12.02.15
Путин велик (итоги минских переговоров)
Право на оружие 13.02.2015 | Юрий Нестеренко http://yun.complife.info/1ar.htm
Трудно не согласиться, но почти невозможно реализовать
Саакашвили: «В Вашингтоне вчера, позавчера, сегодня очень серьёзные идут обсуждения, принимаются решения о том, чтобы наконец-то Украине дать настоящее оружие. И это будет очень важно, потому что это очень плохой признак для Путина. А если уж следующее будет наступление, я могу вам более открыто говорить чем господин Чалый, ещё раз говорю, это буде Российско-Западная война. Это больше не будет какая-то местная война, когда чёрт знает кто. Что бы Вы смогли своими умелыми действиями вовлечь сюда Запад».
Призывает украинцев эту местную войну превратить в мировую? Он в своём уме?
Ну, Путин и Ко обезумели, и эти туда же? По всему видно действительно пришло «время войне» (Еккл.3:8). Тут даже некий драйв чувствуется….
Украинцы в принципе не могут
эту местную войну превратить в мировую
Это может сделать только Запад и Россия. В этот вариант я не верю, но вот решимость Запад должен демонстрировать России обязательно. И эта решимость работает - поставили Меркель и Олланд укьтиматум Путину, и тот прибежал в Минск как бобик. Только так с ним и можно общаться - с револьвером на столе.
Почему мы не добились полной и безоговорочной капитуляции врага?
Думаю, поставки Украине оружия превратят эту «местную войну» в полномасштабную, а может и в общеевропейскую.
Да, «решимость Запад должен демонстрировать», но думать так, что «поставили Меркель и Олланд укьтиматум Путину, и тот прибежал в Минск как бобик», - опасная недооценка Путина (почему бы тогда сразу не потребовать от него возвращения Крыма?!). Дело в том, что путинская власть и Россия сейчас в полном тупике – мирных перспектив никаких. И вряд ли Путин и Ко этого не понимают. Эту ситуацию, например, коротко и внятно описал Григорий Явлинский: «Осознанный выбор?». Вот только то, что он предлагает по выходу из этого тупика, по-моему, совершенно не приемлемо для нынешних российских властей.
поставили Меркель и Олланд укьтиматум Путину, и тот прибежал в Минск как бобик.
Сперва они сами приехали в Москву и согласились взять за основу урегулирования путинский план, по аналогии с замирением Чечни. Существенно и принципиально отступив от Минска-1.
А вам не кажется что все гораздо глубже и глобальнее ? Тактическое поражение на переговорах потерпела Украина ,это несомненно. Но вот стратегическое.....Давно известно что противника нужно бить там где он слаб ,там где он силен с ним нужно договариваться. В чем сила и слабость России ? Сила прежде всего в армии и решимости ее применить. Путина не остановят тысячи жертв своих соотечественников ради достижения личных целей ,его не остановит война.Тут он силен. Но в экономике Россия слаба .Следовательно им нужно ЛЮБЫМИ способами избежать военного столкновения и продолжить экономическое. Я что-то не слышал о отмене санкций ,даже с Мистралями всего лишь какие-то невнятные разговоры идут. Они будут нас давить и давить экономически и всячески избегать военного контакта.Пока не добьются своей цели
- Сила прежде всего в армии и решимости ее применить. Путина не остановят тысячи жертв своих соотечественников ради достижения личных целей, его не остановит война. Тут он силен.
Думаю, к этим словам как раз будет подставить психоанализ от Станислава Белковского:
С. Белковский – Это последние конвульсии этого строя мне кажется. Сама стратегия Путина абсолютно очевидна. Это объединить народ вокруг идеи противостояния общему врагу. И он достаточно эффективно противостоит этому общему врагу. … Это происходит не на Украине. Слишком просто было бы объяснять это происходящим на Украине. Это происходит в нашей голове. Понимаете, смерть в известной степени лучше жизни. Жизнь это очень тяжелое занятие. Которым ты должен заниматься постоянно и сверять себя с часами этой жизни. … ведь РФ была в оппозиции к Советскому Союзу. И Борис Николаевич Ельцин пришел к власти именно благодаря распаду империи, а не в силу ее существования… государство РФ родилось в борьбе с Советским Союзом. Да, в нынешних границах конечно. И нынешняя РФ это абсолютно антисоветское государство.
