14.01.11
ЭТО удивило даже меня
Это известное явление: претенциозные дураки, не постигая сущность этого сложного мира, придумывают упрощенные модели и радуются мнимому познанию. Конечно, окрашенные злобной ксенофобией, да еще в руках военного профессионала, эти выдумки становятся опасными, но здесь глупость или психоз автора "зашкаливает", отчего, думаю, никто его всерьез не принимает.
Спасибо, Марк Семенович, очень интересный случай.
Кстати, эти, так называемые историки, жестоко расправляются не только с себе подобными, но и с людьми, не принадлежащими к их когорте. Вот как пишет В.Суворов в своей статье "Секретная история". Махмуду Ахметовичу ГАРЕЕВУ здесь тоже дана понятная всем оценка.
Вот, к примеру, исследователь Дмитрий Юрасов. С 13 лет ведет картотеку репрессированных. Окончив школу, поступил в историко-архивный институт, был кадровым работником архивов октябрьской революции, народного хозяйства, Верховного суда СССР. За многие годы (данные на февраль 1993 года) собрал 430.000 (четыреста тридцать тысяч) карточек и 60.000 (шестьдесят тысяч) писем. Интересуется человек историей. Вот таких-то приказано выявлять. Вот за такими и охотятся недремлющие органы. Повышенный интерес Юрасова к нашей истории был изобличен Верными Русланами. И вылетел любопытствующий Юрасов из архивов и более туда не пускаем. А ведь Дмитрий Юрасов всего только собирает данные о преступлениях, которые, как заявляют горластые "дети XX съезда", давно разоблачены. Юрасов военных тайн не касался. В военные архивы не рвался. И собирал он сведения НЕ СЕКРЕТНЫЕ.
Таких собирателей наше родное руководство не жалует и при случае с чувством глубокого удовлетворения вставляет им рельсы в колеса.
А тот, кто интересуется войной, находится в еще худшем положении. Вокруг военных архивов барьеры куда как выше.
Генерал армии М. А. Гареев, сообщив в "Красной звезде", что документы Ставки ВГК находятся неизвестно где, продолжает: "Как это ни печально, но, трезво оценивая обстановку, видимо, придется считаться с тем, что к какой-то части документов доступ будет открыт еще не скоро".
Перевести генеральские слова можно так: дорогие товарищи исследователи, самого интересного в Генштабе давно нет, а к тому, что есть, мы вас, к великой нашей печали, допустим еще не скоро.
Опубликовано это "Красной звездой" 27 июля 1991 года. С момента германского вторжения до момента публикации генеральского заявления прошло ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ, ОДИН МЕСЯЦ И ПЯТЬ ДНЕЙ. В сравнении с этим сроком как прикажете, товарищ генерал, понимать термин "еще не скоро"? Это когда?
И вот вам, генерал армии Гареев, все тот же вопрос: ЗАЧЕМ? Объясните не мне, а народу, который вас кормит: ЗАЧЕМ секреты войны надо хранить? ЧТО ВЫ ОТ НАРОДА ПРЯЧЕТЕ?
Самое пикантное тут вот что: именно этого генерала из породы стерегущих назначили президентом Академии военных наук, именно он и является самым активным исследователем войны, стирателем белых пятен.
Я солидарен с ВАМИ, друзья мои, горько все ЭТО...
Да, Марк Семенович, Вы не просто правы, а очень правы в подтексте заметив, что не дело генералов рассуждать о истории. Все генералы - историки на прикорме (иже с ними и др. "погононосители") и какую правду от них можно услышать? Для себя я давно уже решил, что во 2-й МВ нет справедливых войск или воителей, все запачканы в "красненьком" по шею. Потому и не дают нам, грешным, документы в руки, а все норовят подальше отодвинуть да покрепче запереть. Я всю свою сознательную жизнь практически не носил погоны, но имел и имею честь служить родине. А как, это уже не столь важно. И сейчас и раньше я знаю, что люди являются в государстве первичными , а сами бюрократические институции этого государства, даже не вторичны. Но в наших «суверенных» и «незалежных», доставшихся нам по праву наследия от «самой справедливой власти в мире» МЕНЯ ДАЖЕ ЭТО НЕ УДИВЛЯЕТ.
