20.07.14
Сбитый "Боинг". Медленно и по пунктам
Аваков дополнил информацию о месте, где было снято видео с транспортируемым БУК, GPS координатами.
Арсен Аваков Что б присечь пустіе разговоры - координаты съемки : Координати місця, де була зафіксована військова техніка:
- 48.545760°, 39.264622°
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/670837696339673?comment_id=672844756138967&offset=0&total_comments=40
скорее сообщите это кремлевским специалистам.
и не откладывайте - время дорого!
знали бы они раньше такие важные нюансы - не вступали бы в долгие и трудные объяснения со всякими мировыми лидерами :(
"Интереснее всего в этом вранье то, что оно — вранье от первого до последнего слова." (c)
На форуме авиаторов нашел нечто любопытное. Сообщается, что украинские штурмовики, следуя к цели, в ряде случаев прятались от радаров под брюхом гражданских самолетов.
Ну да? И есть хотя бы какие-нить мало-мальские доказательства?
Здесь принято указывать источники информации, если не был очевидцем.
Правда, за такой бред "Су-25 оказался на радаре рядом с Боингом потому что прятался под ним. Украинские диспетчеры приказали Боингу сменить курс для того, чтобы таким образом скрытно подвести штурмовик к цели", Б.Шипова надо сразу отправить на медицинское освидетельствование, которое хозяин сайта проводит стандартным способом.
А потому сугубо личное мнение авиадилетанта Грицько меня мало волнует.
Чего ж Вы на этот форум-то припёрлись? Тут Грицько очень уважают и с мнением его считаются.
Судя по похвальному упорству, дорогой товарищ, Вы здесь не для пустяков, а по долгу службы!
Только немного отстаете от событий.
Кто и за чем сбил уже вопрос вчерашний.
Теперь пора сочинять объяснения редкому дикарству, которое творилось на месте падения.
Сейчас эта тема везде гремит, к сожалению и позору ...
Фактически различить метку очень трудно
Метку на чем? На сетчатке глаза? У ЛНР и ДНР нет своих РЛС... На какой высоте находится международная ВТ и какая рабочая высота штурмовиков? Вроде бы еще пилот гражданского судна обязан сообщить диспетчеру при либом случае сближения в коридоре с другим самолетом (особенно военным) и зафиксировать этот факт в бортовом журнале.
Странно, что "старожил форума авиаторов" не задал себе этих вопросов. Даже для меня - дилетанта это вполне очевидно
Кто-то из особо настырных товарисчей когда-нибудь видел эти "метки" живьём ?
Я уже писал, что только в момент попадания ракеты, совсем рядом с МН17 было два современных борта (сингапурский и индийский), нашпигованых всякой электроникой. Был ясный день, выше слабой облачности, и никто, разумеется, ничего не видел и не регистрировал.
Я предлагаю вбросы не раскручивать, и на глупые дискуссии "а что, если" не отвлекаться. Кому по службе полагается - это уж их дело совести, а нам, грешным, есть о чём думать и писать.
Да как же не по теме. Оно и есть. :)
Секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев считает,
что необходимо сделать выводы из происходящего в Украине
и прислушаться к мнению российской оппозиции
Об этом он заявил журналистам по итогам заседания Совбеза в Кремле ...
А у нас уже оппозиция появилась?
Все же вытоптали.
Ну если понадобилась, то можно и заново завести, чтобы была...
А у нас уже оппозиция появилась?Все же вытоптали.
Ну если понадобилась, то можно и заново завести, чтобы была...
Только такая... карманная.
Перефразируя славного Дворника Тихона из 2-го дома Собеса
Кому и "сын юриста" - оппозиция !
один современный блогер очень любит напоминать исторический пример, как во втором Рейхе, когда понадобилось войну заканчивать социал-демократов-оппозиционеров прямо из камер в рейхстаг отправили, для пользы фатерлянда :)
Скорее всего в данном случае под "оппозицией" он имел в виду ультра-патриотов. Они же тоже недовольны властью, за то что та не ввела на Украину войска.
Например, разрешат опять оппозиционеру Лимонову собрать своих на Триумфальной площади в поддержку ДНР и ЛНР.
Офигеть что делается... Как там было в "Убить дракона"? - А не пора ли нам уже цыган разрешать?)))
По поводу второго самолета.... Интересная мысль тут возникла...Описание комплекса БУК , которое можно найти в и-нете, говорит о том, что РЛС СОУ - самоходной огневой установки - той самой штуки с ракетами о которой идет речь все время, работает в двух режимах - импульсном режиме сопровождения цели и НЕПРЕРЫВНОМ режиме наведения... Мои знания в области радиолакации (МГТУ им. Баумана по специальности "радиоэлектронные системы") говорят, что при переходе в непрерывный режим наведения ракеты РЛС по сути слепнет - то есть расчет перестает понимать на что именно он наводит ракету... На поле боя это не страшно - ибо все что летает и не отвечает на запрос "свой - чужой" - надо сбивать к чертовой матери! А вот если взять ситуацию с Боингом - то мог выйти канфуз...В этом случае второй самолет (Су -25 или другой) действительно мог быть и сбить хотели именно его.... ПОДЧЕРКИВАЮ, что все это имеет отношение только к тому случаю, когда СОУ работала автономно, без координации РЛС "Купол", то есть находилась в распоряжении т.н. ополченцев..... Украинцы разумеется могли видеть полную картину в любой момент..... Предположени, что штурмовик "спрятался" за гражданским самолетом считаю не состоятельным, поскольку для этого пилот должен был знать не только о наличии БУКа, но и о том, где именно он стоит.... Вот..... Никто с БУКом не работал? В армии или на военной кафедре? Хотелось бы понять насколько я прав, ибо интернетовское описание принципа работы конечно куцое и малопонятное.....
