16.01.10
" Противник может нас упредить..." Из Плана действий ВВС Одесского ВО
12
Комментарии:"Тов. Мичугин хотел побольше самолетов себе в ВВС ОдВО, поэтому и страшилки про превосходство противника."
Хотеть он может все, что угодно. Главное подтвердить расчетами. А расчет от задач, поставленных Москвой.
Страшилки о превосходстве противника - это результат разведки. Пальцесосанием он не стал бы заниматься(можно и служебное несоответсвие получить с соответствующими выводами), для этого есть разведданные.
"Свои силы небось приуменьшил." - это как? Припрятать пару дивизий от ГШ КА? Просто механизм интересен.
"Просил к августу 2000 самолетов дать, должны дать 700." - дадут в соответствии с планом вне зависомости от просьб. Просьбы были уже оформлены в соответсвии с МП-41. Осталось дождаться поставок от промышленности.
"Вот бы Суворову вовремя этот дугамент..." - это +5!
Хотеть он может все, что угодно. Главное подтвердить расчетами. А расчет от задач, поставленных Москвой.
Страшилки о превосходстве противника - это результат разведки. Пальцесосанием он не стал бы заниматься(можно и служебное несоответсвие получить с соответствующими выводами), для этого есть разведданные.
"Свои силы небось приуменьшил." - это как? Припрятать пару дивизий от ГШ КА? Просто механизм интересен.
"Просил к августу 2000 самолетов дать, должны дать 700." - дадут в соответствии с планом вне зависомости от просьб. Просьбы были уже оформлены в соответсвии с МП-41. Осталось дождаться поставок от промышленности.
"Вот бы Суворову вовремя этот дугамент..." - это +5!
1. Пальцесосанием занималось все командование ОдВО (Ю.ф.) Это давно признанный факт. О фантастических оценках состава группировки противника, которыми "кормили" Москву из ОдВО, писали и авторы "1941 - уроки и выводы" (1992 г.) и ВИЖ, где большая (наверное, первая по счету) статья так и называлась "Последствия оценок", и даже САМ А.В.Исаев в "ОДДР". Наконец, эти фантастические сообщения о немецких танковых дивизиях (мн.ч.) в Румынии можно прочитать в соответствующих СБД (висят бесплатно на Милитере)
2. Если "механизм интересен", то Вы бы без труда его реконструировали. Во-перых, ГШ именно в таких "докладах с мест" и нуждался. Во-вторых, в руках ком. ВВС есть такие "механизмы", как число неисправных самолетов, остаток моторесурса двигателей, наличие ремфонда, наличие моторов для замены, наличие авиабензина. Никакой ГШ проверять достоверность этих сообщений не сможет/не станет (если очень не захочет). В-третьих, если бы Мичугин этого не понимал, то командовал бы гарнизоном в Кызыл-Орде, а не авиацией округа в "жемчужине у моря".
2. Если "механизм интересен", то Вы бы без труда его реконструировали. Во-перых, ГШ именно в таких "докладах с мест" и нуждался. Во-вторых, в руках ком. ВВС есть такие "механизмы", как число неисправных самолетов, остаток моторесурса двигателей, наличие ремфонда, наличие моторов для замены, наличие авиабензина. Никакой ГШ проверять достоверность этих сообщений не сможет/не станет (если очень не захочет). В-третьих, если бы Мичугин этого не понимал, то командовал бы гарнизоном в Кызыл-Орде, а не авиацией округа в "жемчужине у моря".
Хи-хи. Опять разведка все знала. Да куда же генштабу без сведений с мест? Что, Жуков с Василевским сами что ли за границу летали проверять? Вот Мичугины и снабжали и писали. Увидел в деревне колодезный журавль, пишу - зенитка. А кто проверит? Сосчитал на аэродроме сорок самолетов, да и прибавил еще сотню. Они же вдоль границы стаями летали, эта сотня, пока я на аэродроме других считал! А к ночи все дома, конечно, собрались, так ведь ночью не видно, сколько их?
А если кто проверять из генштаба приедет, так куда его ведут? Правильно, с дороги в баньку, потом в буфет, а уж только потом к командующему. А там на столе и акт проверки уже распечатанный лежит в трех экз, только подмахнуть! И опять в буфет, пока ГШ не отзовет. А вы мне про какие-то совершенно немыслимые в нашей российской действительности порядки.
А если кто проверять из генштаба приедет, так куда его ведут? Правильно, с дороги в баньку, потом в буфет, а уж только потом к командующему. А там на столе и акт проверки уже распечатанный лежит в трех экз, только подмахнуть! И опять в буфет, пока ГШ не отзовет. А вы мне про какие-то совершенно немыслимые в нашей российской действительности порядки.
