18.10.11
Всеизраильский фестиваль капитуляции
Обменная сделка "Шалит-1027 террористов" до сегодняшнего дня находится в центре ожесточенной общественной дискуссии в Израиле,и статья Габриеля Вольфсона далеко не самая резкая
Я долго думал (прочтя статью на сайте polosa.ru),что лично меня так задело в публикации,пока в нынешний шаббат наконец не сформулировал это для себя
Но прежде-одно замечание Габриель Вольфсон-журналист,следовательно его публикацию можно обсуждать не только,как показатель его гражданской позиции,но и как литературное произведение
А теперь предлагаю сравнить два текста
Прежде всего, я хочу попрощаться. Попрощаться с десятками людей, которым вскоре суждено погибнуть. Сегодня они еще ходят среди нас, смеются, радуются, планируют будущее. Но неделю назад правительство вынесло им смертный приговор. Позднее этот приговор был утвержден президентом государства и, как положено в цивилизованной стране, Верховным судом. Посмотрите внимательно по сторонам: это могут быть ваши сослуживцы, соседи по дому, ваши знакомые, друзья, родственники. Это могут быть ваши близкие, ваши дети. Это можете быть вы.
Когда эти люди погибнут, будет произнесено много слов, громких и высокопарных. Возможно даже, кто-то вспомнит, что в их гибели повинны недавно освобожденные из тюрьмы террористы. "Что поделать, - скажут тогда умудренные опытом аналитики. – Нет стопроцентной защиты от террора. И ведь, если бы не было сделки Шалита, то и тогда никто не гарантировал бы абсолютной безопасности. Что делать, такова жизнь... А теперь - реклама!"
Рабочий
Он стоит пред раскаленным горном,
Невысокий старый человек.
Взгляд спокойный кажется покорным
От миганья красноватых век.
Все товарищи его заснули,
Только он один еще не спит:
Все он занят отливаньем пули,
Что меня с землею разлучит.
Кончил, и глаза повеселели.
Возвращается. Блестит луна.
Дома ждет его в большой постели
Сонная и теплая жена.
Пуля им отлитая, просвищет
Над седою, вспененной Двиной,
Пуля, им отлитая, отыщет
Грудь мою, она пришла за мной.
Упаду, смертельно затоскую,
Прошлое увижу наяву,
Кровь ключом захлещет на сухую,
Пыльную и мятую траву.
И Господь воздаст мне полной мерой
За недолгий мой и горький век.
Это сделал в блузе светло-серой
Невысокий старый человек.
Первая цитата-из статьи г-на Вольфсона
Вторая-стихотворение Николая Гумилева
В первой цитате г-н Вольсон предрекает гибель (не дай Б-г)-не свою,а своих читателей,в том числе,возможно и мою
Во второй цитате Николай Гумилев предсказал,и весьма точно,свою судьбу
Я искренне желаю г-ну Вольфсону дожить не менее чем до 120 лет в окружении детей,внуков и правнуков
Но при этом я вынужден напомнить (или сообщить г-ну Вольфсону,если он об этом не знал),что еврейская традиция запрещает лишать надежды даже безнадежно больного человека
"Нам не дано предугадать,как слово наше отзовется"-эти слова очень давно русский народ трансформировал во всем известное : "НЕ КАРКАЙ!"
К сожалению, сказанное и написанное имеет свойство иногда материализоваться
Если бы г-н Вольфсон предсказывал (не дай Б-г) свою судьбу,как тот английский юноша-аристократ в мемуарах Чарли Чаплина,который спокойно сказал в 1937 г,что,судя по газетам,ему (юноше)осталось жить не более 5 лет,-это было бы допустимо (хотя сомневаюсь,что так же талантливо как у Гумилева)
Однако он пытается предсказать мою судьбу,против чего я позволю себе возразить
Повторяю еще раз Я в Израиле с 1993 года Я помню,как в Израиле взрывались автобусы Сравнительно недалеко от дома,где я живу,стоят скромные памятники тем,кто погиб при таких взрывах
Девочек из школы,где тогда училась моя дочь,спас школьный охранник,строго соблюдавший инструкцию
Девочки,к счастью,в автобус не сели
И все эти годы я вижу,как наши силы безопасности борются с террором У нас есть повод для бдительности,но нет повода для паники и пессимизма
В конце концов,г-н Вольфсон силой своего пера может (с помощью демократических выборов) привести к власти ту партию,которая пообещает террористов на заложников не обменивать Другое дело-что будет,когда такая партия будет у власти
11 августа 1919 года в меморандуме к лорду Керзону, лорд Бальфур написал: “каким бы ни было будущее Палестины, она сейчас не представляет собой независимую нацию и ничего не намечается даже в ближайшем будущем.” Это значит и тут я согласен полнотью с уважаемым Семёном, что нет такого понятия как палестинский отдельный народ", а существовало в Палестине(сугубо географический термин),-население мусульманского, еврейского и христианского вероисповедования и в мае 1948 руководители соседних арабских стран добивались уничтожения государства палестинских евреев.,но проиграв войну поделили земли, на которых ООН предлагала создать государство палестинских арабов .Сектор Газа получил Египет, Западный берег реки Иордан получила Иордания. и эти территории управлялись ими до шестидневной войны 1967 года, и за это время(почти 20лет) вопрос о передаче этих территорий палестинским арабам не входил и близко в намерения Египта и Иордании,так что если кто и мешал созданию гос-ва палестинских арабов то только не Израиль,но главная проблема в ненависти арабского мира к нам и как следствие непризнание Израиля на существование и пока это не изменится нам надо постоянно быть в полной боеготовности.
