18.08.13

Приказы по политморсосу. Северо-Западный фронт

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


12
Комментарии:
+48
Илья Домбровский - client127: 19.08.13 08:06

Хм, как-то мягковато даже я бы сказал. Прям по-пионерски как-то. Не хватает звериного оскала какого-нибудь. Учитывая то, что по факту имели бегущую, разваливающуюся и малобоеспособную армию, которую немцы долбали как хотели. Масштаба катастрофы ещё не поняли, судя по всему. К октябрю поймут...

+32
URA - tsusima05: 19.08.13 10:24

Я думаю, что масштаб разгрома РККА хорошо представлялся Ворошилову и Мехлису, но ведь не могли же они  сказать,  что в  РККА была масса  трусов дезертиров.
Вот и говорят они о героически сражающихся красноармейцах, уничтоживших лучшие дивизии вермахта и почти всю немецкую технику, а "заодно"  упоминают, что всртечаются в РККА и негативные элементы, которых ждет трибунал. 

+32
Alexandr - aviram: 19.08.13 19:46

На фоне масштаба катастрофы, наоборот - слишком медленно разворачивают контр-прапаганду.  

Тоже с самолетов, и тоже листовки!!! И немедленно надо было отбросить советско-большевистскую шелуху. Напирать на национализм, провославие и духовные скрепы))) 

+32
Михаил - mikhail-rom: 19.08.13 21:51

До "духовных скреп" не додумались: мальчик Володя родится только 11 лет спустя... :-)

+176
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 14:37

А мне кажется, что все эти документы пронизаны еле скрываемым ужасом.

+24
Alex - alexmf: 19.08.13 23:40

Да, уважаемый Николай, согласен с Вами. Что им грозит они уже понимали, да и Усатый еще 3-го июля кое-что объяснил.

+48
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 00:03

Я думаю, что ужас был ещё больше. Всех бы Сталин не пересажал, только начальников главных. Они боялись, что вся их система гибнет.

+8
Alex - alexmf: 20.08.13 00:37

Они боялись, что вся их система гибнет.

Именно это я и имел в виду.

+48
Егор - wegwarten: 20.08.13 07:48

интересно, в какой именно момент до них дошло, что система вовсе не собирается гибнуть.

что могут погибнуть дивизии, армии, целые поселки и города мирных жителей, даже они лично могут, если не повезет. А система - будет стоять как... нет не скала, конечно, тут что-то другое нужно для сравнения, что-то более живое и регенеративное...

вот когда они это поняли и обрели душевное равновесие - к зиме 41-го?

 

+144
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 15:12

Мне кажется, что много позже. Году в 43-м. После Курска. А в 41-м наверняка многие из них прикидывали, как пристроиться при немцах. Перешли же в СА в полном составе многие отряды Рот Фронта. Почему и большевицким функционерам не пойти к нацистам?

+16
shimon - shimon: 20.08.13 21:26

Предполагаю, что после Сталинграда.

+24
Егор - wegwarten: 20.08.13 21:56

Ну после Сталинграда, наверное, вообще все прежние мечты вернулись? (Не зря же с Финляндией так не хотели мириться, несмотря на голодающий Ленинград)

Но если брать, как важную временную отметку, то согласен.

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 23:03

После Сталинграда был ещё Харьков, как ушат холодной воды.

+8
shimon - shimon: 21.08.13 03:57

Верно. Но это было частное поражение, вызванное отрывом наступающих частей от тылов и резервов, в сочетании с весенней распутицей.

+22
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 21.08.13 13:48

Да, именно так Сталин народу и объяснил. Совершенно неожиданно началась распутица, а части оторвались. Знакомое объяснение, правда? От кого-то мы такое уже слышали.

+16
shimon - shimon: 21.08.13 22:40

Так мы какую тему обсуждаем? Да, виновато командование. Только угрозы системе больше не было.

+16
Егор - wegwarten: 20.08.13 21:59

Так ведь и шли кое-где, как показывают подробные ислледования оккупационных событий...

Помниться даже Фадеев в "М.Г." слегка затрагивает эту тему, видимо настолько  народу было все очевидно, что нужно  было как-то объясняться в пропагандистских произведениях...

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 23:29

Много низших номенклатурщиков при немцах остались на своих местах, кое-кого повысили. После прихода Красной Армии опять же оставили или повысили. См. И.Ермолов "Три года без Сталина", приложение 1, таблица 1. Несколько примеров:

Паренко И.В. - Бухгалтер Почепского торга - Зам. мирового судьи Почепской горуправы - Главный бухгалтер Почепского торга.

