"Тетрадь расстрелянного генерала..."

Я думаю, что всё же это не «идиотизм» и не «пещерный уровень» генерала Птухина, как здесь написал коллега. Всё-таки плановая экономика учила считать. Всё он прекрасно понимал. Понимал, что топлива не хватит для такой армады в 50 тысяч самолётов. Но срабатывала, возможно в нём, вот эта советская психология выполнения/перевыполнения плана и  штурмовщина. Мне сразу на ум пришла сцена их «В круге первом»: два генерала и полковник – ответственные головами за создание секретной телефонии – уверяют, клянутся, дают слово министру МГБ Абакумову, что шифратор будет готов через месяц, хотя про себя знали абсолютно, что не то что месяца, года мало на доведение. И описывается, почему так врали САМОМУ министру МГБ – месяц жизни, ещё один месяц жизни, а там посмотрим. Возможно, и генерал Птухин рассуждал про себя похоже: требовать пока 50 тысяч самолётов, на их создание нужно время – это время жизни, а потом уж как-нибудь и с топливом разберёмся. Поэтому полагаю, что считать и сопоставлять генерал умел, но верх брала совковая психология, совковый подход. Проще всего его объявить недоумком и поставить на этом точку.

А еще Тухачевского ругают за завышенные заявки на вооружения, после него ничего и не изменилось.

Хотя именно политики утверждают военный бюджет, урезая завышенные желания генералов. Да и назначая этих генералов.

Военным всегда мало войск и оружия, политикам всегда мало денег.

Все верно. Павлов на суде в 1941 говорил о завышенных запросах, вписаных в планы Мерецковым. Просто Птухин, Мерецков и многие другие, наученные горьким опытом, предлагали не столь чудовищное увеличение.  

Приведена только часть рассуждений генерала Птухина. Но и этого достаточно, чтобы понять: с такими командирами Красная армия была обречена. У генерал-лейтенанта уровень мышления ниже младшего лейтенанта.  А у начальника Генштаба генерала армии уровень мышления так и остался на уровне царского унтера. Хорошо еще к зиме 1941 г. начали включаться иные механизмы. И Победа далась не легко.

Расстрелян 23 февраля 1942 года - в очередной День Красной Армии. 

Все таки имел т. Сталин чувство юмора, хоть и несколько своеобразное. 

Мне кажется, что дело Птухина имеет общие корни с большевицкой системой хозяйствования вообще. Достаточно вспомнить скандальное дело Промпартии - вредителей народного хозяйства.

Мне кажется, что Птухин - одна из многих и многих тысяч  жертв расстрельно-поощрительной системы большевицкого хозяйствования. Кто бы ты ни был - красный командир или красный директор - большевицкая система действовала одинаково: "Скажи, что тебе надо. Если выполнишь , то герой, но если не выполнишь, тебя , гад, в расход, как вредителя народа!"

Эту большевицкую систему, как уже атавизм,  я застал в годы застоя, то есть, в 1980-е. Ей-богу, если тебе какой-то поставщик чего-то  недодал, то только радоваться надо! Почему радоваться? А потому что министерство тебе такой план впиндюрило, что выполнить его нет никакой возможности. И спасти тебя могут только такие негативные причины, как то, недопоставки.

Я вот сейчас проецирую обстановку вполне благополучных 80-х годов, когда вопроса жизни или смерти уже не существовало (самое страшное - это остаться на горизонтали),  на далёкие 30-е годы, и особенно отчётливо вижу, что тогда мог выжить только тот начальник, который просил очень много! Это как необходимое условие. Но не достаточное.

Все очень понятно. Проси много, больше чем могут дать. Не дадут - у тебя есть объективная причина в случае ожидаемого провала. Опять же, там наверху тоже понимают игру и не дадут сколько просишь. Значит, если действительно надо 10 000, просить надо 50 000ю Если попросишь 10 000, заявку урежут и ты останешься с, скажем, 3 000.

и после войны ничего не изменилось - почитайте шлыкова.

