19.07.11
Тест. Кто сколько сможет?
Еще один офф-топ (простите Марк Семенович! Ежели что - удаляйте).
http://labas.livejournal.com/838631.html
Просто не мог удержаться, чтобы не поместить ссылку.
1) Под редакцией В. В. ФортунатоваОтечественная история для технических вузовТвердый переплет (2005)
2)В. В. ФортунатовОтечественная история для гуманитарных вузовТвердый переплет (2007)
Интересно,есть ли отличия в изложении отечественной истории для технических вузов и гуманитарных? Думаю есть. В книге для технических вузов наверняка больше технической информации(мм брони,налет часов у танкистов,литры недостающего бензина,нормальность танков и т.д.).
Бааальшой сказочник Владимир Валентинович)))))))) и яркий рассказчик.Спасибо,порадовал.
На мой никому ненавязываемый взгляд,передача получилась психологически интересной. Два типажа: НС и ВФ. Разные. Смотришь на НС(широкие плечи,немигающий взгляд,лицо без эмоций,речь,как в военной сводке)и внутренне собираешься,застегиваешься на все пуговицы,превращаешься в слух:британская разведка,никому не верить,хочешь мира-готовься,быть бдительным.Не до шуток. И контрастом-ВФ.Образный рассказчик,эмоциональный гражданский дядька с убойной жестикуляцией,как будто из пивной,не хватает стопаря водки под рассказ и смачного хруста закусываемого огурца ...ну как с таким под водочку интеллигентно не послушать "за 22 июня"? )))))
Персонажи подобраны толково,под типичную массовую аудиторию(явно не для 3% яйцеголовых очкариков-интеллигентов).А мы тут обсуждаем сказанное.Да ВФ можно на цитаты разбирать,только вместе с жестами и интонацией.
Вот Вам цитата из Фортунатова. Не из фильма. Из духовно-научного труда доктора:
Серьезной проблемой является организация студенческого самоуправления, формирование у студентов навыков, умений и потребности участвовать в общественной и политической жизни, проявлять себя в качестве патриотов и достойных граждан России...
Действительно. Не приведи…. если студенты (или еще какие умники) начнут сами организовывать какое-то там самоуправление. Это же проблема! Караул! А уж если кто без благословления Фортунатова дерзнет вести себя как настоящий (без кавычек) патриот и достойный гражданин… Или выпускать без ведома Фортунатова всякие там книжки или не дай… фильмы…
Так что, разницы между Н.С. и В.Ф. - нет. Ну, один пальцы собственных рук гнет перед камерой, другой перед камерой гнет якобы мудрый взгляд. Разве ж это разница? Но Вы правы - передача получилась психологически интересной.
Здравствуйте,Андрей.
Целью моего комментария было всего лишь обратить внимание на один психологический нюанс-показную серьезность одного участника передачи и сермяжную комедийность другого. Оба несли очевидную ахинею,каждый в силу своих представлений о том,как это надлежит делать.В любом случае, воспринимать их как ответственных серьезных исследователей истории-с нашей стороны было бы глупо.
Мнение моего коллеги о передаче,в прошлом майора ВДВ,-"веселый бред на уровне 5-6 класса."
Спасибо за письмо,удачи.
Уважаемый Андрей! Николай Викторович отметился на каналах "100-tv" 20 июля и в "открытой студии" на "5-tv.ru" 21 июля. На "сотке-тв" статья с цитатами от Н.В. Старикова и заключением о необходимости правильного патриотического воспитания подрастающего поколения.
Так что, "Пионеры! В борьбе за мир во всем мире, Будьте готовы!" - "Всегда готовы!"
Глубокоуважаемые дискутанты, я, прочитав коменты, ичточник смотреть не стал, поэтому не к источнику, а к дискутантам обращаюсь с ещё одной цитатой из господина Черчилля:
"Вы никогда не закончите путешествие, если будете останавливаться каждый раз, чтобы бросить камень в лающих собак".
Караван, как говорили древние, идёт - см. последние новости сайта (германо-техасские). А господ Фортунатовых ещё много, и воспринимать их периодическое возникновение нужно стоически, имея в виду, что караван всё-таки идёт...
Согласен. Но вырвалось. В свое время старшего сына всё затаскивали (как в секту) в "Наши" (такая российская студенческая игра, согласно "духовно-нравственным трудам" г.г. Старикова и Фортунатова - лично их). Просто вырвалось. Лично у меня.