Гресюкович А.А. (дама) - Агроном Почепского райзо - Агроном Почепского райзо - Агроном-плановик Почепского райзо.

Фитьков А.А. - Председатель колхоза "Зелёный Гай" - Староста по. Зелёный Гай - Председатель колхоза "Зелёный Гай".

0
Alex - alexmf: 21.08.13 01:53

Мне кажется, что много позже. Году в 43-м. После Курска.

А мне кажется, уважаемый Николай, что только после того, как перестали призывать 17-летних и начали отзывать их с фронта, т.е. где-то в 45-м.

+8
shimon - shimon: 21.08.13 03:59

Хватит ли сил у страны и выстоит ли система - разные вопросы, хоть и связанные.

+16
Alex - alexmf: 21.08.13 08:11

Хватит ли сил у страны и выстоит ли система - разные вопросы, хоть и связанные.

Это, пожалуй, верно, уважаемый Шимон. Но для меня здесь ключевое слово "связанные". Почувствовать гибель или сохранение системы можно через что-то  материальное, и таким фактором-индикатором, как я считаю, был вопрос о том, хатит или не хватит сил у страны. Если не хватит, то и системе не выжить.

 

+24
shimon - shimon: 21.08.13 08:27

Ну, система могла бы выжить, используя 17-летних. С другой стороны, хотя поражение СССР в результате исчерпания людских ресурсов и означало бы крах системы, но не по внутренним причинам. Это все-таки не совсем то же самое, чего боялись, читая отчеты о возмущении московских рабочих осенью 41-го.

+16
Иван - ghostgray: 20.08.13 20:59

 вот когда они это поняли и обрели душевное равновесие - к зиме 41-го?

Еще раньше, в середине-конце октября. Когда  стало ясно, что Штаты всерьез за них  вписываются, и из Британии уже кое-что, да пошло в Архангельск. Это про "поняли", не про "душевное равновесие".

+16
Егор - wegwarten: 20.08.13 22:04

Про момент, когда "поняли", я с Вами согласен, уважаемый Иван. 

А насчет указанной Вами даты хочу кое-что добавить. Вторая половина октября - это когда московские работяги (например завода "СиМ") останавливали автомобили и били морды функционеров, драпанувших было из столицы... Вот уж должен был быть бальзам, когда это в донесениях нквд на стол положили...

+16
Иван - ghostgray: 20.08.13 23:24

Ну, про "в морду сунуть"  да при удобном случае все обидки старые припомнив, это по-нашему. Факт драпа начальничков больших и маленьких по Шоссе Энтузиастов общеизвестен, менее известен факт, что столицу, находящуюся на осадном положении эвакуировали, фактически в принудиловку, по плану - тыщ 60 чел. в день.

+24
Honey badger - honeybadger: 21.08.13 01:23

менее известен факт, что столицу, находящуюся на осадном положении эвакуировали, фактически в принудиловку, по плану - тыщ 60 чел. в день.

При этом чтобы выехать из Ленинграда, нужно было разрешение...

+54
Костя - proxorovskiy: 20.08.13 00:41

документы пронизаны еле скрываемым ужасом.

Да! Такое ощущение присутствует.

Но даже если и не ужас, то какое-то недоумение (растеренность, что ли). Такое ПРАВИЛЬНОЕ МАРКСИСТСКО-ЛЕНИНСКОЕ УЧЕНИЕ (основанное на материалистическом мировозрении), такое МУДРОЕ СТАЛИНСКОЕ РУКОВОДСТВО... А они, сволочи, не хотят отдаться (всецело) героической борьбе (так и наровят "винта нарезать"). Чувствуется, что авторы еле сдерживаюся. Так бы (кажется) и разрозились проклятиями и угрозами "изрубить всех и вся  в мелкую капусту" (но нельзя..., это же политические документы).

Ответы, наверное, искали... , поди, судорожно тома Ленина листали.

+32
Honey badger - honeybadger: 20.08.13 00:53

Ответы, наверное, искали... , поди, судорожно тома Ленина листали.

Уже не листали... Что случилось с делом Ленина, Верховный им уже объяснил в доступной форме.

+38
Alex - alexmf: 20.08.13 01:17

Но даже если и не ужас, то какое-то недоумение (растеренность, что ли).

Я, уважаемый Костя, думаю, что и ужас и растерянность. Но не в связи с непониманием почему их учение не работает, а как раз наоборот: большинство из них уже давно знали чего оно, учение, стоит и продолжали жить и работать по принципу "Пилите, Шура, пилите!". А когда пришла беда, ничего взамен у них не было, отсюда ужас и растерянность, растерянность и ужас.