гру располагало точными данными о мобилизационных возможностях вероятного противники по  производству танков, но в силу целого комплекса вполне понятных причин официально давало "наверх" завышенные (не помню -  в двадцать раз либо еще больше) данные.

По адресу http://mfit.ru/defensive/index.html есть доклад "Что погубило Соетский Союз. Генштаб и Экономика", 2002 г., в котором бывший аналитик ГРУ по блоку НАТО Виталий Шлыков очень доходчиво описывает механизмы принятия решений изнутри, когда достоверные данные разведки намеренно завышаются генералами в десятки-сотни раз из собственных представлений об устройстве мира и оформляются в Сов.Секретные справочники для высшего руководства страны.

Речь в докладе, правда, идет о 70-80х годах, но суть дела ме меняет.

P.S. Ух-ты, я и stopper написали об одном и том же практически одновременно.

Уважаемый Михаил, спасибо за интереснейшую ссылку. Надо будет вывесить. Пока же один, очень вкусный, кусочек:

В апреле 1990 года Американский Предпринимательский Институт организовал в Вашингтоне конференцию под названием «Сравнение экономик СССР и США: производство, потребление, военные расходы», на которую пригласил большое число советских экономистов, в том числе из Госплана и Госкомстата. С американской стороны в конференции участвовали многие сотрудники ЦРУ, занимавшиеся анализом советской экономики.

Вот как описывал встречу между аналитиками ЦРУ и Госкомстата Ричард Перл (в прошлом зам. министра обороны США) : «Чувство товарищества между ними просто поражало. Официальные лгуны из Москвы и те сотрудники из Лэнгли, которые сделали карьеру на своей вере этим лгунам, установили немедленное взаимопонимание друг с другом и сплотились в единый фронт против советских экономистов-реформаторов и горстки американцев, которые тщетно пытались доказать, иногда на протяжении целых десятилетий, как это делал Билл Ли, что советские военные расходы были больше, а экономика — много меньше по сравнению с тем, что утверждало ЦРУ»

Марк Семёнович, это  "Чувство товарищества"  сложилось очень давно, ещё с конца 20-х годов прошлого столетия.

В июне 1944 года Сталин в разговоре с Гарримэном, послом США, который упомянул это в своем отчете в Госдепартамент, признался: "Две  трети советской тяжелой промышленности было построено компаниями США, а остальное построили Германия, Франция, Великобритания и Италия".

P.S. Что такое тяжёлая промышленность применительно к СССР, надеюсь, объяснять не надо.

Марк Семёнович, разрешите тогда порекомендовать Вам еще одну книгу, позволяющую ответить на вопрос, вынесенный в конце цитируемой Вами статьи: "Почему же столь могучая система концентрации ресурсов, позволившая... победить Германию с её союзниками, не смогла предотвратить крах Советского Союза на пике его военной мощи?" - это фундаментальнейшая "Гибель Империи" Егора Гайдара.

Ерунда всё это :-)

Советский Союз погубили не проблемы экономики и армии.

Погубили его... лица еврейской национальности :-)

Вернее, не они сами какими-то своими действиями, а их реальное отсутствие :-)

Как только серьёзно уменьшилось количество этих лиц в составе СССР в связи с облегчением выезда из страны, как только цифра в тысячи и десятки тысяч эмигрирующих в год сменилась на сотни тысяч, так СССР сразу и развалился - http://i040.radikal.ru/1110/ae/bdc09f2d2d5c.jpg :-))

Несколько лет назад еврейские организации в Англии отмечали интересную дату - 350 лет возвращения евреев. Был, оказывается, такой эпизод в богатой английской истории, когда "лица еврейской национальности" вынуждены были покинуть берега Альбиона - не вписались в очерченную тогдашним руководством контурами острова "черту оседлости".

Отсутствие этих лиц в "черте оседлости" достаточно долгое время, видимо, каким-то образом повлияло на пересмотр решения, и лица были впущены обратно. Ну и, за 350 с чем-то лет,  достаточно прочно вписались в британское общество и экономику.

Пётр, Вы это серьёзно?

А откуда эта страница?

Вспомнилась сцена из второй части "Матрицы".

