12.05.13
Донесение о боевых действиях 14-го мехкорпуса
Ну, он много чего делал. Он же начальник штаба армии. Если имеете опыт службы в армии, то это Вам должно о многом сказать. А если нет, тогда я и объяснить затрудняюсь (нач. штаба армии водителей танков не учит, он может только из наблюдений сделать, долеко идущие, выводы..., "намылить голову" непосредственным начальникам). А вообще-то 4-я армия, в отличие от других, не бежала от Гудариана ("выпучив глаза"), а пятилась до Днепра. И 2-ю танковую группу в свои тылы не пустила (не заслуженно командарма Коробкова расстреляли).
Группа Гота шла от Алитуса до минского УРа фактически по пустому месту . Группа Гудериана от Бреста к Минску шла преодолевая сопротивление войск 4 А . Гот взял Минск 28.06 . 47-й мотокорпус группы Гудериана соединился с частями Гота 29.06 . Вся цена сопротивления 4 А - одни сутки .
Закономерно,
4-я армия, в отличие от других, не бежала от Гудариана ("выпучив глаза"), а пятилась до Днепра.
Хорошо "пятились", с темпом до 80 км в "течение короткой июньской ночи"...
Вся цена сопротивления 4 А - одни сутки .
В своих воспоминаниях Сандалов (если не ошибаюсь) упоминал что граница ответственности 4-й армии была в районе Слонима (дальше 10 А). И что, где-то, числа 24 июня (когда уже фронт откатывался) армии ставилась задача прикрывать напровление Барановичи, Слуцк, Бовруйск. От Слонима Гудариан одним корпусом пошёл на Минск, а другим на Слуцк. Как её (цену-то) сопротивления определить? Кого-то убили, кого-то исколечили (на всю оставшуюся жизнь), кто-то убежал, а кто-то расстрелял все патроны и стал пятиться (тоже какой-то тактический приём, не очень привлекательный, но приём). Если бы 4-я армия драпанула было бы намного хуже (я так понимаю).
При оценке (тем более - исторической) действий армии (как оперативного объединения), обычно не говорят о тех, кого убили, или кто "расстрелял все патроны". Так можно говорить о взводе, или максимум - роте. Этих патронов (а также мин и снарядов) в тылах армии осталось складами и вагонами. О корпусах и армиях говорят и пишут обезличенно. Если Гудериан обошёл или рассёк армию, это не освобождает от ответственности командарма, а как раз - наоброт. "Меня обошли, чур - я вне игры !", тем более, что Гудериан со своими танками не просочился по глухим лесным тропам, тайно. По условиям местности Белоруси, только одна такая армия, как 4-я, могла и должна была полностью перекрыть те немногочисленные дороги, мосты и переправы, по которым потоком прошли немцы, и если не остановить, то надолго задержать и измотать войска Вермахта. А если её (4 А) не оказалось быть в нужное время, в нужном месте, то это как раз и есть результат действия (или бездействия) командарма. Тем более, что ГШ РККА и Верховное Командование в те дни особенно войска фронта командами не перегружали и инициативу командарма "не сковывали", а даже те немногие приказы и директивы никто толком и не собирался выполнять.
Было бы куда лучше, если бы 4-я А таки организованно драпанула всеми своими силами и успела занять прочную оборону по Днепру. Так что, "пятится" от "драпануть" отличается, в основном, только по темпам и конечному результату.
