Сталин и война

И ещё, хоть и немного не в тему, но уж очень весело (по современным меркам) характеризует сталинскую эпоху:
Нарком Ежов
(Из стихотворения Джамбула, народного поэта Казахстана)
С казахского перевел К. АЛТАЙСКИЙ. ("Правда").
В сверкании молний ты стал нам знаком,
Ежов, зоркоглазый и умный нарком.
Великого Ленина мудрое слово
Растило для битвы героя Ежова.
Великого Сталина пламенный зов
Услышал всем сердцем, всей кровью Ежов.
Когда засияли октябрьские зори,
Дворец штурмовал он с отвагой во взоре.
Когда же войной запылал горизонт,
Он сел на коня и поехал на фронт.
Шел класс против класса. Земля полыхала,
И родина кровью в те дни истекала.
Сжимали враги нас зловещим кольцом -
Железом и сталью, огнем и свинцом.
Я прошлое помню. В закатах багровых
Я вижу сквозь дым комиссара Ежова.
Сверкая булатом, он смело ведет
В атаки одетый в шинели народ.
Он бьется, учась у великих батыров,
Таких, как Серго, Ворошилов и Киров.
С бойцами он ласков, с врагами суров,
В боях закаленный, отважный Ежов.
Когда над степями поднялся восход
И плечи расправил казахский народ,
Когда чабаны против баев восстали,
Прислали Ежова нам Ленин и Сталин.
Приехал Ежов и, развеяв туман,
На битву за счастье поднял Казахстан,
Народ за Ежовым пошел в наступленье.
Сбылись наяву золотые виденья.
Ежов мироедов прогнал за хребты,
Отбил табуны, их стада и гурты.
Расстались навеки мы с байским обманом,
Весна расцвела по степям Казахстана
Пышнее и краше былых наших снов.
Здесь все тебя любят, товарищ Ежов!
И вторит народ, собираясь вокруг:
- Привет тебе, Сталина преданный друг!
А враг насторожен, озлоблен и лют.
Прислушайся: ночью злодеи ползут,
Ползут по оврагам, несут изуверы
Наганы и бомбы, бациллы холеры...
Но ты их встречаешь, силен и суров,
Испытанный в пламени битвы Ежов.
Враги нашей жизни, враги миллионов,
Ползли к нам троцкистские банды шпионов,
Бухаринцы, хитрые змеи болот,
Националистов озлобленный сброд..
Они ликовали, неся нам оковы,
Но звери попались в капканы Ежова.
Великого Сталина преданный друг,
Ежов разорвал их предательский круг.
Раскрыта змеиная вражья порода
Глазами Ежова - глазами народа.
Всех змей ядовитых Ежов подстерег
И выкурил гадов из нор и берлог.
Разгромлена вся скорпионья порода
Руками Ежова - руками народа.
И Ленина орден, горящий огнем,
Был дан тебе, сталинский верный нарком.
Ты - меч, обнаженный спокойно и грозно,
Огонь, опаливший змеиные гнезда,
Ты - пуля для всех скорпионов и змей,
Ты - око страны, что алмаза ясней.
Седой летописец, свидетель эпохи,
Вбирающий все ликованья и вздохи,
Сто лет доживающий, древний Джамбул
Услышал в степи нарастающий гул.
Мильонноголосое звонкое слово
Летит от народов к батыру Ежову:
- Спасибо, Ежов, что, тревогу будя,
Стоишь ты на страже страны и вождя!

См.

http://www.zonakz.net/articles/4print.php?artid=18141

Спасибо! Это - песня! Очень даже в тему

М.С., Вы ссылочку то мою посмотрите.

Это,мне кажется говорит о том,что были и те, кто приветсвовал расстрелы и "чистки" врагов народа т.е. поддерживал политику Сталина и некоторые делали это возможно искренне.Городское население СССР составляло к 1940 году примерно 35%.Это были в основном промышленные рабочие-участники индустриализации,которые относились к режиму более менее лояльно.Они- комсомольцы,рабочие-ударники пятилеток(романтики индустриализации) находились под сильным влиянием лозунгов, о построении "лучшего в мире социального общества".Многие верили, что несут пролетариям всего мира освобождение от власти "буржуев".Безусловно это было не большинство,но если предположить,что их было 10% от 35% населения городов то это тоже немало.У многих прозрение наступит позже,а пока власти используют их энтузиазм для укрепления своего режима.1937-1941это и те кто сажал, и кого сажали и кто приветствал расстрелы и пытки и те, кто мечтал об избавлении от власти большевиков. Вот в таком "сплочении народа вокруг партии и лично товарища Сталина" и встретили 1941 год.Гражданское общество было классовое и оно было неоднородно,уровень жизни классов явно не совпадал.Война явилась испытанием на прочность этого конгломерата.И тогда глупая политика Гитлера превратила народы СССР в заклятых врагов Германии.Произошла консолидация ради выживания.Народ наконец взял свою судьбу в свои руки и победил.Победа далась очень дорогой ценой и наше поколение должно извлечь уроки из нашего прошлого,чтобы это не повторилось.