 

+32
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 15:15

Вот гениальный Вождь и Учитель, лучший друг советских номенклатурщиков, сориентировался быстро и занялся патриотизмом в отдельно взятой стране.

+16
shimon - shimon: 20.08.13 21:32

Потихоньку, исподволь, началось это еще до войны, года с 1938-го.

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 23:10

Ярко попёрло, когда припёрло.

+14
Егор - wegwarten: 21.08.13 01:41

Но ведь и когда приперло, то поперло в определенном направлении. Так сказать, наиболее естественном и закономерном... Национал-большевизм явно имел врожденную тенденцию переродится в национал-социализм. Постепенно. Но неуклонно.

Другое дело, что были и есть и противоположные тенденции. И вот сейчас очередной раз решается - какие пересилят...

+32
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 21.08.13 01:52

Мне кажется, что и тогда, и сейчас идеалов не было никаких, только холодный расчёт: что выгодно для сохранения власти, то и городим.

+8
shimon - shimon: 21.08.13 04:10

Вы, думаю, правы, говоря о Сталине лично. Но выгоднее ему было то, что могло найти поддержку и сочувствие в обществе. А в обществе были и коммунистические идеалы (постепенно выветривавшиеся), и имперские (скорее усиливавшиеся), и патриотические, и националистические.

+16
Егор - wegwarten: 21.08.13 04:33

тут еще довольно сложный и длительный общественный процесс стоит учесть. Вначале большевики захватили власть и создали номенклатуру.

Затем и довольно скоро номенклатура стала распоряжаться всей основной собственностью в стране. 

Следующим шагом - сломав НЭП и хребет крестьянству - почти всей собственностью.

Но только распоряжаться, а не владеть.

Война показала возможность иметь большие личные богатства (жуковские и других "вагоны добра" но это был только призрак собственности. Да и сама номенклатура оставалась не совсем закрытой средой - нужны были новые кадры и их обновление...

А в соседнем тоталитарном гитанте, высокоразвитой Германии в кратчайшие сроки сложился правящий слой, который сочетал в себе обе возможности. Элита Рейха одновременно и владела частной собственностью и распоряжалась  общегосударственной. И наживалась и правила страной одновременно. Немецкие магнаты становились соуправленцами своих партайгеноссе, а  видные нацисты обрастали состояниями. При этом власть над жизнями сограждан, или скорее подданных, у них была не меньше, чем у антиподов-коммунистов.

Медленно и постепенно, но вполне целенаправленно шла советская номенклатура к тому, чтобы превратить свою в полноценную собственность. Это произошло гораздо позже, чем предсказывали, но зато - на наших глазах... 

Теперь вполне реален и следующий шаг - присоединить к собственности прежние политические возможности, достроить неототалитарное государство которое как две капли воды уже будет напоминать предмет тайной зависти номенклатуры из т/ф "Семнадцать мгновений весны"... Таким образом заветы Сталина будут наконец исполнены 

+22
shimon - shimon: 21.08.13 04:59

Да не было у Сталина таких заветов. Он был как раз препятствием на пути той части номенклатуры, которая стремилась превратить власть в собственность. Даже просто спокойно жить, не боясь за свою шкуру, нельзя было при нем.

+10
Егор - wegwarten: 21.08.13 06:53

уверены? 

поклеп возвожу на светлый образ "отца родного"?

и к "делу врачей" он никакого отношения, надо полагать, не имел?

+22
shimon - shimon: 21.08.13 08:22

Вот в  том-то и дело, что имел. Так это дело было, кроме всего прочего, поводом для очередного прореживания номенклатуры. Вот же я и говорю: за жизнь они не могли быть спокойны при нем, а Вы говорите: целенаправленно шел к приватизации.

И еще одно откровение: задача заключается в том, чтобы стране и людям было лучше, а не в том, чтобы номенклатуре было хуже. При Сталине ей было не всегда хорошо. На определенном этапе он стал ее стеснять. Но это, само по себе, не красит его. А вот приватизация, пусть даже несправедливая, пусть номенклатурная, открывает двери для капитализма, пусть уродливого - а он и в лучшем своем виде жесток. Всего лишь меньшее зло.

Все смешалось в доме Облонских, и нет зверя страшнее Гайдара, я понимаю... Пусть нам будет хуже, зато же и этим жирным хрякам достанется на орехи...

А поклеп Вы возводите не на Сталина. На меня :-)

+18
Егор - wegwarten: 21.08.13 09:11

Нет уж, Вы погодите, про все прочее, да еще и про Гайдара. Давайте-ка ближе к "делу врачей" и к Сталину. 