Извините, Марк Семенович, но я откровенен как никогда. Говорили древние: какой поп такой и приход. Так чему же удивляться?
Много еще аргументов и эмоций выкладывать на страницах Вашего сайта, но зачем бисер метать в свиней с погонами. Грустно все ЭТО и противно…
Война слишком серьезное дело, чтобы доверять ее генералам. У.Черчилль
Дело генералов, исполнять приказ в меру умения и таланта.
А к истории войны их и вовсе допускать не следует. Максимум - мемуары, более или менее лживые. И все.
А уж тех, кто стал генералом, не выиграв ни одного сражения, и вовсе не следует воспринимать всерьез. Тем более обмороженных на всю фуражку.
После 45 года был поставлен эксперимент. Часть генералов посадили в комнатки с небом в крупную клетку, дали им помощников и доступ к документам, которые они составляли раньше и которые им поступали от вышестоящих, и потребовали представления отчетов о работе, проделанной в 39 – 45-х годах. Составленные отчеты об «Утраченных победах» (естественно, нашелся кто-то виноватый) были напечатаны и стали доступны для изучения, анализа, оценки и критики. Другой части генералов дали помощников, и строго проинструктировали, что надо писать. Хотя в этом эксперименте есть отдельные непонятные вещи: кто-нибудь видел мемуары Тимошенко (если они есть)? Кто-нибудь читал отчеты Паулюса (говорят, он (Паулюс) читал лекции не только в военных училищах ГДР)? И где-то я слышал, что мы не узнаем о Вязьме до тех пор, пока жив Конев. А ведь время идет, и растет количество людей, для которых истинная история второй мировой представляет весьма ограниченный интерес, либо по безразличию, либо по непониманию важности проблемы.
Уважаемый Павел. Нет мемуаров Тимошенко, ибо он их никогда не писал. Видимо рассудил по принципу - "правду сказать не дадут, а врать не хочу". А ведь было о чем написать. В 1940-41 годах он был наркомом обороны СССР и на этом посту, по должности, лично был ответственен за подготовку РККА. Пришлось бы написать и о катастрофе начала войны, к которой имел непосредственное отношение, и о провальной Харьковской операции лета 1942 года. И везде немалая кровь наших солдат. Все таки, мне кажется, совесть у этого генерала была, потому и не писал ничего. Выбрал правильную в его случае позицию - лучше молчать,чем говорить. Не то, что Жуков. А Паулюс - продажная сволочь. Продал свою жизнь и честь за пайку да 100 гр. водки, и на Нюрнбергском процессе был выставлен в качестве свидетеля по обличению фашистских преступников. Хотя сам таковым и являлся, именно потому, что был одним из авторов-разработчиков плана нападения на СССР.
В сборнике "Битва за Москву" (у меня - 4-е изд. 1985-го года) есть статья С.К. Тимошенко "К югу от Мосвы" (С. 99-112). Впрочем, поручиться за авторство не решусь - вполне возможно, что статься приписана маршалу (как вариант - подписана им).
Да и под категорию "мемуары" это вряд ли подходит...
Читали? Рокоссовский Константин Константинович:’’Солдатский долг’’
Аннотация издательства: Свои воспоминания Маршал Советского Союза К. К. Рокоссовский начинает с предвоенных лет и завершает главами о разгроме фашистской Германии.
Ответ с коротким пояснение Марку black raven (crni gavran)
Ув. Марк, я и не говорил насчёт "невменяемости". Просто автор пытается писать на все возможные темы, и поэтому все книги грешат кучей непростительных ошибок. Навскидку - что резануло глаз сразу:
"власовские асы". Бычков и Антилевский стали ГСС в ВВС КА, причём один из них летал в бомбардировочной авиации и асом быть не мог по определению.
"хорватские монархисты". Это либо описка, либо... какие-то "арабоевреи", причём оскорбительные для обеих сторон. Я не беру в расчёт, что Андрей Михайлович знает о Томиславе II Сполетто - скорее всего, не знает. Хотя ситуация в НГХ и движение Тито В ЦЕЛОМ схвачены верно, это да.