Это кажется, что "не в тему". На самом деле, для понимания, каким путем Сталин вел Россию к самоубийственной войне, это восхитительное стихотворение дает очень много. Спасибо, уважаемый Евгений!

Мне, как единственному казахстанцу на форуме, было особенно интересно прочитать это стихотворение моего знаменитого земляка. Никогда о нем раньше не слышал. В России Джамбул Джабаев, прежде всего известен стихотворением "Ленинградцы-дети мои". Помнится, раньше в Питере были школа и улица его имени. Интересно - не переименовали?
Могу представить как это призведение родилось. Наверное, местные чекисты решили прогнуться перед своим московским боссом, возможно, ко дню его рождения, и пошли к Джамбулу. Рассказали ему, кто такой Коля Ежов, его биографию и поручили сочинить хвалебное произведение.

У нас в Кургане есть улица Джамбула. Страшненькое место, мой бывший участок.

Есть, так и остался - переулок Джамбула

Полностью согласен с Борисом - превосходная и своевременная статья М.С. Солонина. И возникает очевидный вопрос....
Есть короткий «гарик» (ближе к сегодн. времени):
«Везде и всюду в разном виде
Мелькает между стульев и диванов
Народных упований жрец и лидер
Адольф Виссарионович Ульянов»
Почему в Швейцарии, Швеции («которой ветер России сладко в уши выл» Н. Гумилев) никогда не нужны Сталины, Хрущевы, Путины?? Малые страны с укоренившимся "капитализьмом" и
протестантизмом? Как стал возможен Сталин???- «Менталитет», и почему полно и ныне неосталинистов, которых легко принять за неонацистов.
Они вместе с равнодушными составляют подавляющее «агрессивно-послушное» большинство. И для этого б-ства лепят фильмы типа «Великий полководец Жуков» и тп.
Считаю, что не у акынов Джамбулов с «интегрированного» мусульм. Ср. Востока . надо искать ответ на вопрос: как это Сталин и почему ОДИН Сталин стал реален – до смертного ужаса …… но у Ю. Афанасьева («Россия. Исторический бег по кругу»), у Салтыкова-Щедрина, Лескова, в публицистике М. Горького, у А.С. Новикова-Прибоя (фраза есаула, обращенная к матросам с кораблей Цусимской эскадры: «какая еще вам свобода нужна, ругаться матом вы всегда свободно могли!»).

"Адольф Виссарионович Ульянов" :-)))))
Афтар, вся моя телефонная книга рукоплещет Тебе (в смысле ВАМ) от лица "мОлодежи" (с) КЕВ, и мнение имеет, позволяющее разрешить сложившийся "кризис": признаемся во всем с благодарностью, что Малыши приземлились не в Златоглавой и Первопрестольной, а там откуда светило начинает свой путь, думаю нам все спишут, как долги алжирские, и, обнажив мечи, все на борьбу с обуявшим мир невежеством, мое начал хоронить тесть, за что благодарен Ему, а так же В.Суворову, С.Новгородцеву, И.Буничу, В.Буковскому, Д.Хмельницкому и конечно же глубокоуважаемому М.Солонину.
С уважением ИЮ

Этим же вопросом задался как-то с высокой трибуны и выдающийся реформатор русского разговорного языка (и, кстати, мой земляк) В.С.Черномырдин : "И почему этот призрак бродил-бродил по Европе, а задержался только у нас ?" Ответа, помнится, не последовало...

Пять с плюсом!
А что касается Черномырдина,так бессмертное" Хотели как
лучше,а получилось как всегда" нужно золотыми буквами выбить над входами во все парламенты всех стран мира-
там,где они(парламенты) есть

Ответ очевиден!

Призраки любят старые замки. Поэтому он бродил по Европе.