При оценке (тем более - исторической) действий армии (как оперативного объединения), обычно не говорят о тех, кого убили
Павел, ну Вы меня и напугали..., и озодачили - одновременно. Я уж подумал:"Куда это попал?" Не на военно ли историческую конференцию, под эгидой Генерального штаба? Я-то, грешный, думал что на этом сайте простые люди "обретаются", в попытках разобраться в не простой истории нашей страны. А тут, оказывается, мыслят категориями "красных стрел"? Но потом подумал и решил, что это Вы, просто, в полемическом задоре (сам грешу). Так как, "опереться" мне не на кого, кроме как на, пресловутого, Сандалова (если набрехал, то его черти, на том свете на сковороде жарят) отвечаю: 1. Люди на войне друг друга убивают..., и от этого тают армии. Было убито много красноармейцев, но убивали и немецких солдат. Вполне вероятно, что этих убитых немцев (под Слуцком) Гудариану не хватило в декабре под Каширой. Сандалов писал, что армия вела бои. Гудариан писал что противник отступал с боями. 2. Вы не обратили внимание, что 4-я армия отходила на Бобруйск, а Минск намного севернее. 3.Сандалов писал, что все склады (армейскии) они потеряли. А потом в тылах наступил хаос (точно такой же, какой, потом, наступил у немцев в 44 году на этой же территории). 4. Сандалов писал, что когда командующий фронтом ставил задачу прикрывать направление на Бобруйск, то он упомянул что надо выиграть время до подхода армий резерва (выдвигающихся к Днепру из глубины территории. 5.То что Вы написали: "Было бы куда лучше, если бы 4-я А таки организованно драпанула..." Это, Вы батенька, лишку сказали. Эко Вас занесло?
Проще меня только простые числа...
Дело в том, что каждый уровень оценки требует соответствующего подхода. Простые, очевидные решения и объяснения тех событий уже давно перебрали и перепробовали, но ни одно из них (да и все вместе) они не объясняют произошедшего.
1. Говорим на уровне армий - и аппарат нужен соответствующий. Армии, конечно, тают. Соотнесите потери Вермахта и РККА. Впрочем, это уже много раз сделали, в деталях и никак это не прояснило хода той войны. Несколько сотен погибших немцев под Слуцком никак не повлияли на декабрьские бои. Гудериан прошёл между этими периодами три фронта, вдоль и поперёк, без переформирования и перевооружения. Это - принципиально разные события и периоды войны. Отступать с боями и оказывать адекватное сопротивление - совсем не одно и то же.
2. 4-я Армия отходила на Бобруйск не потому, что таков был план, замысел или приказы. Просто так получилось. Ситуация под Бобруйском принципиально ничем не отличалась от Минска.
3. "Склады потеряли", как перочинный ножик или портянки. Так может говорить новобранец старшине, а не начальник крупнейшего штаба. То ли потеряли, а потому наступил хаос, то ли потеряли, потому, что наступил хаос. Какой-то фатум - хаос наступил, как явление природы ! А штаб, вместе с Сандаловым, был на что ?
Про "такой же хаос" у Вермахта в 1944 году посмотите подробнее материалы: как, какими силами, с какими потерями и сколько времени через этот "хаос" пробивались три Белорусских фронта в 1944 году.
4. Чем так "выигрывать время", лучше чтобы он просто отошёл на место гипотетических "резевов". Ну и что же, он выиграл время ? Резервы подошли ? Фронт восстановили ? А честно сказать, что армия распалась и никто не знал, что и как делать, просто у генерала смелости не хватило...
Чем так "выигрывать время", лучше чтобы он просто отошёл на место гипотетических "резевов". Ну и что же, он выиграл время ? Резервы подошли ? Фронт восстановили ? А честно сказать, что армия распалась и никто не знал, что и как делать, просто у генерала смелости не хватило...
Павел, ну они же не были "Настрадамусами". Они делали, что должно были делать, по их понятиям (так как умели). Вас что так расстраивает? Что Гитлер войну проиграл?
Общее впечатление: всё, что нагромождалось в районе Бреста, могло быть неким фланговым прикрытием для Белостокской группировки РККА, не больше. Никакого разумного плана действий я так и не усмотрел, ни для обороны, ни тем более - для упреждающего наступления. Удара из района Седлец на Брест ГШ РККА не ожидал (как и всех остальных) - Слава Генеральному Штабу РККА и Доблестным Сталинским разведчикам ! Оборонительные рубежи не только не были созданы, но не были даже намечены. Постоянно встречаются слова "наспех организованные". Ну а дальше - как по-писаному: вместо огранизации стратегической обороны в оперативной глубине и решительного разворота всей Белостокской махины на фланговый разгром прорвавшихся частей Вермахта - какие-то призрачные "контрудары".
