01.05.12
22-23 июня. Журнал боевых действий 3-й Танковой группы вермахта
"блестящая работа пехоты, которая за такое короткое время, несмотря на столкновения с противником, плохие условия местности и жаркую погоду преодолела расстояние более 40 км "
Впечатляет. Наверное, командиры этих подразделений по поводу "золотых сечений" не заморачивались.
Да уж. Понятно, что, наверное, портянки умели правильно наматывать и не растягиваться, но непонятно, что же это за столкновения с противником такие были.
Еще как заморачивались. Найдите состав их боевых групп и убедитесь.
К примеру 291-я пехотная наступала на Лиепаю боевой группой Ломейера в сотаве:
505 пехотный полк,
10-й пулеметный батальон,
Морская поисковая группа ,
1-я рота противотанкового дивизиона дивизии,
3-я рота саперного батальона дивизии,
2-й дивизион артполка дивизии,
3-я рота 637 батальона тяжелой артиллерии,
3-я батарея 531 командования береговой артиллерии
Валера, какой вывод Вы делаете (и предлагаете нам разделить) на основе вышеприведенного, детализированного до уровня рот!!! (Исаев нервно курит в уголке) перечня боевого состава? В Н-ный раз прошу - щедрее делитесь с нами своми мыслями
Во-первых, я даю возможность другим обдумать представленную мною информацию, не давя их предварительными выводами. Пусть люди сами все обдумают, а потом обсудим.
Во-вторых, в данном случае мой пост есть ответ на предположение, что немцы ничего не знали о золотом сечении. Как видно из предложенного мною документа, да и из других на этом сайте, немецкая боевая группа как правило имела пропорциональное количество пехоты-артиллерии-саперов- связистов, если было и танков, в зависмости от выполняемой задачи и ресурсов, то есть выстраивалась именно на идеях золотого сечения. Дошло до того, что в хэндбуке по немецкой армии, выпущеного американцами для своих в конце войны, приводились типовые варианты немецких боевых групп в зависимости от выполняемой задачи, то есть этот принцип составления боевых групп был замечен и проанализирован противниками немцев.
В третьих, в мемуарах Гудериана, в главе, посвященной его назначению инспектором танковых войск, есть документ, ктотрый он составил как основные тезисы своей деятельности и с которым выступил перед гитлером. В первом же пункте документа сказано:
Полностью боеспособной танковая дивизия считается в том случае, когда число ее танков находится в соответствующей пропорции к остальным боевым средствам и машинам
то есть Исаев, согласен, косноязычно, пересказывает то, о чем Гудериан явно говорил всегда. "Соответствующая пропорция" это немецкое "золотое сечение", надеюсь не будете спорить. Поэтому при критике Исаева надо учитывать, что Вы одновременно критикуете Гудериана.
И не только Guderian. Von Mellenthin, например, пишет что англичане в северной Африке боролись плохо потому что их танковые части были только танковые, бес (или с немногим числом) пехоты, артиллерии итд., тогда как у немцев вместе с танками всегда были 8,8 Flak.
(по английски это combined arms doctrine, не знаю как это по русски будет)
PS. Puszcza Rudnicka
Ну и?
Местность там даже не лесостепная, а пустыня (сиречь степь-саванна-прерия-и- пампа). Танк- самый оптимально сильный и оптимально ловкий зверь. Если немцы вынужденны были возить с собой четырехколесные громоздкие противовысотные зенитки, то они были вынуждены обеспечить их соответствующей охраной из тех же танков, чтобы дать возможность расчетам этих сооружений совершать маневры вместе со всеми. Англичанам эта гирька в рукаве сначала и не требовалось, когда они выяснили, что они ведут в счете "Чья броневая защита лучше?", а потом с подачи этих немецких инноваций в полках советских ПТАБр ввели дивизион местных противовысотных зениток, а англичане сами начали использовать свои 95-мм (3.7") зенитки в той же роли
При чем тут эта самая золотая порка мечем-кладенцом?