"У нас" было мало замков, но очень много бездельников. Вот призрак в них и вселился, и у них появилось занятие по экспроприации экспроприаторов. Кто потолковее, даже выучили эту фразу.

Представляю себе

Пакт Черномырдина-Шварцкоппффа

и

Секретное Приложение

к оному о засолке "капусты" в Булаве

Ну как же не последовало? Очень даже последовало . За сто с гаком лет до вопроса им. Черномырдина.
Из Лондонской Королевской(наверно) библиотеки . От Маркса Карла.
Приблизительно так: Революция в России конечно же произойдет , только в масштабах и с особенностями ей присущими.

Марк Солонин:’’(..) Поэтому я готов немедленно, без спора согласиться - да, никто кроме Великого Сталина не смог бы вытащить страну из той ямы, в которую он же её и загнал.’’
Edge:’’ Поспешиш - людей насмешиш ? Я неготов – вспоминаю про десятиклассников в фильме «Летят журавли» (Содержание – см. Википедия ) – никто кроме Сталина ?
Читаю статью - интервью ‘’Правда о войне еще не написана’’ (28 апреля 2006 г.) и конечный вывод немогу сделать :
– Задам главный вопрос: каковы основные причины победы Советского Союза в Великой Отечественной войне?
Александр Зиновьев – ‘’Действительно, это самый главный вопрос. Сработал комплекс факторов, хотя значимость их различна. Но решающий фактор для меня очевиден. Это тот социальный строй, который установился после 1917 года. Называть его можно по-разному. Например, реальный социализм. Все остальные факторы сыграли свою роль только потому, что существовал этот главный фактор.
Тот человеческий материал, который принимал участие в войне, был подготовлен и воспитан советской системой, обучен в советских школах и институтах.’’
p.s.
Я помню – про ‘’ объективную истину ‘’ и ‘40% слов изменилось’, так что - надо думать, надо ‘’копать глубже’’ –
‘’ Поэтому мой статус независимого историка, на мой взгляд, достаточно правильный для того, чтобы (никто не способен из нас написать объективную истину) хотя бы максимально к ней (истине – DELFI) стремиться.(..) От первого варианта одной и той же книги, заметьте, до третьего, думаю, что 40% слов изменилось.’’ ( 24.02.10 Марк Солонин: "Советская мифология войны просто рухнет" )

Если можно - в дальнейшем структурируйте свой "поток сознания". Понимаю, что трудно, но в таком виде Вас понять - невозможно

Надо фильм посмотреть или прочитать содержание в Википедии — свободной энциклопедии:«Летят журавли» — драма, СССР, 1957. По мотивам пьесы Виктора Розова «Вечно живые». Лауреат «Золотой пальмовой ветви» Международного Каннского кинофестиваля.
Действие фильма разворачивается в Москве до и во время Великой Отечественной войны..итд..''и подумать про советского десятиклассника.
Я вот читаю статью ''Правда о войне еще не написана'': ''Но главным фактором победы была советская социальная организация, сложившаяся в результате революции 1917 года.''(Александр Зиновьев) - и думаю нетолько о силе тов. Сталина.

Я, как и М.С., вчитывался в строки Ваших постов, пытаясь понять - ЧТО вы хотели сказать?
После пятого, примерно, прочтения мне кажется (только кажется), что я уловил Вашу мысль. Попробую ее сформулировать по-своему:

Выиграл войну не Сталин, не народы СССР, а "новая историческая общность людей - советский народ", который великое учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина вдохновило на созидательный труд по строительству своей социалистической Родины и дало силы на борьбу с германским фашизмом.

Если я все-же неверно истолковал Вашу позицию - извините. Иного я понять не сумел.

Когда я встречаю в тексте выражения типа "человеческий материал", то я вспоминаю тов. Сталина и забываю смысл прочитанного, хоть "структурируй", хоть нет.