В общем, никаких неожиданностей, всё закономерно, всё, как и на остальных участках прорыва...
Павел! Войска, сосредоточенные для наступления, нельзя ставить в оборону. Для того, чтобы Белостокская махина развернулась для контрнаступления на немецкий фланг, её надо было убедить, что не немцы в тыл прорвались, а она (махина) у немцев в тылу. Можно сравнить с разворотом Третьей армии Паттона при прорыве в Арденнах.
Для того, чтобы Белостокская махина развернулась для контрнаступления на немецкий фланг, её надо было убедить...
Узнаю стиль "Одесского парохода" Михаила Жванецкого
Они наверху. Они командуют. Я выполню любой приказ мгновенно, но пусть они мне сначала докажут. Ты, командир, докажи, что ты умней, и все, и мы уже идем.
Похоже. Хотя я вспомнил рассказ об одном командире, который так поднимал боевой дух: "Не немец у нас в тылу, а мы у немца". А вот источник вспомнить не могу, хоть убей.
Вполне похоже. На вторичное направление - второразрядное войско, да и задачи для них как-то лень прорабатывать. Пусть посидят пока вдоль шоссе, авось потребуются, по шоссе и подтянутся
Положение на 22 июня - это не окончательный вариант: в стыке между 10-й и 4-й армией должна была быть 13-я.
Опять же (по Сандалову). Он к сожелению о предполагаемых действиях армии не писал. На правом фланге у них, вроде бы как, строился укрепрайон (а это "Беловежская Пуща"). Про левый фланг упомянул, что там вдруг появилась 75-я девизия ("выкатилась эдоким подарком", сложилось впечатление, что они в 4-ой армии об этом узнали по факту ..., кто-то направлял процессы "сверху"). Так как дальше "Полесье," этого было вполне достаточно. Получается что войска сгруперованы были вдоль Варшавского шоссе. На флангах трудно-проходимые лесные массивы. А впереди ГОСУДАРСТВЕННАЯ ГРАНИЦА (что может быть прочнее и надёжнее для безопасного перемещения на своей территории, войны нет, с Германией договор...).
Ещё раз, вниманию знатоков: рабочая "склейка" района Брест-Жабинка-Кобрин
Спасибо, уважаемый Павел. Хоть я и не знаток. :=)
4.05.41 из доклада начальника АБТУ ЗОВО полковника Иванина
Дислокация и условия расквартирования 14 МК.
а) Штаб корпуса - Кобрин, корпусные части - Драгичин-Кобрин, размещен по домам. Необходима постройка военного городка.
б) 22 ТД расквартирована в Брест в в/городке на базе 29 ЛТБр, размещение в каменных казармах и отепленных парках - хрошее и обеспечивает нормальный ход боевой подготовки.
в) 30 ТД дислоцирована - Пружаны, Кашарка, Чехец, Линево на базе 32 ЛТБр, размещается в деревянных казармах и оборудуются под жилье личного состава складские помещения и бывший манеж.
Для АП - Линево необходима постройка военного городка, недостаточно очагов питания, постройка задерживается из-за отсутствия кирпича и котлов.
г) 205 МСД - дислоцируется в районе - Картуз Береза на базе 3 МСБр, с передислокацией из района Кобрин, размещается один МСП и артполк - Картуз Береза в каменных домах бывшей тюрьмы, размещение посредственное. Нормальный ход боевой подготовки вполне обеспечивает. 1 МСП - Пятки размещен по крестьянским домам. Танковый полк в каменная Гора , размещен в землянках. Строительство военного городка подходит к концу.