1. "когда число ее танков находится в соответствующей пропорции к остальным боевым средствам и машинам". Для того, чтобы объявить Гудериана предтечей Исаева (или Исаева - самым верным учеником Гудериана) не хватает самой малости - ЧИСЛА. Конкретного числа: сколько танков на тысячу человек и дюжину гаубиц Гудериан считал "соответствующей пропорцией". Кстати, хотелось бы у знатоков немецкого языка спросить - называл ли Гудериан танки "танчиками" и предлагал ли оценивать боевой потенциал танковой дивизии по количеству грузовиков в ней...
2. Именно реальный ФАКТ повсеместного и повседневного создания немцами "боевых групп" разнообразнейшего состава как раз и свидетельствует о том, что идея "золотого сечения" есть чушь собачья. При наличии большОго числа "танчиков" (как любят выражаться исаевцы), солдатиков и пушечек только ОТСУТСТВИЕ ЖЕЛАНИЯ может объяснить отсутствие полноценных "боевых групп" в войсках Красной Армии. То, что много танков было включено в одну оргструктуру (мехкорпус), много пушек - в другую (корпусные артполки и артполки РГК), много людей - в третью (стрелковые дивизии и корпуса) не может считаться непреодолимым препятствием для организации их взаимодействия (именно это и доказывает опыт создания и применения немецких "боевых групп"). Особенно - в ситуации, когда никаких "глубоких операции" во вражеском тылу Красная Армия не проводит, и гоняться за противником на грузовиках и "быстроходных тягачах" (еще один любимый мэм исаевцев) не надо - он сам прет навстречу с темпом 40 км в день
Причем здесь число? Гудериан говорит про соотношение, причем танки и машины упоминет прямо, если это не особенности перевода. На сто танков одно число, на двести в два раза больше.
То, о чем не говорит Исаев - у разных армий правильное соотношение танков-пехоты-артиллерии-саперов разное. У немцев одно, у наших другое, у англичан третье. Национальные особенности и традиции. И наши и англичане, не помню про американцев, по ходу войны несколько раз меняли штаты соединений именно в поисках оптимальной структуры. Нашли и воевали ей до конца войны. просто немцы оптимальную структуру для себя нашли раньше, чем и объясняется их более высокая эффективность в начале войны.
Что касается простоты создания боевых групп. Хорошо, утром приказ, создать боевую группу полк пехоты, дивизион артиллерии, рота саперов, рота танков. Утром создали. Кто танкистов и саперов в обед кормиить будет? Их полевые кухни в батальонах остались в нескольких километрах. Кто будет снабжать артиллериийстов, если служба тыла в артполку осталась? Ну и так далее. Надежное обеспечение разномастных боевых групп - это высший пилотаж системы снабжения, наши этому практически до конца войны не научились. Что-то похожее я впервые вижу только при штурме Кенигсберга.
Я думаю, что основное отличие позиций в том, что Гудериан считал необходимым или желательным присутствие некоторых дополнительных частей (пехоты, ПТО, ПВО и др.) в танковых соединениях для повышения их боеспособности, в то время, как гр. Исаев считает, что излишнее присутствие, "перегруженность" такими частями может снижать боеспособность танковых соединений.
Настоящую причину этих "разногласий" я вижу в том, что Гудериан искал средства одержать победу, а Исаев задним умом искал причины, чтобы оправдать неудачи и поражения. "Доктрина" эта стала особенно быстро развиваться после того, как поочерёдно рассеялись привычные заклинания про "огромное численное и качественное превосходство" немецкой армии , как абсолютное, так и на "участках прорыва".
Мне лично Исаевское "золотое сечение" мучительно напоминает сцену "золотого сечения" Михаилом Паниковским и Шурой Балагановым чугунных гирь, украденных у Александра Иваныча Корейко. И логика рассуждений та же:
- А вдруг они не золотые ? - спросил любимый сын лейтенанта Шмидта..
- А какие ж они, по-вашему? - Иронически спросил нарушитель конвенции Паниковский...
Полностью согласен с тем, что Исаев ищет повод оправдать разгром Красной Армии на начальном этапе войны. Золотое сечение одно из его доводов. Мы с Вами прекрасно знаем, что любую здравую мысль можно, абсолютизируя, довести до полного идиотизма и чуть ли не противоложнсти. именно это делает Исаев - вполне здравую мысль об оптимальной оргштатной структуре доводит до... ну сами знаете.