Совершенно согласен,уважаемый ilia, но хочу дополнить
В начале т наз Хартии ООП (Организация освобождения Палестины) сказано
Палестина является родиной арабского палестинского народа и она есть неотделимая часть арабской отчизны, а палестинский народ – неотъемлемая часть арабской нации.
Таким образом,основной документ,по которому живет Автономия и поныне заявляет,
что нет такого отдельного народа-палестинцы,и что этот народ-неотъемлемая часть
арабской нации-претендует на всю территорию Эрец Исраэль (называя ее римским именем),как на неотъемлемую часть единой арабской отчизны
Учитывая,что ни одно арабское государство не держит свое посольство в Мадриде,поскольку до начала Реконкисты город принадлежал арабам,можно видеть,
стоит ли верить арабам из Автономии в их заверениях о мирном характере будущего государства
Учитывая,что ни одно арабское государство не держит свое посольство в Мадриде,поскольку до начала Реконкисты город принадлежал арабам...
Уважаемый Борис,
А можно источник этой информации, что в Мадриде нет посольств арабских государств? А то я читал (с большим запозданием, надо признать) текст этой дискуссии в блоге, и вот наткнулся на приведенный Вами совершенно удивительный для меня факт, влез в нелюбимую некоторыми пользователями Википедию и вот что там нашёл http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_diplomatic_missions_in_Spain
Навскидку там сразу целая куча посольств того, что я считал арабскими государствами.
Или они не в Мадриде? Так там таки да, написано Посольства в Мадриде.
Или, как говаривал Николай Гоголь, "бреше сучий москаль (Jimmy Wales of Wikipedia)'?
Уважаемый ion tichy - iguano-dont:,уважаемые участники обсуждения!
Я приношу свои извинения за использование непроверенной информации
Действительно,в Мадриде размещаются посольства мусульманских государств,в том числе и арабских
Но,тем не менее , я позволю себе высказать свое мнение,не приводя многочисленных цитат
Арабский мир вообще,и населяющие Эрец Исраэль арабы в частности не собираются признавать право Израиля на существование
Ни о каком мире (САЛАМ по арабски) речи не идет Арабы в лучшем случае согласны на состояние худна-достаточно долгосрочное перемирие,но не более того
Арабский мир вообще,и населяющие Эрец Исраэль арабы в частности не собираются признавать право Израиля на существование
А вот с этим трудно спорить.
Сам, помнится, находясь за какой-то надобностью в Ливане, долго с удивлением исследовал выпущенную в том же Ливане англоязычную карту региона и долго пытался найти на ней название страны, что к югу от ливанской границы - так и не нашёл. Нет этого слова в арабском политико-георафическом словаре.
Факт, против которого не попрёшь.
Спасибо, уважаемый Борис, за разъяснение. А то я разволновался даже.