Цитата
А вы мне про какие-то совершенно немыслимые в нашей российской действительности порядки.
К сведению, действительность тогда не российская , а советская. И как жаловались на одном форуме, не каждый рассиянин смог бы там выжить.
А вы мне про какие-то совершенно немыслимые в нашей российской действительности порядки.
К сведению, действительность тогда не российская , а советская. И как жаловались на одном форуме, не каждый рассиянин смог бы там выжить.
Цитата
1. Пальцесосанием занималось все командование ОдВО (Ю.ф.) Это давно признанный факт.
Факт то признанный, но относилсь это к моменту после начала войны. Разведсводки по округам рассылал ГШ в лице ГРУ. округа вели свои разведку, но все сведения собирались в Москве и обрабатывались.
цитата
2. Во-вторых, в руках ком. ВВС есть такие "механизмы", как число неисправных самолетов, остаток моторесурса двигателей, наличие ремфонда, наличие моторов для замены, наличие авиабензина.
В руках ГУ есть такие рычаги как нормы боеготовности, плановые остатки моторесурса(спущенные опять таки Москвой), выделяемые ремфонды, фонды ГСМ и прочее. Все это жестко контролируется и если Мичугин в одном отчете указывает сверхнормативное количество неисправных машин, а в другом докладывает о боеготовности округа. то с ним быстро разберутся. приуменьшить свои силы ДО войны ему было затруднительно. Скорее будет заниматься приписками в количестве исправной техники, благополучно догниваюшей на аэродроме до списания по удобному поводу.
1. Пальцесосанием занималось все командование ОдВО (Ю.ф.) Это давно признанный факт.
Факт то признанный, но относилсь это к моменту после начала войны. Разведсводки по округам рассылал ГШ в лице ГРУ. округа вели свои разведку, но все сведения собирались в Москве и обрабатывались.
цитата
2. Во-вторых, в руках ком. ВВС есть такие "механизмы", как число неисправных самолетов, остаток моторесурса двигателей, наличие ремфонда, наличие моторов для замены, наличие авиабензина.
В руках ГУ есть такие рычаги как нормы боеготовности, плановые остатки моторесурса(спущенные опять таки Москвой), выделяемые ремфонды, фонды ГСМ и прочее. Все это жестко контролируется и если Мичугин в одном отчете указывает сверхнормативное количество неисправных машин, а в другом докладывает о боеготовности округа. то с ним быстро разберутся. приуменьшить свои силы ДО войны ему было затруднительно. Скорее будет заниматься приписками в количестве исправной техники, благополучно догниваюшей на аэродроме до списания по удобному поводу.
Марат ! А разве что-то изменилось с советских времен?
Вот Ленин пишет в Правде от 25 февраля 1918 года: "... бегство, хаос, безрукость, разгильдяйство. В Советской республике нет армии".
Вот как точно Ленин в 18 году описал ситуацию 41 года!!! Скажете, неточно Ленин написал? Я хоть и ругаюсь на него, но тут снимаю шляпу.
А сейчас, в 2010, у нас что, по другому? Где разница-то? Единственно, вместо мосинских винтовок автоматы Калашникова, а люди-то, по Булгакову, небось, остались те же самые?
Насчет пальцесосания. Вот ежели бы кто из командующих засомневался в Советской власти, вот тут уж точно с ним разобрались бы. И торжественно расстреляли бы в день 23 февраля, чтобы арестанту праздничное настроение не портить. А когда один "упешный менеджер" проверяет другого "успешного менеджера", будьте спокойны, они всегда договорятся. Поэтому врали и спокойно врут до сих пор. И вся-то разница, раньше врали по репродуктору, а теперь по цветному телевизору.
Вот Ленин пишет в Правде от 25 февраля 1918 года: "... бегство, хаос, безрукость, разгильдяйство. В Советской республике нет армии".
Вот как точно Ленин в 18 году описал ситуацию 41 года!!! Скажете, неточно Ленин написал? Я хоть и ругаюсь на него, но тут снимаю шляпу.
А сейчас, в 2010, у нас что, по другому? Где разница-то? Единственно, вместо мосинских винтовок автоматы Калашникова, а люди-то, по Булгакову, небось, остались те же самые?
Насчет пальцесосания. Вот ежели бы кто из командующих засомневался в Советской власти, вот тут уж точно с ним разобрались бы. И торжественно расстреляли бы в день 23 февраля, чтобы арестанту праздничное настроение не портить. А когда один "упешный менеджер" проверяет другого "успешного менеджера", будьте спокойны, они всегда договорятся. Поэтому врали и спокойно врут до сих пор. И вся-то разница, раньше врали по репродуктору, а теперь по цветному телевизору.
" Противник может нас упредить..."
И что? Вы что то хотели сказать этой фразой? Зачем ее выделили?
12