вполне здравую мысль об оптимальной оргштатной структуре доводит до...
Дело не в здравости идеи оптимальности ОШС. Она вообще не подлежит сомнению. Дело в понимании этой идеи. К примеру Вы пишете:
Нашли и воевали ей до конца войны. просто немцы оптимальную структуру для себя нашли раньше, чем и объясняется их более высокая эффективность в начале войны.
Немцы нашли структуру и типа ей воевали. Это не верно в самой сути. Соотношение тех или иных родов войск соединения может быть различным в ходе выполнения конкретных задач, вплоть до полной импровизации командира. Основным условием служит 2 критерия - противник и местность. Именно по ним командир планирует действия своего соединения. Но над командиром есть ещё начальник, который должен видеть шире и дальше и именно он определяет будет ли соединение выполнять эту задачу самостоятельно или совместно с другим соединением. Этот же начальник определяет состав усиления соединений, руководит манёвром сил и средств и всячески содействует подчинённому в выполнении его задач. Однако, чтобы вышестоящему начальнику определить все слагаемые успеха, ему нужно на что то опираться в своих оперативных расчётах. Нужна некая единица, которая имеет чётко выраженные свойства, которые в свою очередь нужны для того, чтобы ставить чёткие задачи подчинённым. Вот и получается, что пришли к расчётным дивизиям, которые никаким "золотым сечением" не определяются. Это всего лишь для удобства расчётов старшего начальника. Утрированно конечно, но по сути верно. Подчинённый же в свою очередь тоже прикидывает кого, где и какими силами он должен разгромить. Если он видит, что не может этого добиться имеющимися силами, то он либо требует усиления, либо докладывает свои соображения о несоответсвии поставленной задачи возможностям своего соединения на верх. А там уже решают, оставить всё без изменений или принять меры - усилить соединение, изменить задачу или вывести соединение в резерв, заменив его более боеспособным и т.д. Поэтому сама по себе идея "золотого сечения" или оптимальности ОШС есть абсурд чистой воды. В каждой конкретной ситуации принимается конкретное решение. Никаких оптимальных соединений "вообще" просто не существует. Есть задачи и есть тот кто должен её выполнить, а как, кто, где, когда и кого определяется условиями обстановки. Именно она основа всего. ОШС к ней прилагается и сама по себе в отрыве от остальных условий обстановки ничего не определяет.
Да я же не спорю. Если Вы настаиваете, что Гудериан неправ, то это Ваше полное право.
Да, супротив Гудериана не попрешь...
Зря вы, Андрей, тут распостранялись о таких азах, как достаточность оценки двух критериев- территории и противника. Спорить с азартным метафизиком- напрасное дело.
Основным условием служит 2 критерия - противник и местность.
Я бы прибавил третий критерий- расход ресурсов
К примеру 291-я пехотная наступала на Лиепаю боевой группой Ломейера в сотаве:
Это что- одной полковой группе немецкой пехотной дивизии у Лиепаи(Либавы) героически противостояла целая расчетная дивизия (две полковые группы 47-й сд и сформированный сборный полк из моряков- и это не считая ещё третьей полковой группы той же дивизии у Виндавы, которая ныне Вентспилс)? И там они, героические защитники, и сгинули? Явно, не будь 3-й батареи 531 командования береговой артиллерии, не прокатила бы Ломейеру такая шара
Явно, не будь 3-й батареи 531 командования береговой артиллерии, не прокатила бы Ломейеру такая шара
Вообще-то читал, что этот форум считает себя умным и воспитанным.
Что касатеся Лиепаи, то по составу можете прикинуть примерные силы сторон, особенно в артиллерии. Первый штурм 25.06 наши отбили. Немцы без излишнего дергания подвели боевую группу Гуррана ( состав не указываю) и 28-го одновременным штурмом с севера и востока взяли Лиепаю.
Валера, вы, конечно, можете обижаться за отсутствие восторга перед вашей энциклопедической памятью, только здесь судят не по её размерам, а по выводам, сделанным из нее.
А пока вы продемонстрировали умение прятаться за цитаты.
И не надо противопставлять ум воспитаности, ОК?