Реальный(казарменный) социализм-общественно-экономическая формация при которой средства производства и раб.сила сосредоточены в руках государства в лице его бюрократического аппарата, господствует система добровольно принудительного труда при котором представители бюрократии присваивают себе стоимость произведенного работником продукта при этом оставляя ему минимум, необходимый для его существования.Этот способ производства предполагает всеобщее подчинение подданных власти. Критериии принудительного труда:1-Работать заставляют,2-условия труда определяет только работодатель(им может государство в лице правящей бюрократии)3-уход с работы,отказ от неё не допускаются мерами физического и другого воздействия. У кого власть(командные высоты по определению Ленина) у того и богатство. Поэтому государственная бюрократия так держится за власть ибо потеряв её они потеряют все. Такая экомическая модель недееспоспособна и проигрывает в мирном соревновании экономической модели свободного предпринимательства, что доказано жизнью(противостояние СССР-США 1946-1991 года).Государство с такой экономической моделью не может и не хочет дать населению нормальмый образ жизни, ведь производство потребительских товаров рассматривается им как издержки производства,а не как основное производство.ВНП тратится в основном на ВПК. Поэтому решение проблемы для таких режимов-это ликвидация путём войны своих экономических конкурентов. P.S.Гитлер обеспечивал благосостояние немцев путём снижения налогов для них ,в то же время захватывая и эксплуатируя экономику других стран.Ресурсы на улучшение жизни немцев он брал не из Германии,поэтому он тоже нуждался в войне и в постоянных захватах,чтобы обеспечить немцам уровень жизни за счёт других.Вот так и столкнулись 2 модели социализма в борьбе между собой за передел мира.Но в 1946 году противником СССР были США с их рыночной экономикой. Остальное было лишь вопросом времени.

"Штангенциркуль, которым можно измерить "что было бы, если бы…", еще никто не придумал"

Такой инструмент есть. Он называется ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА. Любая наука интерполирует или экстрополирует.

В противном случае это другой инструмент: ПУБЛИЦИСТИКА, т.е. работа на публику, а не на истину.

Никакой исторической науки не существует. Есть ремесло интерпретации уже произошедших событий.

А я думаю, что существует, но в отличие от других наук, историческая наука только экстрополирует (но не интерполирует, т.к. события уже произошли).

Обратите внимание, последний месяц на Вашем сайте всё больше постов заканчивается словами "чтобы такое не повторилось". Это и есть экстрополяция (пока в головах посетителей). Люди АНАЛИЗИРУЮТ, а не просто "интерпретируют" то, что было, чтобы (им) было лучше.

Ремесло не предполагает АНАЛИЗА. Ремесленник делает по возможности так, как делал Мастер. Ремесленник делает нечто полезное сегодня, что можно продать и купить себе другой товар или услугу.

"Обратите внимание, последний месяц на Вашем сайте всё больше постов заканчивается словами "чтобы такое не повторилось". Это и есть экстрополяция (пока в головах посетителей). Люди АНАЛИЗИРУЮТ, а не просто "интерпретируют" то, что было, чтобы (им) было лучше."

Выработка рекомендаций на тему "как сделать так, чтобы такое не повторилось" относится к сфере международных отношений, военной науки, политологии, экономики и прочих дисциплин, которые занимаются прогнозированием и для которых точность прогнозов является одним из основных критериев оценки гипотез.

Однако историческая наука сама по себе не занимается прогнозированием. Ее сфера ограничена прошлым.

Вообще-то любая естественно-научная теория есть попытка интерпретации уже известных результатов ("произошедших событий") с предсказанием еще неизвестных. Но там, в отличие от истории, есть возможность контролируемого эксперимента. Хотя и не всегда - например, метеорология этого себе позволить не может.

Ну как же?
В бытность мою студентом, занесло по романтической причине в крыло где был исторический факультет, и у деканата увидел объявление на ватманском листе, что состоится защита диссертации на соискание степени кандидата исторических наук по теме " Партийная организация Кременчугской ГЭС в период ее строительства". По-моему даже были указаны годы, 2 или 3, не помню уже. Понесся к себе на физфак, сказал ребятам - не поверили. Всей гурьбой пошли смотреть снова.

Статья отличная. Спору нет.
И вина лично Сталина в подготовке и развязывании Второй Мировой Войны у меня сомнений не вызывает.

А вот с тезисом некоторых комментаторов, что "победил бы Гитлер Сталина - хуже не было бы", готов поспорить.

Кратко, моё мнение: человечеству сильно не повезло, что Сталин развязал войну, но крайняя удача - что Сталин оказался в числе победителей, потому что:

1. В случае победы Гитлера еврейский вопрос на территории Евразии был бы решен окончательно и бесповоротно. Ашкеназы были бы вырублены под корень (а это если не ошибаюсь процентов 50% еврейского населения мира со своей самобытной культурой). И эвакуация в ташкенты бы не помогла, т.к. по выходу Вермахта на линию Волги(а то и к Уралу) - тамошние басмачи в благодарность за поддержку в захвате местной власти(даже просто поставками оружия) сами бы вырезали не только евреев, но и вообще всех инородцев (русских в том числе), а также местный партактив.

