Киевская Русь ушла от Орды

Вычистить Украину

http://www.echo.msk.ru/blog/ztr/1338546-echo/

Прав.

Исходя из названия и текста статьи, "российско-советского" народа полно не только в Лугандонске, но и в Киеве. И как оно сложится во власти еще очень надо посмотреть. Путин будет отыгрывать всеми способами.

И как оно сложится во власти еще очень надо посмотреть. Путин будет отыгрывать всеми способами.

Эт точно. Если люстрацию серьёзную украинцы не проведут, вернутся к старому.

http://voronz.in.ua/note/8-6-14-20154

«БАЛ САТАНЫ» ИЛИ ТОРЖЕСТВО ПОШЛОСТИ (ЗАМЕТКИ ОБ ИНАУГУРАЦИОННОМ БАНКЕТЕ)

Автор Voronz, Вск, 08/06/2014 - 21:51

 Алексей Шевченко 

ТОлково написано. Вполне вероятная версия развития событий.

А что, можно было ждать чего-то иного? Люди не меняются.

По-моему, Юрий, Вы получаете какое-то садо-мазохистское удовлетворение от того, что ничего не меняется. Нет? 

Меняются люди, меняются, может не так быстро как хотелось бы, а в России и того медленнее, но меняются. Моё личное мнение.

Так садистское или мазохистское всё-таки? А люди действительно не меняются. Порошенко, Аваков, Турчинов, Продан, Яценюк, Коваль... они все были по многу раз и на разных должностях, и они там же и остались. Весь бардак, который творится сейчас на Украине - это, в том числе, и их рук дело, они сидели у корыта, там же и остались. Кое-кого пропёрли- туда и дорога.

Порошенко, Аваков, Турчинов, Продан, Яценюк, Коваль... они все были по многу раз и на разных должностях, и они там же и остались.

А у нас?

В Укоаине, сами говорите  "Кое-кого пропёрли- туда и дорога." В России и этого не наблюдается. Так что не нам их учить. Они уже вторую революцию делают. Не завидно?

А у нас?

И у нас. И у них. Почувствавали разницу? Там такие же ватники. Только наши ватники - колорады(с), а те - укропы(с).  

Любая революция - это беда. Чему тут завидовать?

Они были на разных должностях, в т.ч. и на Майдане. А Вы кого во власть хотите? Или никого, а просто написать?

Меняются люди, меняются, может не так быстро как хотелось бы, а в России и того медленнее, но меняются. Моё личное мнение.

Нет, уважаемый Олег. Не меняются. Ментальность - это такая штука, что не очень похожа на носки. Сменить её как по мановению волшебной палочки по причине благоухающей несвежести  или в соответствии с расширением разнообразия товарной массы в магазинах невозможно. Посмотрите хотя бы на цыган - веками живут одни в России, другие в Европе, а разницы между теми и другими по большому счёту нет. Цыгане остаются сами собой. Почему же мы, русские, за какие-то 20 лет должны поменяться? И по какой причине? К тому же есть у русской культуры некий защитный механизм - если появляется относительный избыток населения, кругозор которого выходит за пределы киселёвской телекультуры да банки пива, он, этот избыток, линяет туда, где он больше ко двору - в Канаду, США... да куда угодно, лишь бы не жить в России ни белыми воронами, ни корявыми совками. Выталкивает культура "чужих" и тем самым спасает себя. Так что заветное соотношение 1:9 остаётся таковым из года в год и из столетия в столетие. Карем Раш, правда, придерживается другого мнения - он как-то подсчитал это соотношение не в 10 и 90, а в 17 и 83 процента. Так не велика же разница! Так что живём и дальше спокойно - Россия-матушка вряд ли изменится ближайшие лет триста. А пройдут эти триста - и ещё столько же назначим. А триста и тем более шестьсот лет - это такой срок, что ни нам, ни внукам, ни правнукам нашим увидеть благодатного выправления русской общинной ментальности наблюдать не удастся. А что там дальше будет - один Бог знает.

Споря с утверждением, что ментальность способна меняться, Вы на самом деле приводите аргументы в пользу того, что она не меняется быстро.

Трудно судить со стороны, но создается впечатление, что Майдан и его приверженцы иногда выдают желаемое за действительное. Для Порошенко и других "больших" политиков Майдан не более чем один из политических факторов. Находящейся в непростом положении украинской власти, опереться на Майдан, одновременно противопоставив себя иным политическим силам, опасно и легкомыслено. Порошенко это понимает. Я думал его поэтому и выбрали?

А какие политические силы в нынешней Украине (открыто) противопоставляют себя Майдану, не считая сепаратистов?

Я вижу так:

1. Помнению политической элиты и большей части населения Украины революция закончена (потому и выбран Порошенко).

2. Люстрация не проведена и в текущей политической ситуации вряд ли возможна.

3.  Влияние Майдана частично нейтрализуется сепаратистами (для того и держат).

4. Люди, принимающие политические и экономические решения, находятся как-бы "над схваткой" (что звучит конечно цинично), и чем они будут руководствоватся - большой ?.

Существенный положительный момент я вижу только один: в Украине создано и активно проявляет гражданское общество. То, чего пока нет ни в одном "осколке" СССР!

"...ни в одном "осколке" СССР"

Если не считать Литвы, Латвии и Эстонии.

1. А что, Порошенко говорил во время предвыборной кампании, что революция закончена, что не будет назревших реформ?

3. Отчасти верно, но Вы-то писали, что власть поступила бы неразумно, опираясь на Майдан. А теперь Вы пишете, что она же сама уменьшает влияние Майдана. Так это разные утверждения. Кстати, я не думаю, что от Порошенко зависит, держать или не держать сепаратистов.

4. Да еще бы людям у власти не стремиться стоять над обществом. Если Вы имели в виду, что не в их интересах было бы зависеть от Майдана, то кто спорил бы? Но Вы писали, что у них выбора нет, а не что им невыгоден Майдан.

Существенный положительный момент я вижу только один: в Украине создано и активно проявляет гражданское общество. 

Вот здесь полностью согласен. Отчасти уже после первого Майдана.

Похоже новый президент предпочитает старые добрые методы: болтовню, уступки росии, подбор чиновников-воров.
Второй майдан украина врядли выдержит. Его т.з. на отношения с сильными мира сего -  таже что и Юли.. Невесело.

Второй майдан украина врядли выдержит.

Второй она УЖЕ выдержала. Думаю выдержит и третий. Надеюсь это войдет в хорошую привычку.

войдет в хорошую привычку

Война - это не хорошая привычка!

Некоторым нравится.

Речь, вообще-то, шла о Майдане, не о войне. После первого Майдана войны не было. После второго ее начали не сторонники Майдана.