Подкручивая резкость...

возьмите гугель. проведите прямую от зарощанске до отметки ласт пойт и выйдете прямо на форвард секшэн у петропавловке.

"На снимке 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтерска обнаружена батарея «Бук».

Возникает вопрос, почему батарея оказалась в этом районе, вблизи территории контролируемой ополченцами, и непосредственно перед трагедией?  Съемки этого района, произведенные 18 июля в этом же районе (снимок 6) показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию". (Пресс-конференция МО РФ

Возник (и уже давно снят) вопрос: "Как можно так врать"?

Вот карта на 16 июля:  http://inforesist.org/wp-content/uploads/RNBO_map_16_07.jpg   

вопрос не снят, ну и уж карту, совершенно точно, не стоило приводить. не рискуя репутацией.

В Голландии выводы к докладу простые. Из доклада ОДНОЗНАЧНО следует:

а) Боинг был сбит (т.к. развалился в воздухе, пилоты погибли мгновенно, ящики замолкли мгновенно и т.п.)

б) Сбит был ракетой типа Бук (шрапнельные повреждения, опять же то, что все самописцы сразу остановились, если бы это была ракета с Сушки, то этого бы не было, никаких других самолётов рядом не было).

в) Вопросы, которые остаются: кто сбил (сепаратисты или российские военнослужащие) намеренно или по ошибке.

Сравнивают это всё по раскладу и удару по нации часто с 9/11 для США.

сепаратисты или российские военнослужащие

Неужели кто-то ещё видит какое-то различие ? "Сепаратисты" с большими оговорками могли быть до марта 2014 года.

Ну да. Политически и юридически типа разница есть очень большая: либо партизаны, пусть даже поддерживаемые Россией, или регулярные войска России. Понятно, что любому всё понятно, тут больше уже тонкости международного права.

"Партизаны" в Украине из РФ? Оригинально.

Ну да, надо было кавычки поставить. Суть - нерегулярные парамилитари, как ни назови, суть не меняется.

Во время Второй мировой войны "партизаны" из Советской Карелии вырезали деревни глубоко на территории Финляндии. Так что... никакой оригинальности. "Партизаны" "воюют" не только на своей территории.

"партизаны"

Правильно, что в кавычках.

А так, это по-другому называется.

В Москве до сих пор есть стадион имени Мягкова.

А кем был этот Мягков?

Командир взвода особого лыжного отряда. Один из лыжников ходивших по тылам финов в 40-м.  Там и погиб под городом Кухмо. Ему дали звание Героя посмертно и назвали стадион его именем.

Сбит был ракетой типа Бук...

Этого в дкладе нет и однозначно из него не следует.

А я и не писал, что в докладе есть. Доклад в прессе и аналитиками на косточки разобран. Выводы изложил. Следует однозначно, т.к. то, что был сбит ракетой подобной Буку 100%, других вероятных вариантов, учитывая характер катастрофы и повреждений - нет. Кроме Бука ничего там не зафиксировано и не было. Т.е. вывод, пишут, - Бук. По мне всё логично.

Да, тут тоже все сходятся  в том, что скоее всего это были кадровые. Но тут ключевым словом остаётся "скорее всего". Без жёстких доказательств это не станет официальным, юридическим и т.п.

Не уверен, что это не обсуждалось до меня.  Если повтор, извините.

Насколько мне известно, ПОСЛЕ инцидента с Боингом "сепаратисты" не сбили НИ ОДНОГО самолёта украинских ВВС.  До инцидента сбивали практически по одному в неделю, то самолёты, то вертолёты.  

Почему?

На мой взгляд возможных объяснений два, оба с участием России:

(1) Россия отвела все свои занитные комплексы с территории Украины;

(2) Это (1) + Россия запретила "ополченцам" вообще стрелять в воздух.

Насколько мне известно, ПОСЛЕ инцидента с Боингом "сепаратисты" не сбили НИ ОДНОГО самолёта украинских ВВС.

Сбивали, уважаемый Соломон. Примерно по одному Су-25 в неделю. Киев подтверждал несколько таких потерь.

Сразу вывела, затем ввела по-новой.

http://sprotyv.info/ru/news/4855-operativnaya-obstanovka-v-zone-provedeniya-ato-svodka-snbo-ukrainy-ot-11092014

Интересно, как так? Вчера ещё значительная часть южной части границы Донецкой области Украины с Россией была под контролем украинских силовиков. Сегодня уже ВСЯ под контролем сепаратистов. И это в период т.н. "перемирия". Я чего-то недопонимаю?

под контролем сепаратистов  

В смысле российской армии, сами же пишете

Увеличилась еще где то 25-27 го августа - понятно с чем связано

Посмотрите на эту историю под другим углом.
Обратите внимание на тягач который возит "БУК".
Тягач Volvo FH 13 с прицепом тяжеловозом ДНРовцы "отжали" в ПАО "Строймеханизация".
Председатель правления Тумасов Василий Робертович, тел. (062) 305-42-41.
Машина приметная - в Донецке это ЕДИНСТВЕННЫЙ Volvo FH 13 с косой синей полоской на белой кабине и желтым банером на прицепе.
На банере номер мобильного телефона - (050) 471-41-80.
Сообщения о его перемещениях появились до трагедии с боингом (и это очень важно).