Или это у вас такой ловкий маневр "Натравить на меня хозяина сайта и тихо радоваться в стороне"?
Что вы хотите сказать, что курляндская группировка советских войск (47-я сд + ополчение Либавы) продула 291-й пд (3-хполковая 9-батальонная див. 8-й волны) только потому что группы этих самых Ломайера и Гуррана были составлены оптимально, а у 4 расчетных противостоящих им полков были лишние мешающие им, как тем танцорам, мечи кладенцы? Нет?
А к чему тогда этот самый пример?
Преподать светлые идеи Исаева о том, что будь у немцев не одна, а две батареи береговой обороны, то тогда бы они и со второго раза Либаву не взяли бы, что ли?
Как уже отметили предыдущие комментаторы, противоречивая оценка сопротивления КА. То солдаты упорные и храбрые, жизни не жалеющие, то они плохие, то их вовсе нет. А вот командование - однозначно плохое. Хоть тут нет у немцев разночтений. А у российских историков нет и подавно. Наши командиры - лучше! Поэтому не добиться консенсуса никогда.
Командиры - они разные бывают. Комиссары - всегда ВО !!! Даже если это -
политкомиссары (которые сами предусмотрительно сняли знаки различия и надели форму рядовых)
Наш солдат политрука отличит в любом виде. А не отличит - то прочувствует !
Но это так, присказка. Главное - никто не звонит в Берлин и не ждёт распоряжений. Нет "представителей Ставки", важнейшие вопросы решают командиры на совещаниях чуть не в полевых условиях. Вопреки стойкому совковому мифу о "солдафонщине, муштре и тупости" в немецкой армии, раздираемой к тому же классовыми противоречиями, каждый на своём месте знает что надо делать.
И наоборот, в РККА:
Ни один из младших командиров не принял решения по уничтожению моста. Лишь один пленный офицер-сапер выполнял приказ по взрыву моста Алитус в 19:00.
Остановишь ты немцев, или нет - ещё вопрос. А вот шлёпнут за это "свои" же почти наверняка.
Если учесть, что обычно данные и сведения о численном составе и сопротивлении противника в сводках традиционно завышаются, общее впечатление - ожидаемо тоскливое. Даже полный разгром в неравном бою выглядел бы более достойно, что ли...
"… Лишь один пленный офицер-сапер выполнял приказ по взрыву моста Алитус в 19:00".
Остановишь ты немцев, или нет - ещё вопрос. А вот шлёпнут за это "свои" же почти наверняка.
Думается мне, что ситуация была ещё абсурднее. Взорвёшь мост, а немцев не остановишь (как не остановили), так это ничего. Могли бы даже похвалить или наградить. Как никак, но на какое-то время немцев задержал. А вот если взорвёшь мост без приказа свыше и немцев остановишь, то точно расстреляют! Ведь в таком случае мост-то понадобился бы своим войскам… (- а ты, гад, без приказа свыше его взорвал?…).
Я уже давно предложил и жду критических замечаний по следующей интепретации этих фактов (слов в немецких отчетах):
- большинства просто нет ("разрозненными группами разбрелись по лесам"(с), именно по этой причине (отсутствие сопротивляющегося противника) немецкая пехота наступает в темпе форсированного марша
- в ситуации всеобщего краха, паники и хаоса сопротивление оказывает лишь ЧРЕЗВЫЧАЙНО МОТИВИРОВАННОЕ (в данном случае не важно - чем именно мотивировано: чувством долга и Присягой, страхом перед расстрелом в немецком плену, просто невозможностью покинуть поле боя, как в подземелье Бресткой крепости) меньшинство; бой с чрезвычайно мотивированными солдатами КА производит на немцев чрезвычайно сильное впечатление
Уважаемый Марк Семенович, так вот я и удивляюсь по этому поводу. Не могу связать концы с концами. Немцы же не конкретизировали, кто сопротивлялся, а кто удрал. Жду комментариев от более сообразительных товарищей по сайту. Кстати, а где советские танки в этих немецких донесениях (в других были)? А где авиация?