Расстояние между дивизиями корпуса 60-70 км. Вполне нормально для подвижных соединений, если что за сутки соберутся. Удивляет только дислокация 205-й дивизии, которая растянута на полсотни километров, причем часть личного состава живет в землянках. Явно некуда людей размещать. Лучше всех живут именно те кто в Бресте.
...часть личного состава живет в землянках. Явно некуда людей размещать.
Но ведь зачем-то "размещали", в несколько слоёв. И как же они зимовать собирались, если что ? Особенно "благоустроенно" была размещена 22 тд, которую пришлось под тяжёлым артогнём выводить по единственной неширокой дороге, через р. Мухавец, поперёк общего потока войск, бросая всё, что только можно бросить. Какую боевую задачу могла выполнить танковая дивизия, размещённая в таком месте, на окружённом болотами пятачке, в такое время ? Про "нормальный ход боевой подготовки" Вы говорите так, как будто это происходит где-то в Поволжье, а не на дальности огня полевых орудий потенциального противника № 1...
Что ж тут поделать, и у границы надо войска размещать, а не только далеко в глубине. Так все нормальные страны поступают. А войска должны вести боевую подготовку, и с этим ничего не поделать.
А насчет землянок, так с чего Вы решили, что их только в 41-м вырыли? Их вырыли еще в 39-м когда армия-освободительница пришла в таком количестве, что никаких казарм не напасешься. Сами видите, кто по домам живет, кто по боксам, кто в землянках, кто вообще в тюрьме. А кто-то и в палатках ( у других дивизий). И это элитные танковые войска! Которые к месту дислокации не сильно привязаны, так как быстро передислоцируются. Как там у пехоты с размещением, можно только гадать, но наверняка не лучше.
Так всё-таки, "у границы надо войска размещать", чтобы они могли какую-то задачу выполнить, или потому, что "так все нормальные страны поступают" ? Немцы, к примеру, свои войска на границе не размещали загодя, а выдвинули из глубины по часовому графику, согласно окончательному приказу. И конкретно, как быть с 22 тд, которая ни наступать, ни обороняться, ни даже отступать не могла ?
Павел, мы же не знаем, как повела бы себя эта дивизия в запланированном наступлении.
б) 22 ТД расквартирована в Брест в в/городке
Танковую дивизию загодя рядом с границей в Бресте?
Немцы подтянули свои тд только перед самым наступлением.
Дело хозяйское. Может, немцев приучали: стоит, мол, и никого не трогает.
Зимовать они собирались в ухоженном немецком городе. На тёплых зимних квартирах.
Настроение командного состава было бодрое - за несколько дней до 22 июня 1941 г. замполит полка (120 ГАП, м. Коссово), батальонный комиссар Русаков объяснял женам командиров "текущий момент" такими словами: "Ну что вы волнуетесь? Плохо вам здесь живется?* Начнется заваруха - будете жить в Варшаве или Берлине..."
* Жилось хорошо. Л.Н. Лопуховский, сын командира 120 гап, вспоминает: "Мы жили в добротном каменном доме польского "осадника", который был арестован органами НКВД, а его семья была депортирована. Моя мать после всех мытарств жизни на частных квартирах и в общежитиях была в восторге от дома, к которому примыкал большой ухоженный сад".
Какие были бы восторги от дома в Германии! В общем, "грабь награбленное". Даже если это и не награбленное.
Кроме уже знакомой и горькой до боли картины полного разгрома, мое внимание привлекла, я бы сказал, "выдающаяся" неряшливость донесения: несмотря на то, что документ составлялся задним (и хорош задним) числом, в нем много грамматических и смысловых ошибок. День 25 июня в донесении отсутствует вообще. Нет никаких имен.