2. Несмотря на то, что "план Ост" - действительно реальным планом не был, а носил лишь характер черновых записей третьестепенного чиновника, тем не менее с большой вероятностью судьба русского(и славянских народов вообще) была бы крайне печальной и не особо отличающейся от тезисов "плана Ост". Вспомним, что и все годы войны Гитлер сопротивлялся созданию более-менее крупных русских подразделений, несмотря на многочисленные просьбы и предложения своих же собственных генералов имея при этом полную возможность поставить под ружью как минимум (МИНИМУМ) 1 миллион русских солдат имеющих зуб на сталинский режим(и не в качестве хиви, а в качестве реальной боевой силы). Вспомним, что таки да - "глупая политика Гитлера....". Это все факт. Согласился он на РОА уже под занавес войны - и время было упущено и ресурсов не хватало, да и возможностей удержать фронты уже не было.
Вспомним также, что и без победы Гитлера - сотни тысяч(а то и миллионы) советских граждан были угнаны на работы в Германию.
А что было бы с русскими, если бы Гитлер победил? Да то же самое только в больших масштабах - русские солдаты ему не нужны - ну и сдохли бы они тупо от голода в лагерях. Остальных постепенно сгноилили бы на стройках фашизма в Гулагах. С культурой тоже все понятно - если уж большевики придя к власти быстро запретили к изучению и Толстого и Достоевского - эти вообще всю русскую культуру вырубили бы под корень - а уж сжигать массово книги они умели прекрасно. Да такого бы жесткого и прямого геноцида как в случае с евреями - с русскими бы не произошло бы, но и русских бы, думается, бы после десятка другого лет такой политики не существовало как народа (может ли народ существовать без собственной культурной идентичности?) - а были бы тут немецкие бюргеры-колонисты с местными холопьями.

3. Не забудем, что все таки по численности как минимум 3/4 Вермахта воевало на восточном фронте. Случись в 41/42 году капитуляция СССР - эти войска освободились бы для дальнейших операций. Для каких - точно сказать не могу (да и кто может). Мне как вариант видится развитие наступление в район Персидского залива. Индия кстати тоже не исключена. Как теперь выясняется в Ираках/Иранах кое какая местная элита была отнюдь не против того, чтобы с помощью тевтонов избавиться от английского господства. Да и душка мистер Ганди тоже некоторое время питал кое какие, пусть и теоретического порядка, надежды на г-на Гитлера.
И с учетом того, что англо американские силы в Северной Африке даже в состоявшейся истории имея полное превосходство в воздухе и на море более года никак не могли справиться с тремя немецкими дивизиями, как повернулись бы события, если бы, к примеру, осенью 42 года в Палестине появилась та же 6 танковая армия того же Паулюса, я предсказать не могу. Уж по крайней мере никакие высадки в Сицилии/Нормандии были бы невозможны - любой десант был бы просто сметён.
Кстати ясно вот еще что - в случае захвата победы Германии и захвата территории СССР пусть даже только до Урала - никаких проблем со стратегическим сырьем Германия более бы не имела, т.е. Третий Рейх закрыл бы свое самое уязвимое место. Вермахт и так воевал упорно до последней капли крови, а уж разгромив СССР в 41/42 году и понеся мизерные потери на тот момент потери - мощь его действительно была бы колоссальна. А с передовой техникой/технологией (реактивные самолеты, ракеты и многое другое) - у немцев все было в порядке даже в реальной истории - это как раз у союзников с этим не все было в ажуре (я как раз сомневаюсь что при таком развитии событий американцы смогли бы первыми - да и вообще к 45 году сделать атомную бомбу - просто сил бы не хватило).