Диалог между капитанами кораблей.

- Против нас выставили четверть миллиона машин?

- Верно.

- Это невозможно...

Морфеус (входя):

- Почему? По одной машине на каждого ребенка, мужчину и женщину в Зионе. По-моему это абсолютное воплощение логики машины.

Интересный момент - где он предлагает рвать провода "кошками", привязанными к самолетам. На войне кто-нибудь так делал когда-нибудь?

Немцы вот засылали диверсантов, которые якобы повалили все телеграфные столбы...

В описании вооружения линкора Бисмарк значатся самолеты-разведчики, у которых кроме пулеметов были  пилы из квадратной проволоки с грузиком на конце. для обрезания антенн торговых кораблей.

Типично русская смекалка, воспетая Задорновым. Как видно, не только русская...

Вообще абзац...

Экономика же плановая, по крайней мере... так декларировалось...

Выходит никакого ОБЪЕКТИВНОГО планирования вообще не было (планы "рисовались" исключительно по субъективно-психологическим причинам, обусловленных желаниями таких вот заказчиков Птухиных, их же по всем отраслям и сферам сотни тысяч было...). Фантастика...

Как эта страна вообще существовала...?

Ну хорошо, сегодня ему надо 50 тысяч самолётов, а если ему завтра захочется полмиллиона...? По каким-то одному ему ведомым причинам? И пускай дадут вполовину меньше... Это же всё равно... абсолютный НЕ АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ горячечный бред... Тут никаких рессурсов не хватит...

Хорошо, если у одного "Птухина"... фантазия скромная, а если какой... "увлекающийся" попадётся типа Тухачевского...? Тогда как? Сталина же на всех "увлекающихся" не хватит... и даже "рыцарей ордена Феликса" тоже... как обуздывали эти "плановые тысячи и миллионы"...?

Как эта страна вообще существовала...?

Чудом.

За 20-й век - три катастрофы.

1 - 1917-й год, 2 - 1941-й, 3 - 1990-91-е.

Все гораздо проще, нету никаких чудес. На начальном этапе (28-53 .г.г.) - сверхэксплуатация рабсилы и растрата за 10 лет огромных богатств, накопленных веками царем, дворянами и церковью. Затем к этому добавилось феерическое по масштабу воровство технологий, оборудования, научных секретов у "полезных идиотов" Запада.

А с середины 60-х годов начинается Эпоха Большой Нефти, а при этом "золотой миллиард" входит в эпоху дорогих ресурсов, и ресурсов надо все больше, и ни в какой Японии-Германии их нет и не будет никогда. Поэтому Россия обречена на экономическое процветание. Двадцать лет потребовалось партноменклатуре на то, чтобы это понять. После этого они провели перестройку и перестали расходовать нефтедоллары на всякие глупости, вроде 68 тыс. танков. Теперь все идет на полезные вещи: яхты, дворцы, мерсы, подачки пенсионерам и зарплаты ОМОНовцам.

Уважаемый  Марк , а  как  быть  с  ползучей  экспансией  Китая?

У  меня  под  рукой  нет  ссылки,но  бывший  военный  комендант  Чернобыля (в  эпоху

аварии  на  ЧАЭС)   предсказывает  войну  России  и  Китая  за  Сибирь и  Дальний  Восток

По  его  мнению, расклад  будет  такой-  РФ  и  США  против  Китая  и Ирана

"Бывший военный комендант Чернобыля" - это бред больного человека. Я уже имел неудовольствие натыкаться на ЭТО в разных Интернет-углах. Здесь, пожалуйста, не надо

Марк Семенович ! Напрасно вы выгораживаете их, что перестали они заниматься глупостями. Вот сейчас на яндексе прошли сообщения, что армия отказывается впервые за время с 47 года, закупать автоматы Калашникова. На складах их столько, оказывается,  что хватит на всех взрослых мужчин и пацанов России.  Скоро вон вертолетоносцами прирастет наш флот, опять же.  Жив курилка "Птухин" ?

Думается, катастроф больше чем 3 всё таки.