В процитированном ЖБД 3-й ТД вермахта обращает на себя внимание диаметрально противоположное движение моторизованных и гужевых колонн противника (т.е. наших колонн). А вот запись "Повсюду действуют вражеские снайперы..." меня лично озададачила: в Слуцке действтельно было много наших снайперов (сомнительно как-то) или это аналог пресловутых немецких авиадесантников в тылу КА?
Любого одиночного стрелка можно было назвать снайпером.
Любого одиночного стрелка можно было назвать снайпером.
Т.е., если я Вас правильно понял, немцы тоже слегка психовали?
Конечно, они тоже живые люди. Помните у А.Бека в "Волоколамском шоссе" (основанном на рассказах Б.Момыш-улы) эпизод, когда немцы нарвались на засаду и у них возникла паника, они побежали. Интересно, что из панического состояния их вывел огонь с той стороны, куда они бежали, тогда они пришли в себя, залегли и приняли бой.
Это верно, конечно, но для июня 41-го как-то нетипично, я бы сказал. У Гудериана, если память мне не изменяет, примерно в те же дни, чуть штаб не разгромили по случаю, но про панику он ничего не писал. А вот в Слуцке одиночные выстрелы приняли за снайперский огонь, да еще повсюду...
Раз на раз не приходится, но немцы, бывшие лучшими солдатами, чем все остальные, кроме австралийцев (как они сами считали), до 8 мая 1945 г., всё же сверхчеловеками не были. Какие-то случаи, эпизоды вызывают нервозность у всех.
Какие-то случаи, эпизоды вызывают нервозность у всех.
Николай, какие ещё случаи и эпизоды? Давно всем известно: "В расплохе и медведь трусоват". Искусство полководца (как понимаю) постараться не подвести своих подченённых под, этот самый, "расплох".
Если вы нарвались на минное поле, причём обнаружив это уже на середине его, а в этот момент по вам открыли огонь с трёх сторон, то возникнет некоторая нервозность. И ваш полководец, он же комроты, наверно, занервничает тоже.
Если вы нарвались на минное поле, причём обнаружив это уже на середине его, а в этот момент по вам открыли огонь с трёх сторон, то возникнет некоторая нервозность.
Не знаю как бы поступил в (нарисованной вами) ситуации какой-либо командир роты? Лично я, скорее всего бы (в первую очередь) "наложил полные штаны".
Что было бы печально для Вас и роты.
Что было бы печально для Вас и роты.
ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН!
Сразу вспомнился легендарный крик старшего сержанта американской морской пехоты Дэниела Дэйли во Франции в июне 1918-го: "Come on, you sons of bitches! Do you want to live forever?" (Давай, сукины дети! Вы что - хотите жить вечно?)
РККА тоже знавала австралийцев, из первых рук - http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Pearse.
Однако и они драпали не хуже других когда обстановка способствовала - Сингапур
Не любите своих новых соотечественников, судя по употребляемой терминологии? Обижают Вас?
"Любовь придумали русские чтоб денег не платить"
Уважать их есть за что. Сингапур был едиственный срыв такого типа за сто лет войн, "драп" счень мягкое определение того поведения. И объяснения есть.
Хорошее описание событий ( к сожалению по-английски) http://www.abc.net.au/4corners/specials/noprisoners/viewpoints/elphickbook.htm
Вполне официальный источник - местное ЦТ
Вопрос о том кто не бегает, ответ - все (факт). Некоторые делают это редко.
У Вас претензии к людям, спасавшимся из погибающего города? Лучше, если бы они все в плен попали?
Кстати, австралийский пулемётный батальон был лучшим при обороне Джохора, надеюсь, Вы знаете что это. Информация из настоящего официального источника: "Большая стратегия", т. 3, а не ужасы от "ЦТ".
Не хотите разобраться в простых вещах - помочь мне Вам не получится. Есть вопросы по теме - отвечу. А разговоры по М. Жванецкому "Спорить о вкусе ананасов с теми кто их ел" предлагаю ззакрыть.