4. Перевернем ситуацию - предположим план Сталина удался - и он дошел в 45-м не до Берлина, а, положим, в 42/43-м до Парижа.(Об Англии и уж тем более о США товарищ Сталин думается даже и не мечтал) Что изменилось бы? Сей усатый любитель пьяных застолий до утра все равно помер бы от инсульта пусть не в 53-м, так в 55-м. Какую смену он себе подготовил - мы знаем из реальной истории. Смена такая, что все его соратники/собутыльники сразу после его смерти перегрызлись между собой, а ещё через пару лет публично от него отреклись. Детишки этой самой смены мечтали не о том как продолжать строительство коммунизма, а о том чтобы высокий папашка пристоил бы их на теплое местечко куда нить в дипмиссию. Вся разница только в том, что пристраивать пришлось бы не в Австрию с Парижами, а в Нью Йорки с Лондонами (ареал чуть сузился бы). Элита большевицкая и в реальности уже к концу 70-х полностью разложилась - ну и с чего бы при ином раскладе было бы по иному?
Кстати, "малой кровью" (судя по Зимней войне) дойти бы до Парижа не удалось бы все равно. Все равно были бы как минимум и сотни тысяч пленных и перебежчики (они в Красной Армии и в реале даже в 45 году были). Да кроме этого, и солдат-победителей, насмотревшихся в европах всякого, пришлось рассовывать по гулагам, т.е. в плане боевого опыта - сия победа армии дала бы не слишком много. Да и военачальников-победителей товарищ Сталин имел привычку стрелять время от времени.
Да и большая территория (тем более густонаселенная) это новые заботы - тот же гулаг, вохра, войска НКВД.
Не забудем что народ европейский к голодухе не привык (а какой может быть коммунизм без отсутствия жратвы?). Следовательно, народ европейский с непривычки начал бы восставать. Восстания они умеют делать (можно прочитать про контрреволюционную Вандею). Так что много сил пришлось бы тратить на их подавление. Может быть даже НЭП пришлось временно объявлять. Тралялякать по искажение линии партии, писать статейки в Правду про головокружение от успехов....
Русскому то народу (весьма терпеливому) 10 лет как минимум хребет ломали. А европы сколько пришлось бы усмирять?
Нет, думаю после покорения европ, Красная Армия никуда бы наступать уже не могла - это был бы её физический предел.

Как реальный СССР к 80-м годам стал отставать от США даже в области вооружений( про иные сектора экономики даже и не говорю), таки отстал бы и гипотетический всеевропейский Союз ( и никакие технические и технологические богатства полностью покоренной Германии и Франции ему бы не помогли, как не помогли реальнму СССР покоренные развитые Чехословакия и Восточная Германия с Пруссией). Ложка дегтя она не только бочку меда, но и цистерну с медом испортит - вся плановая экономика сталинского разлива была просто нежизнеспособна.
И кстати возможно этот самый всеевропейских СЭВ рухнул бы гораздо скорее 91 года (тут по аналогии с астрономией - желтый карлик типа Солнца горит 10 млрд лет, а в 1000 раз более тяжелый какой нибудь голубой гигант сгорает за сотню другую миллионов лет)

А вот если бы на средне русской возвышенности воцарился какой нибудь гауляйтер Кох, который занимался бы не приписками, а с немецкой педантичностью пп. 1 и 2, то с учетом п.3 - можно сделать вывод - Третий Рейх - был бы всерьез и надолго. И хоть социалистическая экономика Германии тоже в значительной степени была плановой(со всеми вытекающими отсюда недостатками), но т.к. немецкие социалисты не вырубали как класс свою научную и техническую элиту(за исключением евреев), то фактор научно технического отставания по сравнению с США не проявился бы еще очень долго (лет эдак 50 - собственно - это Америке надо было догонять Германию - вспомним что таки запустить человека на Луну американцы смогли только при помощи г-на фон Брауна) - а за это время при условии к примеру налаживания поставок нефти(и сырья вообще) Японии с её мощным флотом, судьба США (и уж тем более Великобритании) была бы под большим вопросом.
Кстати стратегически США с Великобританией пришлось бы ломать голову о том как защитить от супостата не только Персидский залив с Индией, но и ту же Южную Америку. К примеру, в Аргентине в "реальной истории" кое какой деятель в чине президента страны умудрялся при внешнем нейтралитете оказывать некоторую помощь Германии, как говорится, "чем бог послал".

Есть ещё кое какие соображения, да и отдельные пункты можно "расширить и углубить", но тем не менее ход моих мыслей, думаю, понятен.

Плановая экономика сталинского разлива была недееспосона-абсолютно верно.В своём посту я тоже касался экономической сути социализма Сталина. С остальными вашими выводами тоже согласен.Между Сциллой и Харибдой выбирают меньшеее зло(Сцилла-Сталин),хотя потом было бы неплохо избавитъся и от 2-ого зла и жить нормально без страхов за свою жизнь и своих близких. С уважением il1950.