Просто продумайте один раз до конца, до логического завершения к чем должно было привести полноценное осуществление "дела врачей" хотя бы по тем оставшимся подробностям, которые нам известны.

Очевидно, что это означало бы полноценное перерождение СССР в уже нацистское государство. 

И не прореживание ждало старую номенклатуру, а полноценная зачистка со сменой на новые, свежие, истинно народные кадры (которые оказались бы "повязаны кровью" со своим старым но вечно всесильным вождем...)

Ну а уже новой, правильной, проверенной номенклатуре можно было бы и собственность постепенно пожаловать с царского плеча, да и от царской милости...

По образцу побежденного и разгромленного, но неотразимо великолепного вражеского государства. Так варвары, победив Рим, навеки остались влюбленными в его имперское величие и продолжали подражать и воспроизводить по своему варварскому разумению...

Даже и прежнюю (обреченную на перерасчет) элиту Сталин загодя приучал к материальному богатству и материальному стимулированию, к потребительской роскоши и наслаждению богатством. Именно богатством, а не просто высоким уровнем обеспечения и почета. Не случайно и высочайшее дозволение на "вагоны добра" для полководцев и "конверты" с наличностью для чиновников (одними мундирами да лампасами не стали обходится)

Ну а та приватизация, которую Вы вспомнили, не капитализму она открывает двери (ведь Вы же выводите тот же Рейх за рамки капитализма, если я ничего не перепутал? ), а  самому обыкновенному фашизму только уже на российской почве - с подавлением прав человека и концлагерями и войнами, потому, что без фашистской системы правления не удержать под контролем "результаты приватизации", а так же потому, что субъекты этой приватизации почти повторяют свои германские прототипы. Им теперь только и остается стать круппами-тиссенами, в крайнем случае шпеерами... Кстати и свои юнкеры-латифундисты уже имеются... все как надо. 

Осталось лишь с очередной попытки правильно привить правильную "национальную идеологию", которая до сих пор медленно прививалась, но слишком примитивно к делу подходили...

Ну и правильную партию провести к власти под аплодисменты народа, уставшего от коррупции, миграции, вранья и воровства. (И глупостей про "права человека") ...

 

+30
shimon - shimon: 21.08.13 09:35

Очевидно, что это означало бы полноценное перерождение СССР в уже нацистское государство.

Очевидная логическая ошибка: привнесение одних черт нацизма не обязательно влечет и другие. Кстати, полноценной собственности у круппов-тиссенов при Гитлере не было. Вы не помните, случайно, судьбы Тиссена?

И не прореживание ждало старую номенклатуру, а полноценная зачистка со сменой на новые, свежие, истинно народные кадры (которые оказались бы "повязаны кровью" со своим старым но вечно всесильным вождем...)

Так это все произошло в 1937-38 гг. Кадры уже были "истинно народными" после войны. И всем были обязаны лично Сталину. И уж точно были повязаны кровью.

Ну а уже новой, правильной, проверенной номенклатуре можно было бы и собственность постепенно пожаловать с царского плеча, да и от царской милости...

Откуда дровишки, простите? А почему же старой нельзя было?

Так варвары, победив Рим, навеки остались влюбленными в его имперское величие и продолжали подражать и воспроизводить по своему варварскому разумению...

Далеко не все. Почему и начался новый этап в истории.

Даже и прежнюю (обреченную на перерасчет) элиту Сталин загодя приучал к материальному богатству и материальному стимулированию, к потребительской роскоши и наслаждению богатством. Именно богатством, а не просто высоким уровнем обеспечения и почета. Не случайно и высочайшее дозволение на "вагоны добра" для полководцев и "конверты" с наличностью для чиновников (одними мундирами да лампасами не стали обходится)

Своего, прочно и законно своего, ничего у этих людей не было. И у Сталина тоже, если уж на то пошло. Они полностью зависели от расположения хозяина. Так и было ему желательно. Это как разница между поместным землевладением, победившим при Петре, и вотчинным, окончательно победившим при Екатерине. Вот Петру вотчинное было совсем не нужно. Он щедро жаловал своих сторонников и помощников, но все это было обусловлено продолжением службы и зависимости. Военная или чиновничья службва была обязательной для дворянина. А вот переход на вотчинную систему означал неизбежную либерализацию, хотя бы частичную.