Приятного аппетита! Только не считайте, что Вы единственный, кто знает вкус ананасов, потому что живёте рядом с магазином, их продающих.
Хорошо, попытаюсь еще раз, только давайте по фактам, без любит-не любит.
1. Ананасы, спасибо Жванецкому, хорошая аналогия. их все-таки лучше есть с дерева, а не из магазина. Так же и историю лучше воспринимать не разжеванную по монографиям, а как можно ближе к ностителям этой истории, по возможности из первых рук.
Я достаточно долго (6+ лет) прожил в Сингапуре и гораздо дольше в Австралии. Всегда интересовался историей и за это время насмотрелся-наслушался всяких историй со всвех сторон - китайцев, австралийцев, японцев. Экспертом конечно не стал, но материала по теме провернул много, знаю место достаточно хорошо.
2. Нет, лучше чтобы они в плен к японцам не попадали. Однако не путем дезертирства и отбивания мест на пароходах у гражданского населения. Это мое личное мнение, разделяемое многими другими. Судить я их не берусь, я для них никто, однако моральную оценку для себя даю. Не разделяеете мое суждение - ставьте минус.
3. Ссылкой на Джохор Вы подтверждаете сказанное мною же - до и после Сингапура с австралийцами подобных проблем не было. Видите ли, Джохор с другой сторны пролива, две фазы войны за Малайзию отличаются достаточно сильно (отступление до Сингапура и сама оборона)
Помните ещё русскую поговорку "за деревьями леса не видеть"? Рассказы очевидцев, которым в феврале 41-го сколько там лет было? - это деревья, а официальное историческое многотомное исследование, а не монография, каких сейчас в России навалом, - это лес. Индивидуальные военнослужащие так отреагировали на непринятие мер командованием по своевременной эвакуации, т.к. было ясно, что неприспособленное к обороне побережье удержать невозможно. И все считают позором, не поведение отдельных военнослужащих, а бездарную политику в Сингапуре, который надо было эвакуировать сразу же, как стало ясно, что Малайю не удержать. А Вы переставили местами следствие и причину. Солдаты падают духом, когда ими плохо командуют. Плохо, что они бегут, хуже, когда ими бездарно руководят.
Минусов я никому не ставлю, географию знаю хорошо, рассказывать, где находится Джохор, было необязательно.
Строить мост через реку Квай отправляли пленных, но не гражданских.
И всё это не имеет абсолютно никакого отношения к тому, что немцы считали лучшей пехотой в мире именно австралийцев. Можно, конечно обвинить их в том, что в Сингапуре не были, а взялись судить.
А австралийцем Вы себя не считаете. Будь Вы им, то сказали бы не "местное" ЦТ, а "наше".
Здорово Вы меня раскусили - типичный безродный космополит.
Победа таки за Вами.
Да ну! Неужто "ex nostris", как говорили мы в 60-е?
Нет, не совок.
Игорь, если Вы не поняли, о чём я сказал, то или уточните, или оставьте без внимания, но не оскорбляйте необоснованными обвинениями. Всех благ!
Понял прекрасно.
По форме не отвечаю на это уже давно
Не хотите установить взаимопонимание, нечего было и огород городить. Ваше представление о моих взглядах действительности не соответствует, но я не буду просить Вас читать то, что я здесь пишу.
У Гудериана ... примерно в те же дни, чуть штаб не разгромили...
Мало того, по материалам mechcorps.rkka.ru
22-я танковая дивизия [севернее Ружаны]... организовала фланговую атаку на автоколонну 47 немецкого корпуса, двигавшуюся по шоссе на Слоним. В одной из автомашин колонны следовал командующий 2-й танковой группой генерал-полковник Гудериан. ... самому Гудериану удалось чудом выскочить из опасного района.
Но он же не махнул домой, в Берлин, поправляться и "приходить в себя"...
Но он же не махнул домой, в Берлин, поправляться и "приходить в себя"...