Арабам "палец в рот не клади - скелет вынут". Не даром их в ЮНЕСКО приняли, немало уничтожили исторических памятников. И здесь, "всеизраильский фестиваль капитуляции). К вышеперечисленному (стр. 2, 5 http://midrasha.net/article_imgs/images/Hurva%20Posle%20razrysheniya.gif http://berkovich-zametki.com/Nomer10/MN21.htm http://www.shechem.org/kyos/engkyos.html ),:
- в 1967 - освободив Храмовую гору, отдали ее полностью арабам (Даян произнёс фразу, которую окружающие услышали и запомнили: «Храм погиб…», «зачем нужен этот Ватикан?»). http://jerusalem-temple-today.com/maamarim/11/Linez/03-24.html Я два раза приезжал и не мог попасть туда. Евреев ИНОГДА пускают, но молиться не дают. И нельзя возмущаться, когда арабы уничтожают археологические артефакты, касающиеся еврейской истории. Кстати многие потери евреев при освобождении Старого города Иерусалима, из за того, что евреи старались не повредить исторические здания и места, а иорданцы стреляли прямо с них, и с Храмовой Горы. Навеяло мне вторым посещением «Стены плача» =Котель hа-Маарави ... (не совсем понимаю ее «святость», ее поклонение скорее это пережиток «галута-изгнания») – арабы вверху топчат святое место, евреи внизу……….. написал сам (редко бывает) http://www.waronline.org/write/jewish-history/miracle-of-jerusalem-salvation/
- В том же году в Иудее и Самарии было 3 города с христианским большинством (арабов-христиан было больше, чем арабов-мусульман). Мэры этих городов обратились к израильскому правительству с просьбой о присоединении – отказ. Теперь нет ни одного города с христианским большинством, бегут арабы-христиане от «сородичей»-мусульман (тоже самое и в Ливане происходит, не только в высокой рождаемости мусульман дело).
- Махпела (похоронены Авраам, Исаак и Иаков, а также их жены Сарра, Ревекка и Лия. Авраам купил это место у хетта Эфрона за 400 шекелей серебра). Евреи «выпросили» меньшую из трех «пещер»………http://www.eleven.co.il/templ/photo_view.php?id=1057 Даже «пещеру» своего родоначальника отдали арабам. Я конечно, человек серый, языкам необученный («командный, матерный и русский со словарем»). Пришлось спорить на Варолайне со знатоком (по сравнению со мной – и ТОРУ в оригинале читает, в отличии от меня), доказывать, что Ишмаэль НИКАКОГО отношения к арабам не имеет, две страницы доказывал, дожал (мозги со скрипом работают – главный довод пришел в 3 ночи, до утра додумывал…): http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=18840
- После принятия в постоянные члены ЮНЕСКО, Палестинская администрация планирует уже на законных основаниях обвинить Израиль "в краже палестинских древностей и изменении арабского и исламского характера святых мест Иерусалима". http://mignews.com/news/culture/world/051111_200411_10980.html
- По Арафату и его наследникам – и Христос «палестинец»………………
Продолжать? Что еще отдать?
А мне , черт возьми , несмотря ни на что почему то НРАВИТСЯ этот жест Израиля. И нравится именно тем, что я бы так скорее всего не смогла бы поступить. Стала бы высчитывать, вымеривать, взвешивать. Вообщем заниматься тем, чем занимаются обычные не избранные нации.
Согласна с Вами, что нравится. Но непонятно, почему Вы бы не смогли так поступить.
Даже и по обсуждению на этом сайте видно, что российским гражданам (неважно, евреи или русские) чужд этот жест, большинство категорически против. Хотя ведь именно русский классик Ф.М.Достоевский сформулировал принцип , согласно которому нельзя даже ради счастья всего человечества, замучить хотя бы одного невинного ребенка. Мне очевидна связь этого принципа с решением Израиля "выкупить" Шалита из плена. Хотя они. конечно, руководствовались не Достоевским.
Думаю, почему же наши не восприняли, не усвоили, просто пропустили мимо ушей этот нравственный императив своего любимого писателя.
нравственный императив своего любимого писателя
Если не ошибаюсь (давно было, когда обратил на это внимание, кажись в старших классах школы ещё), Владимир Ильич Ленин охарактеризовал этого писателя как "архипротивнейшего". За "Бесов", наверное. А в школьной программе, помню, был только Родион Раскольников с его бабушкой. А братьев Карамазовых не было. И князя Мышкина не было.
Это на Западе Достоевского прочитали и приняли.
Так что "любимым" этот писатель был в пределах своей родины не для всех.
Уважаемый пан Ион, отсутствие в школьной программе советского, а тем более, сталинского времени нисколько не уменьшает популярность авторов и их идей в народе. Назвать, хотя бы, Есенина. Если Достоевского не поняли и не полюбили в пределах своей родины, то не из-за запретов.