Советский Союз строился на нескольких базовых величинах. Первое – господство единой идеологии. В РФ этого нет… никакой идеологии как не было, так и нет… Советский Союз строился на автаркии, то есть принципиальной независимости во всех сферах экономики от внешних сил. РФ напротив строится полностью на интеграции во внешний мир и именно поэтому санкции Запада против нее столь чувствительны… Никакое импортозамещение невозможно, потому что вы без технологии не можете жить. Вы не можете разрабатывать технологии, если вы много лет не занимались их воспроизводством. Только люди с гуманитарным образованием могут считать, что технологии легко создать. А люди с техническим образованием так не считают. Если технология не воспроизводится раз в год, то она умирает.
Третье, Советский Союз строился на достаточно низком уровне коррупции. И на примате ВПК. РФ строится ровно на обратном. Строилась изначально с момента своего создания. На высоком уровне коррупции, на примате сырьевого комплекса, а не ВПК. На полной интеграции во внешний мир. И поэтому она не является правопреемником СССР по сути.
Вместе с тем формальное правопреемство существует. И вот это шизофреническое противоречие, которое существует в коллективном мозгу РФ. И приводит к выносу этого коллективного мозга.
… с одной стороны Владимир Владимирович был проводником РФ, он наследник Бориса Ельцина, он бережет Россию, с другой стороны в какой-то момент он понял, что не в состоянии создать на этой почве более ничего. … он не может построить новую государственность на этой почве. Это очень сложно. Он долгие годы пытался интегрироваться в западный мир. В какой-то момент он понял, что западный мир его не принимает. Ужасно, правда. Причем западный мир не принимает его по вполне понятным причинам. Потому что все эти ценности, коррупция, легализация доходов на Западе не очень близки Западу. А Путин и его элиты хотят сказать, нет, вы врете, вы лжете, вы лицемеры. Вы, конечно, очень хотите наших денег. И вы их потребляете в огромных количествах, что Путин говорил в мюнхенской речи 2007 года. Но просто вы не хотите нас принимать, потому что вы не хотите полюбить нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
И вот начались жуткие метания. И эти метания, в конечном счете, сводятся к следующему. Что давайте мы умрем. Вот ядерная война это лучше, чем мир. Вот это то, к чему сегодня РФ приближается. Потому что не все мне кажется, понимают, что происходит в этой выдающейся голове Владимира Владимировича. А происходит в ней следующее, что поскольку меня никто не принимает… Мы все умрем. Наш корабль пойдет на дно. Потому что разницы между жизнью и смертью не только нет, смерть лучше жизни….
М. Королёва – То есть Россия в лице Владимира Путина не знает, что ей дальше делать и предпочитает смерть жизни.
С. Белковский – … Да. Она провоцирует гибель. Это то, что происходит сегодня с Путиным и его режимом.
М. Королёва – Все плохо. Цены растут. Мы это видим каждый день. И при этом рейтинг Путина растет тоже. Вместе с ценами…
С. Белковский – … Это абсолютно объяснимо. Рейтинг смерти всегда выше рейтинга жизни. Путин объяснил русскому народу, что если ты, русский народ не можешь обустроить собственную жизнь, то я дам тебе оправдание. Это оправдание – смерть. Всё
М. Королёва – Путем ядерной войны?
С. Белковский – Неважно каким……….
Закономерное завершение - после цитирования "пост-мюнхенских" речей Гитлера перейти к его же, Гитлера, стенаниям образца апреля 1945 года о том, что немецкий народ недостоин жизни и поэтому должен умереть. Как овчарка Блонди ...