Ну а та приватизация, которую Вы вспомнили, не капитализму она открывает двери (ведь Вы же выводите тот же Рейх за рамки капитализма, если я ничего не перепутал? ), а  самому обыкновенному фашизму только уже на российской почве - с подавлением прав человека и концлагерями и войнами, потому, что без фашистской системы правления не удержать под контролем "результаты приватизации", а так же потому, что субъекты этой приватизации почти повторяют свои германские прототипы.

Прежде всего, давайте пользоваться терминами последовательно. Фашизм разный бывает. Вы имеете в виду нацизм? В Третьем Рейхе элементы капитализма были. Соответственно, тоталитаризма было меньше, чем у Сталина. Но полноценного капитализма не было. Так, значит, и приватизация, о которой Вы говорите, не была бы полноценной приватизацией. Но за Вами вообще доказательство таких планов у Сталина. Планов какой бы-то ни было приватизации.

+15
Алекс - alexf: 20.08.13 22:25

Ответы, наверное, искали... , поди, судорожно тома Ленина листали.



Вот хорошая немецкая листовка "Читай произведения Ленина" (ясен пень их никто не читал, а Гугла не было проверить, шикарный текст):

«Мы требуем немедленно прекратить войну с немецким народом. Немецкие солдаты – такие же рабочие и крестьяне, как и мы; у нас против них нет вражды. Наши общие враги – капиталисты всех стран»

+8
shimon - shimon: 21.08.13 04:08

Так ничего странного для большевистской пропаганды времен 1МВ здесь нет. Ленин же не о той ситуации говорил, которая сложилась во 2МВ.

+8
Alex - alexmf: 19.08.13 23:38

...как-то мягковато даже я бы сказал...

Ну почему же, уважаемый Илья? Вот например:

1.Каждого военнослужащего, возвращающегося из плена или "окружения" (кавычки в оригинале документа - М.С.) в свою или другую часть, тщательно проверять через особые отделы НКВД. После проверки указанных лиц органами НКВД, в случае оставления их в части, не прекращать дальнейшего наблюдения за ними и изучения их поведения в бою.

+8
Илья Домбровский - client127: 19.08.13 23:59

Ну есть ещё варианты "сразу в штрафбат", "сразу расстрел". Много чего интересного. А то, что должны проверить и наблюдать, так это логично и нормально для такой ситуации. Везде и всегда так происходит.

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 01:11

Штрафные части только через год появятся.

+65
Михаил - mikhail-rom: 19.08.13 12:13

Не перестаёт удивлять беспардонность большевицкой демагогии. Ещё совсем недавно клеймили "англо-французских поджигателей войны" -  и  вот уже (когда жареный петух клюнул в одно место) английский народ назван "великим" и поставлен в один ряд с советским народом!

По ассоциации вспомнилось ,как "реакционный  австрийский монах " Грегор Мендель (так его аттестовала Большая советская энциклопедия издания 1954 г.) в новом издании  БСЭ  70-х гг. превратился в "великого чешского учёного". :-)

+98
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 14:36

Это довёл до абсурда Оруэлл в "1984", когда оратор, выступавший перед толпой, получив записку с новостью о мире и союзе с бывшим противником и войне с бывшим союзником, не останавливая речи, менял позицию на 180 градусов.

+25
ffiilliipp - ffiilliipp: 19.08.13 15:26
Комментарий удален
+27
Михаил - mikhail-rom: 19.08.13 21:47

И всё же роман Орвелла далеко не "дотягивает" до тех жутких реалий, которые имели место в "первом в мире государстве рабочих и крестьян".   Прав уважаемый Филипп: и  сегодняшняя наша действительность всё ещё сильно  напоминает описанную в "1984".

+32
Honey badger - honeybadger: 20.08.13 00:56

И всё же роман Орвелла далеко не "дотягивает" до тех жутких реалий, которые имели место в "первом в мире государстве рабочих и крестьян".

Оруэлл все-таки был социалистом. Почитайте Замятина (Оруэлл кстати его читал). Там все было предсказано на основании очень краткого опыта.

+3
Honey badger - honeybadger: 20.08.13 00:54

Это довёл до абсурда Оруэлл в "1984",

Как в воду смотрел... К 1984 все и правда дошло до абсурда.

+31
Alex - alex826: 19.08.13 12:54

В частях и соединения фронта отмечается много случаев ничем не обоснованного уничтожения отдельными коммунистами и комсомольцами своих партийных и комсомольских документов. 

 Всегда восхищался подобными вывертами советской пропаганды. Случаи уничтожения партдокументов отдельные -  но их много. Случаи нездоровых настроений нередко не пресекаются, а отдельные недисциплинированные безответственные .... трусы, преступные и предательские элементы позволяют разгромить полк, дивизию,  армию или Фронт...