Я имею в виду досоветский период, царскую Россию. У русского населения было достаточно времени, чтобы осознать и подхватить и "антибесовскую" идею Достоевского, и о слезинке замученного ребенка. Однако, безо всяких ленинско-сталинских запретов эти идеи не нашли широкого отклика. Даже толстовство оказалось более близким рос. обществу.
А еще ближе - - "грабь награбленное" и "убить 100 тысяч, чтобы оставшиеся 10 тыс. жили при социализме". Автора знаете.
Уважаемая Наталья, пардоньте, что вмешиваюсь, но литература играет минимальную роль в реальной жизни людей, в особенности жизни "ширки" - широких народных масс. Лучше всего об призрачном влиянии литературы, прежде всего российской и в Российской империи, на жизнь общества сказал один из персонажей романа Б. Акунина "Турецкий гамбит" (Энвер-паша). Реально на что то влияет разве что поэзия, и то это огромная редкость (исключение такие титаны как Тарас Шевченко или тот же Есенин, но они погоды не делают), и то в период каких то изменений - скажем, революций. Чешский писатель Милан Кундера, например, считал, что последний раз литература играла роль в реальной жизни его страны во времена захвата коммунистами власти в Чехословакии во второй половине 1940-х гг. К тому же, возвращаясь к нашим широтом, в Российской империи идеи из литературы не могли пойти в толщу народа (ширку) по банальной причине - огромной неграмотности и полуграмотности людей (само собой, я не считаю умение читать-писать, даже в 1917 г., реальным образованием, дающем возможность понять "высокоую" литературу класса Ф. М. Достоевского - графа Толстого). Люди шли не за литературными героями, а за своими реальными желаниями, прихотями и фобиями под влиянием политиков-авантюристов ("голосуй сердцем").
Да, Дон Педро, согласна с Вами. Просто получается, что та литература,которая составляет богатство и гордость русской культуры, чужда народу, им не прочитана и не осмыслена. Раньше - по причине неграмотности, затем по причине запретов, а теперь - наверно, потому, что не выдерживает конкуренции с Акуниным.
А кем и прочитана, то не принимается всерьез, как написала ниже Светлана - что это "вскрик, а не руководство к действию"
Вот и получается, что наши классики - просто красивая витрина на фасаде российской культуры.
Наш народ - самый читающий Пикуля народ в мире.
Наталья, спасибо за ответ. У Достоевского про слезу невинного ребенка это просто вскрик, а не руководство к действию. Также как затертое "красота спасет мир". То есть это идеализм и проявление высшей духовностии. И поступок Израиля красив! Надо быть не от мира сего, надо быть избранным, чтоб следовать этому. Израильтяне еще раз доказали, что несут этот свой тяжкий крест богоизбранности достойно.
И что Вас собственно удивляет? Сплошь и рядом люди ценят и почитают то, на что сами не способны.
А вообще во всем этом меня повеселило то , что палестинцы САМИ определили и собщили всему миру - СКОКА надо их собрать, чтоб этот пучок стоил ОДНОГО израильтянина.
Потом, у Израиля, я слышала, есть такие правила - пленный имеет право сохранить свою жизнь и избежать пыток ЛЮБОЙ ценой. Например передачей врагу оперативной информации. Это не считается предательством. Если это так, то это правильно, особенно в смысле угрозы пыток. т .к. Гибель на поле боя , несравнима по кошмару с пытками.
И про заложников. Говорят, что израильтяне не вступают в переговоры с террористами и если все косвенные,тайные средства исчерпаны, идут на штурм и уничтожают террористов вместе с заложниками не торгуясь, считая , что только так можно предотвратить дальшейшую эскалацию террора. Конкретных фактов не знаю, но вроде это работает на практике.
так что , не такие уж они мягкотелые.
Они совсем не "мягкотелые", но вот насчёт того, что "уничтожают террористов вместе с заложниками", - в этом, по-моему, Вы ошибаетесь, уважаемая Светлана. (Скорее уж это можно отнести к нашим "героям Дубровки и Беслана".) Израильский спецназ делает для спасения жизни заложников всё возможное, а порой и невозможное, и в первую очередь жертвует своими жизнями (яркий пример - операция "Энтеббе", где погиб командир отряда - подполковник Йонатан Нетаньяху).
Да я ничего не утверждала.
Наверно уже достаточно принципа " не вступать в переговоры с террористами" , то есть не уничтожают заложников, но и не используют переговоры для освобождения, а действуют силовыми методами. Так точнее?
Уважаемая Светлана!
