Труполюбие

Еще раз возвращаясь к вопросу о потерях среди населения страны,попавшего под оккупацию нацистов...Хочу обратить внимание вот на какой момент...Межнациональную рознь и этнический геноцид в период оккупации.....Для примера возьму все ту же Волынь...Проблема резни на Волыны один из самых сложных и показательных в этой проблеме.И на мой взгляд еще не достаточно изучен до конца...Причем проблема эта очень болезненна и для Польши и для Украины....Сразу оговорюсь что в соем комментарии я не собираюсь никого выгораживать...Хочу только обратить внимание на некоторые детали,оставшиеся как бы в тени....

Пункт 1...Западная часть Волыни досталась Польше после войны с РСФСР в 1921 году по Рижскому договору.До этого эта территория входила в состав РИ.Поэтому и состав населения в этом крае был неоднородным и многонациональным.Тут оставались жить и русские.И украинцы и колонисты и поляки и даже белорусы и "полищуки".Сюда в частности отступили и остатки армии и администрации УНР.

Польша начала активно осваивать это воеводство.Тут базировались воинские гарнизоны.В городах создалась новая аминистрация с польскими чиновниками и служащими.Сюда направлялись польские осадники-как правило это ветераны армии.Они же наделялись землей.Полным ходом шло освоение и колонизация,со всеми присущими ей атрибутами.Шло наступление и на религию в том числе.К 1939 году например количество православных храмов уменьшилось до десятка.

Польша проводила переписи населения-в 1921 и 1931 например.При этом хочу заметить следующее.Волынь даде в составе Польши была сравнительно мало населена и малоразвита.Население в основном-сельское....Так вот согласно переписи 1931 года поляки составляли там 323 тыс.человек.(15,5%),украинцы 1,447 млн.(69,3%),остальные национальности 15%.Причем при проведении переписи вопрос о национальности не стоял прямо.Спрашивали-"Какой язык вам родной и какая у вас вера?"...Так вот в состав нацменьшинст входили немецкие колонисты-около 47 тыс.Чешские колонисты-около 31 тыс(1.3%) и русские-около 23 тыс человек....В дальнейшем до 1939 года чассть немецких колонистов эмигрировала.Также часть безземельных украинских крестьян выехала-вплоть до Канады(уезжали в основном из Галичины).....Тут проживали и евреи-в городах и местечках в основном.Так на 1939 год среди жителей Луцка их насчитывалось 19 тыс(46%)....Тут же на Волыни было наибольшее число и хозяйств осадников.

Пункт №2...Можно предположить что к 1939 году число поляков,проживающих на Волыни могло быть до 350 твс человек.

После так называемого освободительного похода была образована Волынская область в начале декабря 1939...Началась интенсивная советизация новых земель....Репрессиям подвергались все те кто был в польской администрации.А также польская интеллигенция.Плюс зажиточные слои населения,вне зависимости от национальности...Причем репрессии затрагивали и по профессиям.Польских лесников например выселили в первую очередь-товарищ Сталин наверное очень боялся лесных партизан...Согласно современным исследованиями было депортировано с Волыни около 160 тыс человек до ибня 1941 года.Поляков в основном.В новые области с 1939 хлынул просто поток представителей новой советской администрации.Не буду перечислять все оттенки тех горлопанов сталинских.Скажу только что то население,которое там проживало до 1939 года уменьшалось.И польское в первую очередь.

Пункт №3...В июне 1941 года началась оккупация немцами..Население в основном так и осталось там проживать-выехать оттуда было очень не просто.Да еще и героическая РККА с НКВД отступали быстро.

Немцы начали активный грабеж и уничтожение население оккупированного края....Вне зависимости от национальностей там проживающих.Кроме того немецкие оккупанты умело стравливали между собой украинцев и поляков....Украинцы имели ОУН,которая имела уже солидный опыт подпольной борьбы с разного рода оккупантами,поэтому и противостояла она немцам более успешно,чем новая польская АК.