Какие там танки против "наступающих колонной" с темпом 40 км в сутки, к тому же по дорогам ? Я себе это не представляю, их же ещё догнать надо ! Я много ездил по тем местам в Литве. Узкие дороги в лесах, масса речушек и озёр. На дорогах была такая толчея, что приходилось "своих же" немцев разводить и "проталкивать". Что, надо было по графику ещё и танки РККА вперёд пропускать ??
Единственный выход - атаковать тылы немцев, или вообще - "Вперёд на Запад", а там, как Бог даст !
Скорее удивительно практически полное отсутствие упоминания об авиации РККА. Войска растянувшиеся практически в походном порядке на десятки километров, весь белый день, на узких дорогах - идеальная мишень дла бомбардировки и штурмовки (правда, не с высоты 3000м ).
Уважаемый Павел, еще раз разделю Ваше удивление. Вот смотрите, французская армия быстро "слила" немцам, но авиация сражалась храбро и до конца (читайте МС). А более многочисленная советская авиация и не пыталась сражаться! Советская элита, туды её в качель. Не могу понять и того, почему хотя бы несколько монстров КВ не нанесли такой ущерб обсуждаемой немецкой группировке, чтобы хотя бы попасть в их донесения?
То ли "ситуация всеобщего краха, паники и хаоса" потому, что сопротивление оказывает "ЧРЕЗВЫЧАЙНО МОТИВИРОВАННОЕ" меньшинство, то ли меньшинство сопротивляется вследствие ситуации всеобщего краха и паники . В такой схеме решения не найти, я думаю. А "расстрелы в немецком плену", как и сам плен, начались значительно позже, и послужили как раз во вред самим же немцам. Войска, которые наступают с темпом 40 км в сутки походной колонной, брать кого-либо в плен просто не могут. Причём, даже в плен сдавались не организованными единицами, а толпой. Настолько было сильно отвращение к "начальству". Любой немецкий ефрейтор главнее "своего" командира. Об этом говорят и немцы, и сами сдавшиеся. Никаких попыток самоорганизации, даже среди офицеров.
Я вспоминаю слова своего школьного учителя, "ветерана" неполных 40 лет, с которым пришлось много общаться:
Бежали, пока не поняли: побежишь - все погибнут, а упрёшься - кто-то и останется.
Разумеется, речь не о тех, кто ЧРЕЗВЫЧАЙНО МОТИВИРОВАННО не хотел воевать вообще, или воевать на стороне Сталина. Даже поляки, призванные в Красную Армию, массово уходили, но не к немцам, а в подполье. Было какое-то массовое "неверие" Сталину и нежелание класть голову в их разборках с Гитлером ! Многие даже не разбирали, кто же первый начал. Москве никто не верил ! Понимание хода войны стало возникать много позже.
Главное: армия в массе своей была просто не настроена на войну. Перемудрили, перевдохновили и переуспокоили самих себя. Можно понять панику у тех, кого немцы разбили или обошли и оставили в тылу, но ведь впереди (сзади ?) были ещё и ещё войска, штабы, рубежи, аэродромы. Внезапный налёт на аэродром вечером третьего дня войны - этим всё сказано.
кто о чем, а вшивый все о бане...
20.6.41. 3 тгр. 21.00 из 9 армии получен приказ: час "ч" в день "д" назначается на 3.05 утра. приказ по телексу немедленно доведен до всех четырех корпусов.
п.с. вот и баграмян пишет про перебежчика сообщающего время - четыре утра.
Одно непонятно с самого начала: 3-я ТГр - это группа армий "Север", все пикировщики Ю-87 у группы армий "Центр", а обсуждается взаимодействие с пикировщиками Рихтгофена.
Или имеется в виду, что Рихтгофен командовал "Штуками" только в Битве за Британию, в летом в его соединении были только Ю-88, которые, вроде бы, тоже пикировщики ?
3-я ТГр Гота (Hoth) не былa в составе группы армий "Север", а именно в "Центрe" (как и 2-я ТГр Гудериана). В "Севере" былa 4-я ТГр Гепнера (Hepner).
Вы на 100% правы. но здесь скорее всего вопрос взаимодействия частей и соединений разных групп войск и видов ВС. Были готовы немцы идти вперед (3 ТГр), готовы и под Минск, как позже 2-ю ТГр кинули на юг (против ЮЗФ). У нас бы какую-нибудь из танковых дивизий командующий армией "заныкал".