Немножко истории Гилад Шалит был захвачен ХАМАСом 25-06-2006
В июне -ноябре 2006 года была проведена военная операция "Летние дожди"-попытка освободить Шалита,но найти его тогда не удалось
В ходе операции "Литой свинец" (27-12-2008 - 20-01-2009) Шалита также искали
Он сам говорит,что слышал шум боев из места заключения Найти его тогда не удалось
ХАМАС активно использует живой щит (женщин и детей) в ходе своих операций
Я разговаривал с солдатами-участниками боев Штаб-квартира ХАМАСа располагалась под больницей,причем таким образом,что штурм привел бы к многочисленным жертвам мирного населения,особенно детей
В ходе боев ЦАХАЛ использовал прием "дверная колотушка",суть которого следующая
Объект ХАМАСа размещен в жилом доме Жителей дома боевики выгоняют на крышу
С вертолета запускают в угол крыши ракету с минимумом взрывчатки,но издающую большой шум и создающую много дыма Граждане убегают,вертолеты стреляют боевыми ракетами,жертв среди мирного населения нет
С марта 2009 г у власти в Израиле правительство Натаниягу Чуть ли не с первого дня его правления началась активная кампания давления на правительство с целью
освобождения Гилада Шалита К сожалению,определенные политические силы решили
поймать тремп на этой кампании
Решение провести эту сделку безусловно было в первую очередь политическим
Я думаю,что никакой возможности для проведения военной операции уже не было
Кстати,тактика точечных ликвидаций главарей ХАМАСа и террористов,запускающих ракеты продолжается-следите за прессой
А вот этого допустить нельзя, иначе палестинские арабы будут уверены в безнаказанности и обнаглеют ещё больше, но ведь всему есть предел. Юлий Эдельштейн противодействует превращению Мавзолея патриархов в «объект палестинского наследия» http://www.zman.com/news/2011/11/12/113897.html
Аврааму предлагалось принести в жертву собственного сына, а не сына соседа. Тогда, по общей логике, претензии должны быть именно к семье солдата, Габриэль Вольфсон, однако, пишет к родным Шалита у него претензий нет. К кому же тогда претензии? И что же он предлагает? Перечитал дважды, но внятного ответа не нашел.
Открыто — ничего не предлагает. Одни туманные намеки. Приходится домысливать самим. Оставить солдата в плену? То есть солдата журналист призывает к храбрости, которой сам, как я понимаю, он не обладает. Если бы обладал, назвал бы вещи своими именами. А также назвал бы имена отвратительных кукловодов и их мотивы.
Может быть есть претензии к самому Гиладу Шалиту? Является ли его поступок аморальным? Я не знаю, как выглядит текст присяги в Израиле, но вряд ли там есть пункт о том, что попав в плен нужно быстро покончить жизнь самоубийством, чтобы не вводить во искушение сограждан на предмет обмена. Иначе бы следовало поднимать вопрос о нарушении присяги. Значит, Гилад Шалит никаких договоров не нарушал и согласиться на обмен не есть нарушение справедливости для него. А если справедливость не нарушена, то, как я понимаю, его поступок в рамках морали. Вроде бы на этом принципе построена притча в Евангелии от Матфея 20.
Но может быть вопрос в цене? А какую цену можно считать максимально приемлемой? 1:100? 1:10? 1:1? А обменять на килограмм взрывчатки — это приемлемо? Надо ли пояснять, сколько бед может натворить килограмм взрывчатки. Но тогда и цену следует оговаривать в присяге.
Солдат рискует жизнью, как и весь воюющий народ. Его вероятность погибнуть велика, но все же отличается от единицы, и это греет душу. На мой взгляд, солдат отличается от ребенка только тем, что он сильнее, он обучен защищить себя и других, и внутренне лучше отдает себе отчет, чем все может кончится. Но умирать ему также несладко. И родным его пережить его смерть не меньшее горе. Гиладу Шалиту предлагалась смерть с вероятностью 1. И израильский народ решил, что это нехорошо. Израильский народ решил, что лучше согласиться на некоторое увеличение вероятности смерти для себя и своих детей, но не дать одному из своих сыновей почувствовать, что такое ожидание смерти с вероятностью 1. Вот это поступок, достойный Авраама. Может быть им просто мозги промыли? Не верю. Я все-таки, о мозгах израильтян лучшего мнения.
И, видя, на что готов пойти народ ради каждого из них, солдаты воодушевляются и решают для себя заранее от обмена отказываться. По доброй воле. Вот и источник непобедимого боевого духа.