есть один человек, которому все это уже досконально доложили и изложили.
и как бук работает и как рлс и кто, где находился и в какой момент...
с точностью до секунды...
и этот человек сделал из объективной информации выводы и соответственные меры предпринял
например, созвонился с неким Бараком Обамой...
или, скажем, поддержал последнюю резолюцию СБ ООН по происшествию с самолетом...
но и Вы правы - для самообразования и на будущее - стоит во все вникнуть и нам, самостоятельно.
во всех деталях досконально разобраться
Про то, что Боинг сбил Су-25.... Ну это, конечно, фантастика.... Нет.... Чисто теоретически, конечно, возможно! Но...Су - 25 для ведения воздушного боя не предназначен! У него даже радара нет....Значит на цель его нужно наводить с земли до тех пор пока он перехватываемый самолет не заметит визуально... Дальше - ракеты Р-60 устаревшие и давольно примитивные ракеты с инфракрасной ГСН, вешаются дл самооборны (хотя шансов в бою с истребителем все равно очень мало... я не знаю был ли вообще хоть один случай за всю долгую историю применения Су-25, чтобы он кого то сбил в воздухе...)...По сути Р-60 - авиацаионный вариант ПЗРК с поправкой на то, что современные ПЗРК гораздо эффективнее.... В общем, если очень захотеть, то из 10 попыток уничтожения самолета на такой высоте может быть одна увенчается успехом.....НО. Зачем так извращаться имея полноценные перехватчики Су 27 и фронтовые истребители Миг 29, я понять не могу категорически! В общем - бред....
Зачем так извращаться
чтобы хоть чем-то разбавить ужасно неприятную информационную атмосферу возникшую четыре дня назад...
В общем - бред....
для "внутреннего" информационного употребления и не такой бред сейчас годится, не ленились и про "распятого мальчика" сюжеты транслировать...
Зачем так извращаться
Товарисч не понимает, что извращаются на его форуме.
Я то тут вообще причем?:)
В общем, наконец, я Вас понял с четвертого раза...
Была такая классная отмазка, чтобы на Киевских все стрелки перевести и
победителями выйти из этой ситуации, надо было только со спецами с авиафорума посоветоваться,
но начальнички опять все слили :( :(
обыдна, да!
За державу обидно! А как все хорошо начиналось - Киселев по ТВ обещал, что "можем в радиоактивный пепел", а на самом деле из-за всего лишь лайнера...
и знаете, что еще больше обидно?
что они детей своих патриотами не воспитали ни разу :(
у всех по заграницам сидят, по европам и америкам, а на Родине такой момент сейчас трудный...
ну у Вас там на авиафоруме не подкачают - что-нибудь сочинят духоподъемное, я уверен!
успехов Вам, в боевой и политической :)
Э нет! Как раз таки все время говорилось именно про Су 25. Никакой другой тип самолета не упоминался, даже предположительно. Есть ощущуение, что Су -25 действительно летал и именно по нему пытался отработать БУК.... А попал в Боинг! Как именно - я предположил.....А МО за этот несчастный штурмовик ухватилось.....
Р-60 - устаревшие? - Так, это смотря для чего. Воевать - возможно, а вот инсценировать, подбросив осколочки на место события - вполне. Надо полагать именно такие и остались от наших ВВС в Крыму...
Спорный баннер. Кто найдёт адрес?
http://ic.pics.livejournal.com/mifromru/28210513/24921/24921_original.jpg
Становится понятно, почему Путин напрямую Украину не обвинил, а только в непрекращении огня:
США показали траекторию полета ракеты, которая сбила Boeing-777. ФОТО
http://storage1.censor.net.ua/images/4/a/b/1/4ab17d7a71cabcf95406ea036a7d5001/640x480.jpg
И наши генералы пытались туда украинский "Бук" поместить (в тыл врага). Знали "кошки, чье мясо съели".
СNN сделало это оперативней и красочнее (cопровождающее иллюстрацию пояснение - отражающее "оценку правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" - от 20/07/2014). То есть, ничего нового.
Первоисточник с "пояснением": https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152288664556936&set=a.431664811935.225869.43732151935&type=1
Ну, или это была прелюдия...
На http://video.state.gov/en/video/3689427911001/daily-press-briefing-july-21-2014/s~creationDate/p~1/ стенограмма брифинга еще не появилась, от Эхо:
Американская разведка планирует представить сегодня доказательства того, что малайзийский авиалайнер был сбит над территорией Украины ракетой "земля-воздух" из района, контролируемого пророссийскими сепаратистами