Пункт № 3.Волынь уникальна и тем что именно в этом крае были пункты постоянного базирования советских партизан...Нигде больше на землях ЗУ советские диверсанты не имели постоянных мест расположения.В супер научном труде,который вышел еще в застойное время под редакцией Тельпуховского Б С Воениздат 1984 ВОВ 1941-45 указывалось что число всех партизанских отрядов в рейдах по ЗУ насчитывало 12,6 тыс чел (стр 324)...Есть чем "похвастать".

Так вот до сих пор остается в тени роль советских партизан в стравливании между собой населения разных национальностей и натравливание немецких властей на украинское население....Например акции возмездия Николая Кузнецова против немецких всякого рода малозначимых чиновников и крыс тыловых оборачивались репрессиями против населения.Причем Кузнецов старался оставить улики,чтобы немцы начали преследовать именно ОУН....Не потому ли позднее этого разведчика ликвидировао именно УПА....Сам отряд Мити-Медведева состоял в основном из представитей не самых лучших сотрудников НКВД....Кроме того такого рода отряды принимали к себе поляков и имели связи с АК.....Все эти факты борьбы,сопротивления и раздора привели к тому что и сами немцы уже к началу 1943 года практически не контролировали ситуацию в том регионе.

Не только украинские националисты виновны в том что произошло на Волыны в 1943 году...Кстати опыт партизанско-диверсионных акций у НКВД в этих краях имелся еще с 20-х годов.Достаточно почитать мемуары старейшего чекиста Ваупшасова.Множество диверсионных групп советских действовало на землях Беларуси и Украины,а акции отмщения поляки направляли на мирное население.

Пункт № 4.В настоящее время в Польше ряд исследователей начал озвучивать совершенно фантастические данные о потерях мирного польского населения в то время-до 500 тыс человек....Российская строна при этом спокойно молчит(имея все архивы в руках)....Однако такого быть не могло по простой причине что не могло быть такого количества населения(польского) в том крае....

Кроме того после освобождения западных областей украины в ряды РККА было призвано ...до конца сентября 1944 года 525 тыс. человек из них поляков-72 тыс человек.Имеются ввиду мужчины до 30 лет....(ссылка на работу Кокурин А И Владимирцев Н И НКВД-МВД СССР в борьбе с бандитизмом на ЗУ ,Беларуси и Прибалтике 1939-1956)...и ссылка на книгу автора А Буровский Бойня 1939-1945 Не вторая мировая а великая гражданская)....Согласно последнему автору УПА истребили 70-80 тыс поляков.Хотя и эти данные могут быть не совсем точны.Может и больше,но тут речь идет обо всех областях ЗУ.

Предлагается следующая оценка безвозвратных потерь ВС СССР в войне 41-45 гг.

13,5 млн. чел. - убито и умерло от ран (генерал-майор П.Г. Григоренко, 1967 г., 1981 г.)

3,9 млн. чел. - лишились жизни в плену (д.и.н. В.Н. Земсков, 2011 г.)

0,6 млн. чел. -небоевые потери (генерал-полковник Г.Ф. Кривошеев, 1993 г.)

Всего 18 млн. чел.

Не понял. А Ленинград, Сталинград, Холокост?

Евгений - jane111: 24.05.17 18:02

Предлагается следующая оценка безвозвратных потерь ВС (Вооружённых Сил) СССР в войне 41-45 гг.

Спасибо. Я действительно не заметил. Однако под безвозвратными потерями ВС обычно понимают потери на время войны, включая пленных, даже выживших в плену. И раненых, признанных негодными к военной службе.

- Спасибо. Я действительно не заметил.

Бывает. Мне так и подумалось.

- Однако под безвозвратными потерями ВС обычно понимают потери на время войны ….

Так это по ходу войны, по результату тех или иных боевых действий…. У нас же речь о потерях по результату всей войны. Как же иначе считать в этом случае? Ведь немцы потери своих военнослужащих по итогу войны тоже так считают.