Да, я попался на стереотип того, что Прибалтика была территорией группы армий "Север"
Вот и подтверждение правоты советских историков -- скрытая мобилизация в 41-м проводилась с целью рытья окопов по восточному берегу Немана к 42-му. Как их по-другому-то рыть, без мобилизации?
Да и расписать -- когда мосты взрывть, а когда охранять -- тоже время надо. Где-то около года.
Теперь уж всем должно быть ясно, как и для чего И. В. Сталин старался всеми наличными силами оттянуть начало неизбежной войны с выкормышем империализьма - германским фашизьмом.
норма советского гражданского землекопа перестроечного периода = 2 куб.м/смена. Это конечно гораздо меньше того, что мог сделать боец РККА в 1941 г. по зову Партии и Правительства. За один год можно было накопать не только окопы по восточному берегу Немана, но и повернуть сибирские реки вспять, если учесть то количество личного состава + отмобилизованных на обязательные работы гражданских.
Для справки:
Лужский оборонительный рубеж = 175 км, две полосы обороны глубиной 10-12 км, в строительстве участвовало до полумиллиона человек, в основном гражданские. Начало строительства - приказ от 23.06.1941, закончен в июле 1941, всего 1 месяц.
Можайская оборонительная линия = до 330 км, четыре полосы обороны глубиной до 120 км, начало работ - конец июля 1941, окончание - октябрь 1941 (по плану должны были завершить за 3 месяца, но успели не всё), работало до 250 тыс. человек, в основном гражданские.
У меня двоюродный дед в начале войны был учителем и был послан вместе со страшеклассниками копать окопы. Вот отрывок из его книги "Записки минометчика":
Во второй половине июля все ученики восьмых, девятых и десятых классов, кому медицина не запрещала физически трудиться, были направлены на оборонные работы одновременно одним отрядом из обеих средних школ. Всего больше двухсот человек...
Вскоре прибыли на восточный берег озера Селигер в Калининской области...
Нас встретили, пешими мы прошли километров восемнадцать. Указали нам деревню, в ней размещайтесь. Указали, где штаб находится. Деревня среднего размера, дома в большинстве хорошие, высокие, с большими окнами. Семьи небольшие, молодых мужчин не было, были мужчины за пятьдесят лет и старше. Девушки в большинстве все среднего роста, маленьких нет, много красивее наших северных девушек. Очень хорошо поют, частушек не поют, одни только песни. С нашими не дружили, и даже презирали.
В штабе сразу же запросили список всех прибывших с указанием возраста и выдали продовольствие на день. На второй день отвели участок работы - копать противотанковый ров, и объявили норму - восемь кубометров на человека. Я пытался протестовать, доказывал, что у нас в основном все девочки возрастом не старше шестнадцати лет, им этого не сделать. Но мне твердо ответили: не сделаете - не получите продовольствие. Сказали фамилию прораба. Без справки прораба завтра за продуктами не приходите, в то время блат еще не был в ходу.
Я всем объявил о норме и условиях продснабжения. Все они не представляли, много это или мало. Я сказал, что это очень много, работать придётся больше восьми часов. Грунт был лёгким - мелкий сухой песок, но зато и норма взрослым - двенадцать кубометров, в том числе и женщинам. Для сравнения можно привести такой пример: современного строителя-мужика не заставишь лопатой выкопать в день и трёх кубометров (Книга была написана в 1979 г., но вышла лишь 5 лет назад).
Начались трудные трудовые денёчки. Не выкопали еще и по кубометру, а многие девочки, да и мальчики тоже, уже набили кровяные мозоли. Рукавиц не захотели надевать, потому что рукавицы были полубрезентовые, большущие, а у них ручки маленькие беленькие с нежной кожицей. Особенно из второй школы, там были все из города, много дочерей интеллигентов: врачей, учителей, партийных и хозяйственных руководителей. Они были избалованные, дома ничего не делали. Поднялся плач: работать больше не будем. Учителя - женщины стали их поддерживать - нельзя же мучить людей. Мне пришлось всех собирать и объяснять, что «считайте, что мы на войне», и отказ от выполнения приказа, здесь карается строго - не только лишением продовольствия, но много хуже, могут приписать и уголовное преступление...