Так это надо ещё «перейти к… стенаниям образца апреля 1945 года». Но пока российская армия не сокрушена. Да ещё такое «маленькое» отличие – наличие ядерного оружия. С этим-то что делать? Кто рискнёт проверить, сработает оно или нет? Сам же я считаю, что самое разрушительное для путинской имперской политики, это мирное сосуществование, о чём говорит и уважаемый Vice в своём посте.
Так и фюрер хотел того же - мирного сосуществования. Но в рамках Нового Порядка в Европе и мире. И Путин хочет того же - мирного сосуществования под пятой России (неважно, пусть и ядерной, если с углеводородом не получается типа пока ещё). В любом случае, ни один, ни другой даже мысли не допускали о признании существующего порядка в мире и его (мира) ценностей.
Российскую армию не надо сокрушать, она сама сокрушит и себя, и Россию, изнутри. Так, как её предшественница сокрушила СССР. Современная армия современного государства - это не крутые парни, сокрушающие кирпичи головой. Голова создана природой или Всевышним не для этого...
Вот для того, чтобы российская армия «сама сокрушит и себя, и Россию, изнутри», как раз и необходимо время мирного сосуществования. А если случится полномасштабная война (а это, как мне представляется, произойдёт в случае поставок Украине вооружения), то российская армия будет крушить всё вокруг, а не изнутри. Или истинным украинцам мало уже случившихся жертв? Наверное, устраивая революцию, ни кто не предполагал, что Путин решиться на такое вмешательство? А теперь это уже обыденная реальность.
В отличие от путинской России у Германии при Гитлере были потрясающие перспективы во всевозможных новых технологиях.
И ещё, стало уже присказкой сравнивать ситуацию с «Мюнхеном» 38-го, но тогда действительно была возможность у Англии и Франции быстро справиться с ещё слабым Вермахтом, а как сегодня справиться с ядерным Путиным?
Был бы на месте Путина Сталин, было бы страшно. А так это чистый блеф. Ну как сможет Путин применить ЯО против своих дочек в Голландии? Да и у других высокопоставленных путинских чиновников полным полно родни и бизнеса на Западе.
Так он не по Голландии,он по америке.Правда там дочка Лаврова.Да и пес бы с ней ,к тому времени Лаврова расстреляют как врага народа :) Ради великой идеи ничего не жалко
Вот смех смехом но я довольно часто встречаю мнения что "умрем но не прогнемся" Страшно становится.
Ну дочки сейчас скорее всего в более надежном месте но дело, думаю, не в дочках. Отдать приказ о применении ЯО - это конечно кажется невероятным но при условии что у Путина с головой все в порядке. А вот такой уверенности нет.
Он был. Весной-летом 1941 года, когда хотел взять Гитлера на понт. Подробности - хоть бы и тут, на сайте.
Владимир - dinamik67: 15.02.15 00:22
Был бы на месте Путина Сталин, было бы страшно. А так это чистый блеф. Ну как сможет Путин применить ЯО против своих дочек в Голландии? Да и у других высокопоставленных путинских чиновников полным полно родни и бизнеса на Западе.
По-моему, это уже устаревшая песня. Время ушло далеко вперёд. Если бы и дальше хотели так жить, не устроили бы Крымнаш. А после этого им никак назад уже не развернуться, ибо это будет полным их поражением (как вовне, так и внутри).
Две дочки всего лишь? Не впервОй: "Бабы новых нарожают"
С. Белковский – … Это абсолютно объяснимо. Рейтинг смерти всегда выше рейтинга жизни.
Как-то непохоже на психоанализ. Похоже на заклинания шамана.
При чём тут заклинания шамана? По Белковскому это как бы данность.
Полагаю, что в этих словах Белковского имеется в виду то, что любая жизнь рано или поздно всё равно заканчивается смертью. К тому же, перед этим он пояснял, что «смерть в известной степени лучше жизни. Жизнь это очень тяжелое занятие. Которым ты должен заниматься постоянно и сверять себя с часами этой жизни».