Это потому, уважаемый Павел, что он, кажется, жил не в Берлине. :=)
Алекс, это была моя очепятка!!! Хотя бы в этом составитель доклада не виноват.
Исправил
Спасибо, Марк. Вы вернули мне веру в составителей документов. :=)
Я тоже исправил.
>> 24 июня 205-я мд, неся большие потери, отбивает атаки противника и в 13-00 ее остатки сменяет вновь прибывшая 55-я стрелковая дивизия
В журнале боевых действий 55 сд написано так :" 13-00 . 111 стрелковый полк вступил в бой с мотомехкорпусом противника на рубеже в 5 км Миловиды . После прорыва мотомехчастей пр-ка отошел в район Рогаче - ... (неразборчево)
Существует ЖБД 55 сд ???
За Днепр дивизия отошла в таком виде:
ОПЕРСВОДКА № 10 штаб 4-й Армии, к 9-00 4.7.41
а) 6-я стрелковая дивизия – 340 человек, 42-я стрелковая дивизия – 4000 человек, из них 50 % не обмундировано, 55-я стрелковая дивизия – 800 человек.
Материальная часть артиллерии в 6, 42-й и 55-й стрелковых дивизиях отсутствует.
>> В процессе выполнения поставленной задачи мехкорпус совместно с 28 СК вел встречный бой с танками и тремя пехотными дивизиями противника...
Р.Алиев в своей работе "Штурм Брестской крепости" пишет , что в журналах боевых действий XII Армейского Корпуса , 31-й и 34 пехотных дивизий никаких сведений о контрударе наших войск 23.06 нет . Наоборот , отмечается , что "сопротивление русских самое незначительное" . А , например , потери з1 пд за 23 июня составили 1 убитый , 5 раненых , 6 заболевших .
Корпус дрался с немецким 47-м корпусом ( 17-я и 18-я танковые). Именно они его преследовали до Слонима. Их жбд надо смотреть, что пишут.
и ктб не надо: карты посмотрите лагеост. спокойно идет по дороге вражеский корпус, без остановок. на какую-либо драку времени там нет. так, пинками гнали. если попадался кто на пути.
Исаев пишет, что 18-я танковая утром 23-го уничтожила 120 советских танков. Так в ее жбд записано.
скажем так: исаев заслуживает уважения тем, что, действительно, в отличие от всех остальных или вернее предыдущих, использует, частично, фрагментарно, кригстагебухи. у меня, почему-то, не сложилось впечатление что он их сам читает. скорее всего, кого-то нанимает. кто-то, как например на уважаемом сайте немиров-41, сам с удовольствием делится. уж очень дело все это муторное и затратное - искать инфо по фотороллам. вот уже несколько лет это стало бизнесом, со всеми вытекающими (включая негатив). если бы не кальвин.
короче, особого доверия к исаеву не испытываю. сто двадцать танков - это вдвое больше чем по радеховым. и должно было бы попасть в мемуары гота, ктб корпуса и группы. пока этого нет - просто утверждение исаева.
>> Так в ее жбд записано
У Исаева написано так :"Немецкая 18 танковая дивизия заявила об уничтожении в утреннем бою 120 советских танков ." Где заявила ? Кому заявила ? О жбд дивизии ни слова
Вероятно, речь идет о бое на канале Мухавец между 721-м полком (205 мд) и частями 3-й тд немцев. Также, о бое 22-й тд с танками 3-й тд на аэродроме 123 иап у села Именин. Генерал Пуганов погиб именно в том бою.
дороги плохие, есть проблемы с дисциплиной движения, даже русские танки видели. вот только боев не было. в 10:22 передовые части дивизии в пятнадцати километрах к северо-востоку от кобрина.
на вечер 23 глубина продвижения пехотных дивизий вермахта севернее и восточнее бреста даже поболее чем у сокала и усть-луги.
все эти "встречные бои" похожи на обязательную фигуру речи в документе.