Ну, а раскладка уважаемого Евгения мне представляется вполне реалистичной. Если иметь в виду, что призыв был значительно (на несколько миллионов) больше, чем официальные цифры зафиксированные документами (29 млн плюс 5 млн уже в строю на 22 июня 41-ого). И при этом погибло (не вернулось с войны) порядка 45% от призванных (как это получилось, например, по нашему району и многим другим территориям и городам, где подсчитывали навернувшихся поимённо).

Исследователь из США Даллин подсчитал опираясь на немецкие архивы-количество пленных ВС СССР в 5.7 млн человек.

Из них погибли в плену-3,8 млн.Распустили окуппанты по домам-300 тыс чел в 1941.Около 1 млн человек из плена пошли сдужить в состав вспомогательных частей немцев-типа "хиви",полиция и пр.

Какая то не значительная часть пленных смогла бежать из плена и воевала против немцев даже во Франции Италии Норвегии Югославии в составе сил сопротивления.

Один миллион бывших советских военнослужащих,ушедших на службу врагу-совсем не малая цифра.Даже если мотивация была просто выжить и не умереть голодной смертью....Если еще учесть число советских граждан вступивших добровольно в национальные формирования-так называемые легионы и дивизии СС типа "Галичина"...то получается картина не совсем Великой Отечественной войны-скорее Великой Отечественно-Гражданской.....Только не понятно куда потери считать эти.К потерям немецко фашистских оккупантов-не корректно.К потерям СССР?Тогда не к его ВС...К "гражданскому населению"?

За годы войнв с 1941 по 1945 год в СССР были мобилизованы в ВС-З4,5 млн мужчин и 0.5 млн.женщин.(при населении к середине 1941 года 197 млн.чел)....В общем через армию прошло 35 млн.человек.

Тут не учитывается сколько было призвано в ополчение и различного рода истребительные батальоны и пр.Ранее я называл приблизительную цифру в 4 млн. человек только ополченцев...Лукавая советская статистика может и не учитывать такие формирования как военно-строительные части или восстановительные,которые непосредственно строили дороги например и пр.К 1943 году были развернуты уже саперные армии.Плюс партизанские формирования.Не все в партизанских отрядах были окруженцы.....В итоге можно предположить что врага с ружьем в руках,или  с динамитом киркой и лопатой (Марк Семеович написал бы "С мотыгой")...встретило около 40 млн человек.

Что имеем на 1945 год?Численность ВС СССР на май 1945 года составляла 11 млн. человек.После численность была сокращена,а призыв на службу проводился только с 1948 года.....Простая арифметика  40-11=29 млн.человек....Не все конечно были убиты,а получили тяжелые травмы и увечия,несовместимые со службой....

Если верить разным типа "кривошеевым"....то 29-18=11 млн....Одинадцать миллонов списанных,в большинстве ивалиды....Не многовато ли?Это что "успехи"советской медицины?

На 1 января 1941 году в СССР было 195 млн. человек.

• с 1941 по 1946 родились 17,1 миллионов детей.

• Умерли естественной смертью 12 млн.

  
  - Итого: 200 миллионов.
  
  
  - На 1 января 1946 осталось 170 миллионов населения СССР
  
  - Итого: 200 - 170 = 30 миллионов погибших

На 1 января 1941 году в СССР было 195 млн. человек.

• с 1941 по 1946 родились 17,1 миллионов детей.

• Умерли естественной смертью 12 млн.

  
  - Итого: 200 миллионов.

Число жителей СССР на 1941 год-196,7млн чел(по А.И Репницкому 1993 год)

Он называл эту цифру по состоянию на 22.05.41

Я специально упрощаю, так как все моменты просчитать невозможно. Особенно путаница с цифрами между "на 01.01.41 и на 22.06.41" и в 1945 тоже самое " на окончание войны и на 01.01.46."

Я просто пытаюсь определить цифру потерь - "Не меньше скольких погибло".

Часть из этих 30 миллионов осталась за границей. Если вообще можно верить данным о численности населения между переписями.