И, например, 1932/33 и 1937 годы по масштабам катастрофичности и количеству жертв превосходят 1991 год. И, кстати говоря, если даже 1990-91 для кого нибудь (или чего нибудь) и катастрофа, то в общеисторическом смысле я такие катастрофы (гибель империи) рассматриваю скорее с позитивной точки зрения.

А 1905 год - это как, триумф ???

Сам же Сталин этих "птухиных" породил, сам же их и стрелял. Но разве всех перестреляешь!? Механизм партийно-бюрократической системы был запущен. Сам родитель этой системы в результате попал под ее каток, а потом и сама система ушла в разнос.

Система эта вразнос не ушла, да и не Сталин ее породил.

В работе В. Шлыкова http://mfit.ru/defensive/index.html , на которую сослался Михаил,  обращает внимание эпиграф из Н.Лескова.  Он - о бесчестном генерале, которому наплевать на армию, солдата и отечество. Хотя и аристократ. Генерал Ч. из ГРУ = генералу николаевской армии времен Крымской войны.

А что система жива и сейчас - надо ли доказывать? Ну, хотя бы, военный бюджет, который непомерно растет и будет расти.

Я в том смысле, что Птухин и иже с ним при "старом режиме" едва ли стали бы генералами. А система, уничтожив империю, переродилась и замаскировалась, но никуда не делась - это верно. Иначе в этом сайте едва ли была бы необходимость.

Уважаемый Ринат, а как по Вашему человек из лейтенанта генералом становится? Именно военный, в смысле, буквально? И какие личные качества для этого необходимы?

Помню лет 15 тому назад смотрел английский сериал о временах наполеоновских войн. Герой фильма - выходец из низов английского общества без военного образования, которому за боевые заслуги присваевается офицерское звание "лейтенант". Но герой не хочет останавливаться на достигнутом. Чтобы получить очередное звание "капитан" ему необходимо быть в первых рядах смертников, штурмующих крепостной вал осажденного города. И он идет на верную смерть, выживает, и получает повышение. Предельное звание, которое может получить недворянин в английской армии того времени - майор. Получить это звание можно лишь в виде исключения за особые воинские доблести. В итоге герой фильма получает и это звание - после 10 лет безупречной службы в действующей армии, многочисленных ранений и неоднократных подвигов.

Вот я и спрашиваю - мог ли в царское время сын ямщика Птухин Е.С. стать генералом? Возможно, и даже наверняка, Евгений Саввич был прекрасным летчиком и отличным командиром. Но текст его доклада говорит о том, что Птухин был порождением сталинской системы. Или начальник Птухина - Рычагов П.В. Еще более яркий представитель сталинской эпохи - перескочив ряд должностей и званий в 27 лет уже генерал. С каким офицером царской армии случались такие головокружительные метаморфозы?

Товарища Сталина было очень трудно обмануть. Возможно, прочитав этот доклад Птухина он понял, что ошибся с его повышением, но все-таки дал ему еще один шанс, назначив командующим ВВС КОВО. Такой же шанс Сталин дал и Рычагову. Но, в итоге, обоих пришлось расстрелять.

Уважаемый Ринат, давайте  возьмем не британцев, про которых я мало что знаю, кроме анекдотов про доктора Ватсона, а вернемся к нашим баранам. Генерал царской армии позиционировался скажем как "...слуга царю, отец солдатам...", критерии выдвижения советских Бешанов например определяет как  "...пролетарское происхождение (тот же описаный Вами сословный фильтр, только "наоборот" - Алекс), безграничная преданность делу партии и лично товарищу Сталину, а также "волевизм" - способность любой ценой выполнить приказ..." Ничего общего не замечаете?

А давайте рассмотрим метаморфозы с полковником Катуковым, тем самым, Михаил Ефимычем - блестящий военный, успешно командовал взводом, ротой, батальоном, бригадой, дивизией ДО войны, воевал выше всяческих похвал, по крайней мере на общем фоне, и? Чего же он маршалом стал только после смерти Хозяина?

Рычагов же у меня почему-то асоциируется с Кириенко времен дефолта в РФ...