Слабое представление о структуре ВС КОНР. Неграмотная попытка написать украинскую речь в разделе о разбегающейся КА. Ну, много там такого добра.
А уж в книге его (с тем ещё знатоком Веллером))) о ГВ вообще - "тушите свет"! Там "алпатьевские" шахты вместо Алапаевских, Петлюра Семён вместо Симона, адмирал Колчак "кокаинист", хотя это следует только из сов. пропагандистской макулатуры - работавшие с ним близко Гинс, Серебренников, Вологодский ни о чём подобном не упоминают.
Я не говорю, что книги Буровского неправильны: со многими мыслями хочется согласиться просто потому, что они здравые, часто радуешься авторским формулировкам... Но чувствуется досадная и очень противная небрежность, поверхностность и часто незнакомство с историографией проблемы.
причём один из них летал в бомбардировочной авиации и асом быть не мог по определению.
А как же Полбин, Рудель? Это ведь - супер АСЫ.
Согласен с Вами, URA, полностью. Почему-то принято считать АСАМИ только летчиков истребительной авиации. А ведь Рудель и многие другие из БА тоже назывались в то время АСАМИ. И, что интересно, это слово во всем мире использовалось только в авиации. В советской же послевоенной авиации были тоже специалисты высокого класса, но имели звания: "Мастер боевого применения", "Летчик-снайпер", хотя в разговорах между собой летчики их тоже называли АСАМИ.
И все-таки постепенно дремучих антисемитов становится меньше. Среди некоторой части "патриотов" ныне принято уважительно отзываться об Израиле и его армии. Нашей армии и спецслужбам рекомендуется учиться у Израиля.
Филатов - существо из параллельного мира. Таких много. Закрыть его сайт как 2 пальца. А оно надо?
Прикольно, конечно, что бывший редактор ВИЖа ярый антисемит. А и болт на него.
Уважаемый Марк, удачи Вам
А вы попробуйте зайдите на сайт журналюги КП Баранца. Там такое пишут, что волосы дыбом уже не встают, сил нет. Там даже слова евреи нет. Только "жиды". А сайт не закрывают, сколько мы ни писали и в КП и в другие инстанции, жив курилка Баранец и точка
Oleg
Не нужно закрывать. Пусть осознают свою убогость. Баранца не читал, но 100% есть сообщения типа "Марк Солонин, сионист, его труды оплачивает Тель-Авив" =))))
Им просто нечего сказать.
Это "чупакабры с пулеметом". Как правило неудачники. Да пес с ними, мозга им не добавить.
Ситуация в том, что заявляя, что тот или иной человек - сионист, они даже представления не имеют, что такое сионист и с чем его едят. Может вы ои правы, пусть сидят там и долдонят друг дружке.Oleg
Вы правы, коллеги, но беда в том, что этих отморозков очень много. Помните, у Высоцкого:
"К чему мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты ?
На их стороне, хоть и нету законов, -
Поддержка и энтузиазм миллионов."
Увы, всё это и сегодня актуально, и, может быть, более, чем во времена Высоцкого...
Значит вопрос в том: отвечать или не отвечать? А если отвечать, то как???
А то как же - "кризис", однако!.. Государство преобретает "коричневый" окрас!.. Некий "синдром Веймарской республики" на "обломках" некогда "могучей империи"..се ля ви, понимаш!..
Если верить Филатову, то получается, что пока русские историки Махмуты Ахметовичи Гареевы не опрокинут иноземцев Волкогоновых и Чубарьянов, с нашей историей, дело - дрянь.
Какой-то странный национализм.. Гиммлер, по форме головы, арийцев вычислял, а тут - всё проще, - кто устраивает - тот русский, а кто не устраивает - тот ....."гондурасец".
Этот борец за чистоту русской истории - Филатов, - похоже, не только русских от "гондурасцев" отличает, но даже в таких тонкостях, как ашкеназы и сефарды, разбирается: точно знает, что жена генерала-губернатора Громова именно сефардка . Бедный Громов; мало того, что ему пришлось, по указанию нацлидера, встречать Новый год в обесточенной деревне, - так ещё и от своего собрата-генерала щелчок по носу получил. И поделом: не женись на ком попало!.. :-)