+73
Павел - pavgod: 19.08.13 16:02

Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах...

+23
Alex - alex826: 19.08.13 12:59

Объявить всему личному составу, что за самовольное оставление обороняемых рубежей, за дезертирство и самовольное убытие из части под разными предлогами, за оставление оружия, машин, боевой техники и другого имущества на поле боя, за спарывание петлиц и знаков различия, за проявление трусости - виновные будут рассматриваться как предатели и привлекаться к самой строжайшей ответственности, вплоть до предания суду трибунала.

Интересно, а что раньше, до издания этого приказа предполагалось делать с трусами и дезертирами? 


+27
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 01:15

В угол ставить.

А теперь - к стенке.

Небольшая стилистическая правка.

+20
Алекс - alexf: 19.08.13 13:31

Сбор этих листовок и их немедленное уничтожение до сих пор организованно плохо.



Во где маразм-то в полный рост. Первоочередная задача - листовки собирать... 

+48
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 14:44

Конечно, первоочередная. Вражеская пропаганда, подкреплённая военными успехами, разлагает войска. При отсутствии успехов противника её действенность сводится к нулю. Поэтому в этот период советская пропаганда на немцев не действовала.

Это общие принципы пропаганды. Зачем запрещали слушать вражеское радио или просто отбирали приёмники?

+48
Алекс - alexf: 19.08.13 15:04

Это, по-моему, неэффективно. А где контрпропаганда? Ну, как положено - отгрызают хозяйство, едят живых младенцев, вражеские листовки отравлены свинцовой синью от которой прелая гниль, отвращение к водке и импотенция? Неужели нельзя что-нибудь грамотное придумать?

+32
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 15:15

Контрпропаганда велась. Не такая совсем дурацкая, как Вы предположили.

+8
Алекс - alexf: 19.08.13 15:18

Листовки таки не собирали?

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 15:19

Я этого не писал. Я про "прелую гниль" и "импотенцию".

0
Алекс - alexf: 19.08.13 15:59

Здорово, что не про "отвращение к водке" :)

+25
Арсений - arseniy: 19.08.13 17:46

С плодами "контрпропаганды" мы имее дело до сих пор - зайдите практически на любой "военно-исторический" форум. И пышущие ненавистью дюковы тому пример.

"Едят младенцев" не знаю, но про подбрасывание детей и ловлю их штыками читал сам.

+42
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 22:52

Да. Но это, в основном, всякие айнзатцгруппы и прочие зондеркоманды. Вермахт, как правило, позорил себя выстраиванием оцепления.

+24
Павел - pavgod: 19.08.13 15:46

Первоочередная задача - листовки собирать...

Как всегда, были "отдельные недоработки на местах". Сбор организовали, а уничтожение...

+16
stopper - stopper: 19.08.13 14:02

25.07.41 в риге уже было управление группы "север". может "июня"? но вроде для третьего дня войны рано издавать такие документы. а может просто напечатано на готовом бланке, где "ригу" уже не вычеркнешь? тогда все понятно - такое можно и в питере настрочить.

+8
Павел - pavgod: 19.08.13 15:57

Дата 25.07.41 повторяется в двух местах, врядли - ошибка. Количество отпечатанных экземпляров - впечатляет.

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 14:47

... документ отпечатан на стандартном бланке с такими странными для июЛя реквизитами...

Зачем же выбрасывать запасы старых бланков при ограниченных возможностях печатать новые?

0
Константин - knctntn: 19.08.13 14:47

А что такое политморсос?

+16
Алекс - alexf: 19.08.13 15:07


Статутное сокращение от "политико-моральное состояние"

+25
Павел - pavgod: 19.08.13 15:44

Текст был выполнен типографским образом: Заказ № 599а, Центральная типография НКО СССР имени Клима Ворошилова. Москва, ул. Маркса и Энгельса, 17

Жаль, что не приведены полные выходные данные. Я бы не слишком удивился, узнав, что отпечатали сию эпистолу ещё до войны...

А если серьёзно, во всём - привычные трусость и партполит-враньё . "Некоторые случаи отдельных проявлений", "отдельные нетипичные элементы подчас спарывают некоторые знаки различия", "единичные случаи самовольного отхода"  отдельных корпусов и армий. Короче говоря, "где-то кое-кто у нас порой"...

Особенно "трогательно" звучат слова, адресованные бойцам, которым "по ходу боевых действий приходится сражаться с врагом в отрыве от главных сил".