Донецк. Утро 17 июля -  https://twitter.com/_StradivariuS_/status/489704260045910016
За Донецком журналист Paris Match - http://www.parismatch.com/Actu/International/EXCLU-MATCH-Un-camion-vole-pour-transporter-le-systeme-lance-missiles-577289
Зугрес - https://www.youtube.com/watch?v=6OJs1dksRwk
Шахтерск - https://twitter.com/privet12345678/status/489706440899432449
Торез около 14.00 - https://twitter.com/WowihaY/status/489698009148837888
Торез еще - https://twitter.com/MOR2537/status/489702736766586880
Торез фото - http://1.bp.blogspot.com/-7h600Fry6k0/U8q3KxGluGI/AAAAAAAATF8/tGPrqsuYH9o/s1600/buk+3.jpg
Снежное - https://www.youtube.com/watch?v=eA77Xn-KijM

Именно этот тягач с его желтым банером увозит "БУК" без ракеты.
18 июля - https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0
Вероятно что есть еще фото и видео материалы, наследил он капитально.
А этот приметный тягач - это все равно что паспорт на месте преступления найти.

Вот часть этих точек и вычисленные ракурсы сьемки на карте -  
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html
Опознание самого "Бука" - http://globeukraine.blogspot.com/2014/09/mh17-bellingcat.html

Вопросы простые - куда делась ракета? По какой цели ее использовали? Где обломки цели?
Другими словами - "откуда взялся ваш паспорт на месте преступления?"

Интересно, а кто-то пробовал посчитать мощность взрыва ?

странный народ собрался - тексты не читают, комменты удаляют, только минусуют.

теперь вот открытие совершают где бук стоял. смешно право. на следующий день там фото делал корр английский. которому интренациональный коллектив помог сориентироваться, между прочим.

как здесь любять говорить - повторяю вопрос: бук без купола и кп откуда и на что получал целеуказание?

от места пуска линейку приложите, найдите данные по зур и доложите.

и еще раз проделайте тоже с зарощаским.

Уважаемый stopper,

Как мне видно в моем окошке. Вы не были на сайте ровно полгода. За это время в стране, в мире, и на этом сайте много чего произошло. В частности, в нескольких (не менее 5) "ветках", весьма подробно обсуждались сложные технические вопросы, связанные с применением ЗРК "Бук". Ознакомьтесь. Почитайте спокойно и внимательно.

"Фотокорр английский" (т.е. корреспондентШа ВВС из местных) - это старый фейк, сегодня уже не интересно

уважаемый м.с.,

как видно за последние полгода форум съехал на темы связанные современными собитиями на украине, а потому не интересными. понятно что с павлом, например очень интересно и полезно обсуждать традиционные военно-исторические темы и поэтому делу откровенно скучаю. есть масса вопросов, которые хотел бы поднять с его участием. а вот его политические предпочтения мне примерно понятны и позиция по украине, вероятно, неприемлима.

те ветки, о которых вы говорите, а также ваши комменты на эхе и других местах обратили внимание явной ангажированностью и неубедительностью аргументации. именно поэтому еще разок-другой зашел на сайт. печальное зрелище.

надеюсь вы просто не в курсе чьи фото были использованы для геолокации, иначе, уверен, не стали бы такое писать.

Несмотря на суровость проявленную к двум гостям на предыдущей странице, я соглашусь с их недоумением: совершенно не очевидно, что ракета должна была прилететь с того направления, как указано на схеме. Как заметил Марк Семенович, взрыв мог произойти в случайной точке выше-ниже-левее-правее цели. В таком случае направление полета осколков тоже случайно и исходя из него мало можно сказать о напаавлении подлета ракеты. Рано ставить точку.

1. Схему, как все комментарии к этому переводу, составлял не я

2. Возьмите карандаш, порисуйте картинку. Скорость ракеты (вектор вдоль продольной оси) и скорость разлета ГПЭ бочкообразной БЧ ЗУР "Бук" (вектор ПОПЕРЕК продольной оси) примерно равны. Соответсвенно и очень грубо - результирующий под углом 45 град к продольной оси.

3. Случайным является удар потока ГПЭ в левый или правый "бок" самолета. Направление вектора скорости полета ракеты НЕ случайно. Соответсвенно, если выложить обломки носовой части фюзеляжа в их исходном положении и восстановить траектории полета осколков, то можно будет достаточно точно определить направление подлета ракеты.

4. Что касается разброса обломков самолета на местности, то тут сказывается столько разных факторов, что ничего точного из этого извлечь нельзя. Ну, разве что еще одно подтверждение того, что удар пришелся в носовую часть, которую отшибли сразу, а центр и хвост еще пролетели вперед и вбок 10-12 км

...если выложить обломки носовой части фюзеляжа в их исходном положении и восстановить траектории полета осколков

Для того, чтобы этого не допустить, приложены огромные усилия в течение всего времени после преступления. В Документе ясно и категорично заявлено, что никакого доступа к материалам комиссия так и не получила. Территория всё время находилась под контролем Москвы (чего уж там - про каких-то "сепаратистов" !). Невиновная сторона должна была бы приложить все усилия для расследования, просто заставить экспертов работать на месте. На деле же - всё ровно наоборот. Две недели просто тянули резину, потом срывали все попытки добраться до места и начать работу, в конце - фактически просто выгнали экспертов из района падения. Теперь, даже если что и будет найдено, можно заявить о подбросе или фальсификации. Но фальсифицировать правду невозможно.

В первую очередь, Россия должна была оставить все свои Буки в Украине на месте, и предъявить их комиссии: следы "свежего" пуска устранить невозможно, даже за месяцы. Вместо этого спешно всё вывозится в Россию, запускается фейковый Су-25, грубо сработанные фальшивые "космические" снимки.

Тымчук:

http://tvi.ua/program/2014/09/11/dmytro_tymchuk_yakscho_my_ne_zbyrayemosya_proschatysya_z_donbasom_myrnym_dialohom_ne_obiytysya

http://ria.ru/mh17/20140910/1023539819.html

"Сушка" медленно исчезает, появляется постсоветский "Бук"