В первый день с большим трудом сам, наверное, две нормы сделал и некоторые мальчишки помогали девочкам, но около нормы сделали. На второй день совсем плохо дело пошло. Переутомлённые вчерашним днем нетренированные мускулы на второй день просто одеревенели... К обеду не сделали и десятой части нормы. Пошел я к прорабу, сообщил, что сегодня не сделают не только нормы, но и половину. Тот сначала грубо ответил:
-Не получите справки - будете сидеть голодом, а Вас, если не выправите положения, отдадут под суд военного трибунала.
Я стал ему объяснять, что есть вещи, не зависящие от желания. Люди физически не могут сделать нормы, и тут уж никакие угрозы не помогут, только еще хуже деморализуют людей. Девочки и мальчики никогда не работали; после вчерашней работы у всех одеревенели мускулы, девочки не могут удержать пустой лопаты.
- Знаю, - повысил голос прораб, - пусть работают и разминаются, не распускают нюни.
Я объяснил, что все работают, но половины нормы не сделают. Прорабом был пожилой, маленького роста гражданский инженер.
- Ты что думаешь - я бесчувственный чурбан и ничего не понимаю?! Нет, я всё понимаю, знаю, что трудно, очень трудно, первое время до мучения трудно. Первые дни я боюсь к вам показываться, душа не выдержит смотреть. Но нужно! А главное - не распускаться. Если распустите, и их погубите, и сам погибнешь, и меня подведёшь! На войне не бывает легко. Ты вон погляди - всё работают женщины, а их норма двенадцать кубометров, а некоторые из них не крепче ваших девочек. Доходило до попыток самоубийств, но все втянулись. Сильные помогают слабым, а есть и такие, что сделают свою норму, помогут слабой, да еще бегут ловить мужиков себе на ночь. Соберите всю свою волю и привейте эту волю каждому. А первые три дня я буду давать справки и при невыполнении норм, а больше не смогу...
Местное население было недовольно и тем, что его потревожили, и тем, что на их полях строят противотанковые рвы и дзоты. Девочки передавали, что их хозяин прямо недружелюбно настроен к Советской власти, прямо заявляет: «Скорей бы приходили немцы» или «Подождите, придут немцы, они вам за нас отомстят». А мне один мужик заявил: «Немцы не дураки, они здесь не пойдут. Это ваши генералы-дураки копают, где попадёт» В общем, настроение мужиков было явно антисоветское.
Правда, в вопросе неправильного выбора места для укрепления они оказались правы. Этим местом немцы не пошли, они его обошли много южнее.
Спасибо, очень интересно!
Мужик,который заявил, был ветераном ПМВ?
Между ПМВ и ВМВ прошло неполных 25 лет. Это меньше, чем теперь - со времён Горби и Афганистана. Четверть армии и страны были "ветеранами ПМВ".
гв, голод, коллективизация, голод, террор, многие ветераны ПМВ погибли.
Большие сомнения по поводу56-го пехотного полка из состава 5ак.За 15 часов 40 км.Это примерно2,7км/час. Если отбросить столкновение с противником и плохие условия местности, а оставить жаркую погоду получаем,что полк,а это 3049 человек ,бежал. Мировой рекорд в марофоне 2 часа 3 минуты 38 секунд по асфальту.
2,7 км в час - это темп прогулки обитателей дома престарелых. Обычный шаг - 4 км/час. Молодые и здоровые (а также М.С.) ходят в темпе 5 км/час. Поэтому за очень длинный день 22 июня (светло в 4, темнеет после 22) пройти 40 км можно. Но очень утомительно. Разумеется, об повоевать не может быть и речи
Марк Семенович, я сознательно отбросил столкновения с противником и плохие условия местности, шагали они примерно с 3:05 до18:15 ,а не с4:00 до 22:00.В пути необходимо принимать пищу, хоть немного отдыхать, поить и кормить лошадей,производить проверку л/с и т.д. Если они ещё при этом воевали и топали по плохим дорогам ,тогда полк должен бежать. Скорее всего разведгруппа полка или передовые отряды(на мотоциклах) поставили этот "рекорд"