Помните, что смелому и опытному бойцу танки и самолеты врага не страшны.,

Они даже не нужны, а пушки и снаряды только мешают "громить и уничтожать фашистских разбойников везде," а особенно - тех кто, "ютятся вдоль дорог".

Абсолютно уверен, что попав в руки бойцов и командиров, эти бумажки не вызывали ничего, кроме злобы и презрения. Поэтому, скулить и призывать скоро прекратили, и зазвучали совсем другие слова.

 Тут коллега удивился слову политморсос. А слово "полит-работник" Вас не удивляет ??

 

+9
Арсений - arseniy: 19.08.13 17:48

А слово "полит-работник" Вас не удивляет ??

меня вот скорее удивляло слово "политический руководитель".

а ведь были еще и "политбойцы" :)

+230
Mart - spy51: 19.08.13 16:36

Товарищи! Гитлер и его банда стремятся истребить, онемечить и поработить все славянские народы, захватить наш хлеб, нашу нефть и кровью советских людей залить нашу Родину.

15 июля 1941 г.

Начинается (?) переделка идеологий (пролетарий всех стран...), итогом которого станет идеология советский = русский и "старшего брата"  выраженное в тосте Сталина "За русский народ!"

+41
Семен - semen-izdali: 19.08.13 21:26

Онемечить врядли, очередной интервброс. За период с 1.9.39 (23.8.39) разучились "разбираться" в немецком нацизме. период "дружбы". У Эрембурга, ИМХО, как до войны арестовали одного дипломата за "антигитлеровскую агитацию", а осудили во время войны.

 По утверждению посла США в СССР Ч. Болена, нацистский флаг, который был вывешен при встрече Риббентропа, был позаимствован на киностудии «Мосфильм», где использовался как реквизит при съемке антифашистских фильмов

И фильмы антифашистские были запрещены.

+16
Don Eujenio - yevgeny: 19.08.13 22:23

Этот дипломат - Евгений Гнедин.

+8
Семен - semen-izdali: 20.08.13 02:43

Нет.

+17
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 22:57

Совершенно точно подмечено. А после войны болтовня о мировой революции и диктатуре пролетариата была полностью заменена болтовнёй о борьбе за мир и национальных интересах разных стран .

+33
Егор - wegwarten: 20.08.13 05:17

Не сразу, уважаемый Николай...

Вначале был позднесталинский период с мировоззрением "осажденной крепости" - все вокруг враги, особенно "кровавая клика Тито-Рановича", а опаснейший яд - низкопоклонство и космополитизм, конечно... Это все потом органично перелилось в целое журнально-писательское направление, но без Самого не имело той прежней силы... Теперь старик Проханов донашивает и дальше передаст преемникам :)

+41
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 15:32

 Постоянный комитет Всемирного конгресса сторонников мира был создан Сталиным в 1949 г.

На XIX съезде Сталин, обращаясь к коммунистам Запада, сказал (привожу цитату в обратном переводе с французского):

"Буржуазия продаёт права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что именно вы, представители коммунистических и демократических партий, должны будете вновь поднять это знамя и нести его вперёд, если вы хотите быть патриотами, если вы хотите стать направляющей силой нации".

Перефразируя вождя, можно сказать, что знамя мировой революции он самолично "выбросил за борт".

+16
Егор - wegwarten: 20.08.13 18:37

Какая интересная цитата!

Какой изящный пируэт от национал-большевизма к национал-социализму "красного" типа.

(Надо мне внимательнее читать Сталина, пока его не запретили как экстрим.

Сколько можно важного обнаружить...)

 А приведенное Вами высказывание, например, показывает откуда растут ноги у "баасистского" социал-национализма. Нет, точнее будет сказать - откуда растет одна нога. Другая-то у них нога, откуда надо нога, от самого так сказать арийского первоисточника...

А нынешние начальнички-то как раз сталинские планы и довершают потихоньку, чтобы встретить достойно 21 век окончательной трансформацией из совдепии в...

0
Honey badger - honeybadger: 21.08.13 01:33

Какой изящный пируэт от национал-большевизма к национал-социализму "красного" типа.

Большевизм декларировал интернационализм. В 1935 году Сталин был членом Президиума Коминтерна (хотя репрессии против коммунистов из восточно-европейских стран уже начались). В 1937 - 1938 гг Коминтерн был разгромлен и фактически прекратил функционировать. С началом войны Сталин признался в крахе дела Ленина (мировой коммунистической революции). В 1943 году Коминтерн был распущен официально.