Таки досмотрел до конца,любопытство взяло верх над эмоциями,потому что давно уж мы не слышали подобного вранья и великодержавного мракобесия. 1)Стариков :"В СССР не было регулярной армии до 1939 года" до принятия Закона СССР от 1 сентября 1939 года «О всеобщей воинской обязанности» и поэтому дескать мы и были такие слабые ...но какая же регулярная армия сражалась и у озера Хасан и на Халхин-Голе и её советники(профф.военные в Испании) ведь ещё 1925 году был принят Закон об обязательной военной службе http://rkka.ru/docs/all/z180925.htm ,а 1939 году был просто отредактирован.И армию создали такую перед которой Вермахт 1935-1939 годов просто был бледной тенью. Документов по этой теме масса.А поставки сырья Гитлеру,в то время как Великобритания воевала практически одна против Гитлера, неужто "мирный" СССР и далее пособничал бы Гитперу в захвате Европы,ведь по утверждениям Старикова Британия для СССР враг больший даже чем Германия,только вот в 1941 году посол СССР в Англии И.Майский категорически требовал помощи у Черчилля ,на что последний справедливо ответил,что до 22июня он вообще не знал на чьей стороне будет СССР."Черчилль слушал меня очень внимательно, но вдруг вскипел и воскликнул: — Не забывайте, что каких-либо четыре месяца назад мы были один на один с Германией и не знали, с кем будете вы." 2) Об Иране 1941 года. Англо-советская оккупация Ирана под кодовым наименованием «Операция "Сочувствие"»,проводиласьс 25 августа по 17 сентября 1941 года с единственной целью защиты иранских нефтяных полей и месторождений от возможного захвата их войсками Германии и их союзниками, а также защита транспортного коридора (южный коридор), по которому союзниками осуществлялись поставки по Ленд-лизу для Советского Союза. И СССР думал задержаться на более долгий срок,чем это предписывалось условиями трехстороннего договора от 29 января 1942 года, заключенного между Ираном, Советским Союзом и Великобританией( по окончании войны СССР обязался вывести свои войска с иранской территории). Однако в ноябре-декабре 1945 года пр поддержке СССР были созданы сепаратистские просоветские местные правительства в Азербайджане и Курдистане и соглашаясь под давлением союзников на вывод своих войск СССР было оговорено, что после их ухода в Азербайджане останется дружественное СССР правительство Пишевари,которое без поддержки СССР уже весной 1946 года было низвергнуто национальным пр-вом. http://statehistory.ru/362/Anglo-sovetskaya-okkupatsiya-Irana/ Так кто пробовал проводить империалистическую политику захватов в Иране? Вопрос риторический. А по Старикову всегда вокруг СССР были каверзные враги, которые только мешали "миролюбивой " стране строить "светлое будущее" для всей планеты,при этом забывает,что никто иной как СССР уже после WW2 по крайней мере дважды ставил мир на грань катастрофы во время Берлинского и Карибского кризисов и только твёрдость Трумена и Кеннеди+ядерное оружие НАТо спасли мир от катастрофы.И вообще,что говорят в фильме г-н Стариков и его коллега можно прочесть и в материалах краткого курса ВКП(б ). А в послесталинском СССР всё решалось коллегиально но на уровне политбюро и Сталинская система модернизировалсь,но не умерла. В конце концов СССР экономическое соревнование с США проиграл. и рухнул. Вот тут и вспоминают "патриоты" Сталина,мол тогда мы диктовали условия всем странам.А сейчас Россия дружит с такими режимами как Иран и не любя мягко говоря при этом США ,Англию,Израиль и т.д. Обидно "патриотам". как я их понимаю и опять ищут врагов. Неужели история ничему не учит. Очень жаль если это так.
Увы-не учит! Тем более,если саму эту историю переписывать,как Иван Грозный переписывал Лицевой свод в части,касающейся своего царствования
В.В. Фортунатов "История мировых цивилизаций"
На советско-германском (Восточном) фронте протяженностью от 6200 до 3000 км боевые действия продолжались 1320 дней из 1418. На советско-германском фронте за 1941–1945 гг. было уничтожено свыше 70 тыс. самолетов (более 75% к общим потерям Германии за всю войну), около 50 тыс. танков и штурмовых орудий (до 75%), 167 тыс. артиллерийских орудий (74% общих потерь). На Восточном фронте было уничтожено 80% живой силы Германии и ее союзников.
Победитель конкурса "Лектор года" (2010 г.)
Член Общества "Знание" России более 40 лет.
Стаж педагогической работы - 36 лет. (Старые кадры!)
http://www.znanie.org/FLG/Fortunatov/Fortunatov.html
PS А еще он - "Почетный железнодорожник СССР"!!! (ссылку не сохранил, увы).
А я и не знал, что у немцев и их союзников было так много всякого оружия))). Разве, что в РККА захватили, как трофеи. А ведь еще и "западные предатели" что-то там уничтожили, где то воевали...
Я продержался больше - до 7.02. Дальше сил уже не хватило. И дело ведь не в том бреде, который эти дяди несут с экрана, выдумывая на ходу про фронтовиков, прячущих награды, про избитых военных и прочую чушь. И даже не в том, что, оказывается, во всем виноват Бурбулис - эдакая предтеча Чубайса. Интересно другое - ведь несут они это с СЕРЬЕЗНЫМ видом. Не оставляя сомнений, не оставляя возможности для дискуссии или возражения. Было так! И точка! А все, кто не согласен - купленные враги. Этим ребятам бы туда, обратно, в славный 37-й. Ох, развернулись бы. Ох, поговорили бы.
А вообще то, хлеб они отбивают конкретно. Я бы на месте Цекало и Урганта на них в суд. За плагиат. Ну типичная "Большая разница" .Пародия на историков и "научно-идеологический" подход.
Марк Семенович, вот ей богу, отпрвьте ссылочку Цекале. Пусть ребята учатся искусству пародии.
не знаю может я не прав, но Стариков упомянул, что 28 героев панфиловцев прибыли под Москву 1941 года с советско-иранской границы, где они готовили отражение английской армии. Смотрю историю 316-й стрелковой дивизии и вижу, что начало формирования июль 1941 года г. Алма-Ата, затем с конца августа 1941 года в составе 52-й резервной армии под Новгородом. В октябре 1941 года переброшена под Москву. Про ирано-советскую границу в истории дивизии не написано не слова.
Кстати. Только что зашел проверить на Youtube комментарии к этому "историческому документальному фильму". Я лично и несколько других посетителей оставили там резко негативные комментарии к нему (я два написал). Всего нас таких "бунтовщиков" нашлось 6-7 человек. Что интересно, сейчас комментариев уже нет. Убрали. Правда, забыли убрать, что 6 людям материал не понравился, а лиш троим понравилось. Попытался еще что то написать, но меня, оказываеться, заблокировали! Ну хоть поставил опять, что "фильм" не понравился!))) Это к вопросу о том, как авторов этого бреда интересует мнение зрителей об их "шедевре".И еще раз показывает истинный уровень "свободы" и "интерактивности" интернета.