Кроме того, смерть имеет какую-то мистически-завораживающую силу (наверное, шаманы как раз это и используют), так что порою доходит до парадокса, когда человек от страха смерти кончает жизнь самоубийством. Помню, какой-то генерал в интервью на ТВ признавался, что это его больше всего поразило ещё на первой чеченской войне. Или вот в Библии, например, есть такие удивительные слова: «крепка, как смерть, любовь» (Песн.8:6).
Так что если это и шаманство, то не Белковского, а того, о ком он говорит: «умрёмте ж по Москвой» «русским на миру и смерть красна»?
Именно об этом я и писал с самого начала
Ровно в 0:00 15 февраля Порошенко из Генштаба в прямом эфире отдал приказ о прекращении огня и получил подтвержение командиров секторов о его получении и выполнении. Многое станет ясно уже в первые сутки.
Судя по сводкам и "милитаристкой карте", там не то что перемирие, там еще больше война началась. Причем, на разных направлениях, где раньше была относительная тишина.
А Дебальцево Захарченко обещал не выпускать вообще. Ну и что теперь скажут господа Порошенко, Меркель и Оланд?
Впрочем, гораздо важнее, что скажет Обама. Понятно по какому вопросу.
Жириновский: "Украину надо лишить населения!" Жириновский часто выступает, как голос Кремля. Озвучил, зачем Украина.
Одно из правдоподобных объяснений почему велико одно известное ничтожество
Владислав Иноземцев: Секрет путинского консенсуса
http://snob.ru/selected/entry/87745
Сегодня, обсуждая вопрос о том, прочна ли созданная в России в 2000-е годы политическая система, большинство дискутантов не учитывают ее внутренней комплексности. Рассуждения об «авторитаризме» и «возврате к советскому прошлому», «нефтяной игле» и «эффекте пропаганды», как и многие другие, уводят нас от важнейших принципов функционирования современного российского общества и мешают оценить потенциал и перспективы путинской стабильности.
Это тот Иноземцев, который намедни предложил отдать под "ДНРЛНР" всю территорию Донецкой и Луганской областей?
Чем же провинились жители, не захваченные террористами?
Возможно.
Не провинились.
В современном мире много, очень много неоднозначных личностей. С одной стороны, ..., с другой стороны, ... .
Правительственные войска можно отвести на границы Донецкой и Луганской областей с Харьковской, Днепропетровской и Запорожской.
Остальное у него верно.
Семён, а ведь это не такое уж глупое решение, по-моему. В принципе, я об этом здесь уже писал раньше. Нравится оно мне, по многим причинам. Одно только - не надо ничего никуда отводить, а остановиться на той линии разграничения, которая сложилась на сегодня. Это был бы сильный ход Порошенко. Только здесь главное не допустить дальшейшего расползания сепаратизма на другие территории.
Это, да, было ясно с самого начала. Но дополнительных территорий отдавать нельзя, разве что, обмен.
Один из "источников" "вяличия"
Какая книга является настольной у вошьдя?
Украинский оригинал http://www.radiosvoboda.org/content/article/26848286.html
«Третя імперія». Спецоперація Путіна Дмитрий Синченко
Чому ж Путін поводиться настільки самовпевнено? Відповідь можна знайти у пропагандистській книжці-утопії «Третя імперія», яку називають настільною книгою Путіна
Русский перевод
http://ehorussia.com/new/node/10524
Cпецоперация "Третья империя"
Проблема России не в людях как таковых, а в поле, в котором они вынуждены существовать внутри страны
14 февраля, 2015 - 23:58
http://ehorussia.com/new/node/10525
Русское сопротивление
Россия состоит из радикальных индивидуалистов — людей, делающих то, что им, как они думают, выгодно
Максим Трудолюбов Vedomosti.ru
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/39108361/russkoe-soprotivlenie
