли радиолокаторы не только для разведки воздушного пространства, но и для наведения зенитных орудий (прежде всего конечно для ПВО Рейха). Видимо, именно поэтому растет процент потерь советской авиации от ЗА - технология позволяла стрелять в разы точнее.

Локатор не "позволяет стрелять в разы точнее". Локатор - это чтобы видеть в темноте, за облаками, на большом удалении. Про использование РЛС совместно с МЗА на Восточном фронте никогда ничего не слышал, да и непонятно - зачем? Ил-2/Пе-2 и без локатора хорошо видно, было бы чем наводить и чем стрелять

Не надо Манштрейна делить. Приведенные мной цифры - не самые правильные, а самые маленькие.

В общем виде согласен, но должна быть тому причина, просто предположил. К тому же кроме МЗА на Восточном фронте были еще и 8,8 см, батарея которых точно имела "мозги" по штатному расписанию. По любому, судьба американских радаров интересует куда больше, чем деление Манштейна :)

Насколько я помню, Манштейн был поражен тем, что оставшиеся в госпитале несколько тысяч раненых красноармейцев были ВЗОРВАНЫ при отходе комиссаров.

Насколько я понимаю, в текст вкралась досадная опечатка:

 и это без учета колоссального количество американских электропроводов и кабеля, поставленных в годовом виде.

 Подразумевалось, видимо, "в гоТовом виде".

Спасибо. Уже исправил

Шокирующие, разоблачающие цифры! Естественно, Кремлевскому горцу была не нужна такая история войны...

Да, Бог, а, скорее, - черт с ним, с этим Кремлевским горцем. С тем, что было надо ЕМУ - и что, и почему - хоть сколь думающему и честному человеку давно ясно. Но вот ПОЧЕМУ так думает и, главное, - ХОЧЕТ именно ТАК интерпретировать историю современная Россия - большой и драматический вопрос. Причем, именно Россия, а не только ее власти, поскольку без приятия этой глобальной лжи - или молчаливого, индифферентного, или хуже того - агрессивно-послушного, ложь эта давно бы умерла. И тем скорее, чем скорее гражданское общество России заставило бы нынешние российские государственные власти открыть соответствующие государственные архивы о деятельности этого самого Кремлевского горца. Но, как ОНИ это могут сделать, если совершенно откровенно и публично - вплоть до современных школьных  учебников -  себя, перефразируя  строки из  поэмы Маяковского "Владимир Ильич Ленин", "под Сталиным чистят, чтобы плыть в империю дальше"?!

Власть просто не может отказаться от муссирования тренда Великой Победы, ставшей частью патриотически-державной гордости, унаследованной от совковых времен.  А это значит, что посторонние - американты со своим ленд-лизом, англичане и пр. - лишние на этом празднике подъема пафосного милитаристского самосозния. Сталин для них - только на публике плохой человек, а про себя они завидуют его военной индустриализации и агрессивной внешней политике.

Имперское мышление, которое прочно засело в головах очень и очень многих товарищей не пускает ни в голову, ни в сердце мысль о том, что "великому и могучему" мог кто-то хоть сколько-нибудь существенно помогать. Таким товарищам гораздо приятнее думать, что америкосам снисходительно "позволили немного помочь" исключительно по их собственному желанию. А деньги. Какие деньги? Мы же избавили человечество от коричневой чумы! Скажите спасибо и катитесь колбаской...

Очень хорошая статья. Буду всему своему окружению ознакомиться. Неопровержимые, зубодробительные факты. Её надо в учебниках печатать в какой-нибудь теме вроде "роль Ленд-лиза".

Спасибо за "ботинки"!

Вашими стараниями...

А вот по поводу "ботинков с обмотками"!  Простите конечно за назойливость, но речь ведь была о том что "половина РККА ходила и воевала в американских ботинках"   против чего я и протестовал!

Тут же читаем "Да и 13,5 млн. пар кожаных армейских ботинок" - но это же весь объём поставок обуви по ленд-лизу до  сентября 1945г.     На период же  мая 1945 г  в РККА числилось - 11 300 000 человек   ( Большая советская энциклопедия (БСЭ), Третье издание, выпущенной издательством «Советская энциклопедия» в 1969—1978 годах в 30-ти томах) 

То есть в теории пол РККА можно было бы обуть в американское но в жизни ведь такого не было!

Помню воспоминания ветерана как их добровольческий истребительный (артиллерия) полк в июле 42г привезли на фронт и что больше всего поразило "стариков" так это сапоги на новичках - оранжевые! фабрики "Скороход"!

В РККА за годы войны было призвано 34,5 млн человек. 

Марк Семёнович, статья блестящая, огромное спасибо! А каким тиражом она напечатана?

??? Главным достоинством "ВПК" является не тираж (в этом он, конечно же, уступит Спид-ИНФО на два или три порядка), а состав и общественный статус его основной аудитории (руководство ВПК, армии, военно-прикладной науки)

Да я всё не оставляю надежды и читателей Спид-ИНФО (и просто всех россиян, не только читающих Ваши книги и статьи) убедить в том, что нам есть за что благодарить "проклятых америкосов"... А руководство ВПК и армии - даже не знаю, есть ли там, на что надеяться?

До появления этой статьи главным доводом в спорах с оппонентами о важности ленд-лиза (без приведения множества ссылок, а, так сказать, на "научно-популярном" уровне) была глава из книги В.Суворова (все присутствующие прекрасно понимают о чем речь).

Теперь же есть гораздо более, не побоюсь этого слова, эффектная (т.е. впечатляющая) статья М.Солонина, которая теперь становится для меня базовой в этом вопросе.

Nick, раньше о этой теме очень хорошо писал Борис Соколов в своей статье

Ничего хорошего Б.Соколов написать не мог. Его тексты - хуже, чем ничего. потому что половина цифр и фактов взята с потолка, и надо тратить уйму времени, чтобы понять - какая именно половина с потолка, и рядовой читатель этого вовсе не поймет.

Б.С. "хорош" только своей правильной "идейной позицией", но на мой вкус - правильная позиция в сочетании с халтурой и невежеством превращается в свою противоположность. Он не пропагандист прекрасных идей, а их дискредитатор.

Именно поэтому, уважаемый Андрес, я и прошу всех - не упоминать всуе имя Б.С. на этом сайте.

Ого, а я и не знал, что у Вас такое невысокое мнение о Б.С ! Учитываю конечно Ваше желание, это Ваш сайт и здесь действуют Ваши правила.

Не просто более эффектная, но и позволяющая взглянуть на вопрос с другой стороны, нежели в той главе из "Последней республики", ведь вопрос "Ленд-лиза", как всегда у нас бывает, используется реальными фальсификаторами истории с разных позиций: с одной стороны - "всего 4 процента", а с другой - "Сталин был настолько глуп", что без помощи союзников не смог бы одолеть Гитлера.