+14
shimon - shimon: 21.08.13 05:11

Установка на постороение социализма сперва только в одной стране, 1937-38 гг., 2МВ - все это объективно вело к усилению национал-большевистских и имперских тенденций. Но эти тенденции не обязательно вели к отказу от мировой революции в отой или иной форме.

Летом 1941-го Сталину было не до мировой революции, он имел все основания опасаться за собственную власть и жизнь. Думаю, именно это он и имел в виду прежде всего, со своим знаменитым "прос...али". Но после Сталинграда имперские мечты вернулись. Разница между мировой революцией и коммунистической империей с центром в Москве - в основном фразеологическая (хотя фразеология тоже существенна). Ведь уже понятно было, что революция редко где победит без помощи КА. И наоборот - кто может быть лучшими агентами Москвы за рубежом, чем коммунисты?

Роспуск Коминтерна в 1943-м был призван усыпить подозрения союзников, очистить коммунистов от ярлыка агентов Москвы - именно для того, чтобы по-прежнему их использовать как агентов. После войны был создан Коминформ. Попытки контролировать деятельность компартий продолжались до конца, и чаще всего успешные попытки. В КНР, КНДР, Кампучии, Югославии и Албании сорвалось, в Румынии и некоторых западноевропейских странах- частично сорвалось.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 21.08.13 13:46

Роспуск Коминтерна в 1943-м был призван усыпить подозрения союзников.

Роспуск Коминтерна был требованием союзников. Но вместо него был создан Коминформ.

+8
shimon - shimon: 21.08.13 22:43

После войны. Так о чем спор?

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 21.08.13 23:01

Я ни очём не спорю. Но Коминтерн был распущен по настоятельному требованию союзников, а не по инициативе Сталина.

+8
shimon - shimon: 22.08.13 01:38

Ну, тогда тем более это не свидетельствовало об изменениях планов Сталина.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 22.08.13 03:37

А он планов своих и не менял. Тактику - да. Но управлять вассалами не переставал.

+8
shimon - shimon: 22.08.13 04:00

Совершенно верно.

+18
Honey badger - honeybadger: 20.08.13 01:02

Начинается (?) переделка идеологий (пролетарий всех стран...), итогом которого станет идеология советский = русский и "старшего брата"  выраженное в тосте Сталина "За русский народ!"

Ну странно было бы говорить, что "Гитлер и его банда  стремятся поработить переселенные народы"...

+32
Егор - wegwarten: 20.08.13 05:19

Вот именно!

Но началось еще даже раньше - вспомните фильм "Александр Невский" и совпадающую с ним живопись Корина. (Еще до войны... )

 

+32
Семен - semen-izdali: 20.08.13 21:23

Еще о "дружбе"  с Германией из Эренбурга: 1940-й год

Помню разговор с академиком Л. С. Штерн. Мы говорили о зверствах гитлеровцев, об Испании, о Париже, о пакте. Лина Соломоновна сказала: «Один ответственный товарищ объяснил мне, что это — брак по расчету. Но я ему ответила, что от брака по расчету могут быть дети...»

+24
Семен - semen-izdali: 19.08.13 21:34

Доблестные войска Красной Армии...............................

бережливым отношением к военной технике и вооружению.

Без комментов.

ПРИКАЗЫВАЮ:
3..........коммунисты и комсомольцы обязаны своим поведением в бою служить образцом примерного выполнения боевых приказов.

Разве приказывают коммунистам и комсомольцам от имени (главного) командования СЗНаправления?

Все в сравнении, представляю, как это звучало бы в США по отношению к членам республиканской (демократической) партии......

Хотя подписи членов политбюро (Ворошилов, Жданов). Все смешалось в советской номенклатуре. И приказы тоже.

+26
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.08.13 22:59

Семён! Известно же, что в сталинской России и гитлеровской Германии партия и государство срослись в единый организм.

+16
Семен - semen-izdali: 20.08.13 00:59

Но в спокойное время они старались внешние "приличия" соблюсти.

+25
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 01:24

Даже штамп такой выработался: "Решением партии и правительства..." До войны были постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б), а после ЦК КПСС и СМ СССР. Нюанс есть.

+47
Семен - semen-izdali: 20.08.13 04:10

Было постановление(?) ЦК о развитии критики и самокритики - сидит командир корабля на корабельном партсобрании и говорит: "Ну, критикуйте меня" (из жизни - 70-е годы).

И из анекдота: "Корабль вышел в ракетную атаку, в каюте замполита проходило комсомольское собрание - как лучше ее выполнить".

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 20.08.13 15:35

Что-то это больше на быль смахивает.

12

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

2016
2013
2012
2011
Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину