01.07.14
Путин о ситуации в Украине. Выступление на совещании послов 1 июля 2014 г.
http://ehorussia.com/new/node/9380
Интервью с одним из боевиков ДНР - полное отсутствие мозгов и шерсть дыбом
6 июля, 2014 - 01:00
Лидер КНДР лично провел операцию «по захвату острова противника»
Трудно вот так, сразу, определить, кто кого обезьянничает...
Не хочу никому портить настроения, но аплодирующих украинскому флагу, похоже, гораздо меньше, чем пару месяцев назад аплодировавших поднятию российского флага и флага ДНР. Хотя и тогда было не очень много народа.
Еще раз убеждаюсь в своей мысли о том, что подавляющее большинство людей на ЮВ Украины - абсолютно аморфная масса. Дело самой Украины, нужна ей эта масса или нет. Мне только жаль тех, кто погиб за освобождение этих городов.
Дело самой Украины, нужна ей эта масса или нет.
Решать, конечно, украинцам. Бесспорно. Но со стороны у меня ощущение, что эта масса украинцам не просто не нужна, она ей ничего, кроме вреда принести не может.
Мне жаль всех. И украинцев, погибших за "освобождение" этих городов, которое далеко не все жители этих городов считают освобождением. И людей, которые повелись на очередную МММ-скую авантюру. Они всего-навсего не ассоциируют себя с украинцами. В Россию тоже не хотят. Оказались между двух стульев.
Я ощущаю такую победу как поражение. Путину, кажется, удалось навязать их Украине, предварительно озлобив.
аплодирующих украинскому флагу, похоже, гораздо меньше
Непонятно, аплодируют они украинскому флагу или просто спокойствию.
Хотел, уважаемая Lina, "вдаться в детали", как Вы меня просили, но не успел - к этому Вашему комментарию мне добавить нечего.
Вот я бы не пошла на площать - мало ли что, снайперы, диверсанты... К тому же после пережитого стресса бегать по площадям ради поднятия флага ... есть более важные дела.
Амрпфная масса это как раз хорошо. радикализированная - это плохо.
Аморфная масса это как раз хорошо. радикализированная - это плохо.
Зависит от обстоятельств. Если бы украинцы были аморфной массой и не поддержали Майдан, хорошо для них это не было бы.
Вот я бы не пошла на площадь - мало ли что
Вот и не ходите! Финляндия, слава Богу, свои три войны с Россией пережила.
Исходя из количества аплодирующих, очень спорно - "освобождение" или "завоевание".
MiVa - miva: 06.07.14 10:14
Не хочу никому портить настроения, но аплодирующих украинскому флагу, похоже, гораздо меньше, чем пару месяцев назад аплодировавших поднятию российского флага и флага ДНР. Хотя и тогда было не очень много народа.
Исходя из количества аплодирующих, очень спорно - "освобождение" или "завоевание".
Не думаю, что можно делать серьезные выводы из количества аплодирующих. При поднятии российского флага сепаратисты понимали, что без поддержки толпы не будет легитимации ДНР. Поэтому пришла толпа, совсем немногочисленная для большого города. Теперь, похоже, никакой массовки вовсе не было, были случайные прохожие, и они почти все рады. Хотя видна одна прохожая, которая не останавливается. Именно поэтому эти немногочисленные случайные прохожие могут быть более репрезентативны, чем несколько десятков или даже сотен (но это вряд ли) пророссийски настроенных жителей в начале мятежа.
Большинство же на этот раз полагает, что и в любом случае без них обойдутся. Это же армия, она вообще не требует массовки.
Четверых СЛУЧАЙНЫХ прохожих, а не специально собранных. Если бы собирали специально, то собрали бы больше.
ДНР-то аплодировали где-то 200 заранее предупреждённых. В таком случае это даже маловато.
Кого корреспондент рядом отловил для картинки, тот и аплодирует. А сколько отказалось, нам не ведомо. И какой радиус корреспондент измерил в поиске аплодирующих - тоже. Что же гадать... Ясно одно - многие не очень рады военным. Площадь не запружена ликующими массами. Всё же в городе тысяч тридцать осталось. А аплодируют четверо.
Площадь, Вы же видите, совершенно пуста. Так что 30 000 ни при чем. Если людей просили прийти, то количество собравшихся просто нерелевантно. Если не просили и не предупреждали заранее - как раз релевантно. А вот сравнение с толпой сепаратистов, когда в городе было гораздо больше жителей, а сепаратистов привели их лидеры, как раз ни о чем не говорит. Кроме как о пассивности подавляющего большинства.
В любом случае, невозможно учесть мнение каждого населенного пункта. Допустим, жители именно Славянска считают, что завоевание. А рядом живут проукраински настроенные жители Донбасса. Это я к тому, что референдум можно провести в более или менее компактном регионе, не в каждом городе. А отдельные города можно и завоевать, если уж это соответсвует праву, как в случае Славянска.
А рядом живут проукраински настроенные жители Донбасса.
Ага, в соседней области.
В Лисичанске, например.
Пример не очень как-то:
...подавляющее большинство людей на ЮВ Украины - абсолютно аморфная масса.
Эта масса в значительной степени не аморфна. Она в основном враждебна и Украине, и, ещё больше, нынешней украинской власти.
У этого тоже мозгов нет
http://www.svoboda.org/content/transcript/25441308.html
Ну не мерзавец этот Юргенс, путинская подстилка с претензиями на объективность и интеллектуальность.
«К сожалению, лица, которые сейчас там наняты и воюют, не состоявшиеся может быть после чеченской, афганской войн, ЧЕСТНЫЕ, ХОРОШИЕ МУЖЧИНЫ, которые не нашли себя в мирной жизни, ничего другого кроме военных профессий не знают, были или без работы, или в ЧОПах каких-то, к ним пришли, сказали: помогите, да еще за это денег заплатим и так далее. И пошли они туда воевать».
Дискутировать с таким г…ом, себя не уважать. Ему бы в компанию украинского Гееца да бывшего начальника Усенко – украинофоба академика НАНУ Пахомова.
ИНтересно бы узнать мнение всех "подписантов", от Ланового до Павла Лунгина! Как они СЕЙЧАС оценивают действия России? Хотя... я думаю, что истерия на российском ТВ еще не закончилась... так что врядли они радикально поменяли свое мнение.
Уважаемый MiVa, Вы есть большой оптимист! Большинство подписантов, как и большинство россиян, душой не кривили. Ренее этот вывих сознания был не заметен, т.к. не было такой остроты ситуации. А Киселев и иные не только убеждают, но и задают ритм.
Особенно умиляют надписи "На Киев!" на танковой броне. "Сторонники федерализации", мать их...
Надеюсь, из отловят и таки доставят в Киев.
Я тоже на это надеюсь. И чем раньше это произойдёт, тем будет лучше для всех - и для них самих в том числе.
"Как “войска украинской хунты топчут могилы предков, павших в Великой Отечественной”"
Об этом пост и фоторепортаж в ФБ-сообществе Wings Phoenix, сообщает Цензор.НЕТ. "А давайте я вам расскажу о том, как "войска украинской хунты топчут могилы предков, павших в Великой Отечественной". Хотите? Легко! Две недели назад бойцы 79й бригады заняли стратегическую высоту на границе с россией (извините, пока не могу себя заставить писать название этого государства с большой буквы). Начали окапываться, готовить позиции, укрепляться. И в одном из окопов обнаружили останки погибшего красноармейца. Судя по дате на газете - в июле 1943 года.
Он был пулеметчиком, бежал на позицию с двумя дисками от ДП (ручной пулемет системы Дегтярева). Взрывом оторвало руку, отбросив ее на полтора метра. Диски так и остались в руках, погиб мгновенно. Наверное его чуть присыпало землей, наверное поэтому его не нашли. При себе была опасная бритва с инициалом И. на лезвии, газета, немного резанной бумаги для самокруток. Больше ничего не сохранилось. Десантники выкопали и сложили останки, все сфотографировали, выкопали могилу и собирались устроить торжественное захоронение. Зам комбата (помните, мы поздравляли его с днем рождения, тортик привезли) нес коробку с останками к могиле. И в этот момент наши позиции накрыли из 120 мм миномета. А, да, это было во время перемирия!
Замкомбата рассказывал, что он вместе с это коробкой упал в ТОТ самый окоп, и прижимая останки к себе, думал - правило непопадания снаряда в воронку от предыдущего сохраняется по прошествию 70 лет или нет? Ответ: частично. Осколок мины вошел в грунт в 15 сантиметрах над ним. Если бы он не прикрывал бы собой коробку - осколок вошел бы в тело. Останки захоронены, с отданием воинской чести. Это принципиально. Они - воины.
Гиркин декларировал что в Донецк он прибыл т.к. защищать большой город удобнее чем маленький. Причем они еще и не все в Донецк пришли а разделились кто в Горловку, кто в Енакиево...
ХМ - иЯ блондинкО и сугубо гражданский человек ... но это как его... - концентрация сил(!) для обороны разве ничего не значит? В моем понимании их разделят и покоцают поодиночке. Пока будут готовиться коцать еще половина разбежиться.
А некоторые предлагают сдать Восток Украины этому подонку и его гэбнявому боссу всех гэбнявых боссов. Вы что думаете, что эти нелюди остановятся, если последовать вашим советам издалека и извне?
http://uainfo.org/yandex/352002-rossiyskiy-terrorist-girkin-prigovoril-moy-rodnoy-doneck.html
Российский террорист Гиркин приговорил мой родной Донецк
Начались традиционные россиянские поиски виноватых. Как можно догадаться, это те, кто выпили всю воду. См. комментарии на сайте frankensstein
А некоторые предлагают сдать Восток Украины
Уважаемый Грицько, речь не шла о том, чтобы "сдать" восток. Если бы информация, которая поступает с востока говорила, о том, что значительная часть населения чувствует себя частью Украины и будет рада (не только потому, что настала долгожданная тишина!) и в дальнейшем быть частью Украины, я бы безусловно была против сдачи.
Но пока у меня впечатление, что люди в Донбассе частью Украины себя не ощущают. Так о какой "сдаче" речь? Речь о том, чтобы ОТПУСТИТЬ тех, кто не хочет. Зачем держать их силой?!
Если эти нелюди не остановятся и будут пытаться захватить регионы, жители которых ХОТЯТ быть украинцами - тут уж разговор другой.
Уважаемая Лина!
По данным соцопросов до выбрасывания на помойку Януковича и его своры, не более 30% жителей Востока Украины "хотели" в Россию. Сейчас не знаю. Вполне возможно, что их стало больше под влиянием российских СМИ и военных действий рядом с их домами.
Поэтому было бы корректным говорить не то, что "люди в Донбассе частью Украины себя не ощущают", а "значительная (какая?) часть людей в Донбасе частью Украины себя не ощущают". Скажем так. Городское население, преимущественно русского этнического происхождения и русскоязычные, находится под влиянием путинско-киселевской пропаганды. Но, по-моему, это не так в отношении населения сельских районов, преимущественно украинского происхождения. Что будет с этими людьми, если нелюди захватят власть? В данный момент как раз и осуществляется сценарий, согласно которому надо "захватить регионы (две трети территории Востока Украины!) , жители которых ХОТЯТ быть ( и есть) украинцами
Нелюди понимают "отпустить" в смысле со всем населением и территориями этих областей.
Мне кажется, немного разгадать загадку поможет тот факт, что после подписания соглашения об ассоциации, Губарев заявил, что всякие консультации с украинскими властями не имеют смысла. При этом он напрямую связал это с подписанием соглашения. Ему-то какое дело до того, что подписывает Украина, если он собрался отделиться? Вопрос риторический.
Нелюди понимают "отпустить" в смысле со всем населением и территориями этих областей.
Ну нелюдей спрашивать уж совсем не надо. Исходить украинцы должны лишь из своих интересов.
было бы корректным говорить не то, что "люди в Донбассе частью Украины себя не ощущают", а "значительная (какая?) часть людей в Донбасе частью Украины себя не ощущают"
Вот поэтому я и считаю, что лучше бы провести референдум с выбором между независимой Лугандой и единой Украиной без всяких там автономий, федераций и.т.п.
Местности, высказавшиеся за Луганду - пусть лугандятся, а остальных - милости просим.
Подозреваю, что сейчас лугандонский вариант вряд-ли кого-нибудь прельстит. А украинцы получат гораздо большую легитимацию. И Путину трудней будет на эти районы влиять после референдума-то. А если будут области, которые после всего лугандиться захотят - туда им и дорога.
По данным соцопросов до выбрасывания на помойку Януковича и его своры, не более 30% жителей Востока Украины "хотели" в Россию. Сейчас не знаю. Вполне возможно, что их стало больше под влиянием российских СМИ и военных действий рядом с их домами.
Вероятно. Но еще и потому сторонников РФ или независимости могло стать больше, что раньше они надеялись, что единая Украина будет их, пророссийской. А вот когда так не получилось, сепаратистские настроения усиливаются, так всегда бывает.
Но ведь могут быть и такие, до которых что-то дошло. Хотя бы то, что полностью независимый Донбасс мало жизнеспособен.
В Киеве на вече собирались десятки тысяч, а иногда и сотни тысяч. Это, когда была реальная опасность не вернуться домой. До сих пор пропали без вести сотни майдановцев.
http://lb.ua/news/2014/07/06/272056_donetske_miting_dnr_vishli_1000.html
Выступающие призывают людей записываться в "ополченцы".
В центре Донецка на площади Ленина на митинг в поддержку Донецкой народной республики вышло более тысячи человек.
Ваш город еще цел?
Тогда Гиркин едет к вам.
Карловка 2. 40 дней спустя. Сегодня утром, в непосредственной близости от Донецка силами батальона Донбасс, Днепр-2, 93 бригады ВСУ Украины проводилась разведка с целью корректировки артиллерийского огня. В 7 часов утра смешанная разведгпуппа вступила в боестолкновение с подразделениями батальона Восток. Артиллерия ВСУ корректировалась непосредственно с поля боя бойцами батальона Донбасс. Батальону Восток был нанесен существенный урон в живой силе и технике. Со стороны противника работали автоматические станковые гранатометы, крупнокалиберные пулеметы, активно использовались снайпера. Для дальнейшего обнаружения огневых точек противника разведгруппа приняла решение спровоцировать вражеский огонь на себя. В результате к моменту отхода было уничтожено дополнительно несколько пулеметных и снайперских гнезд, общие потери противника более 20 человек, со стороны разведгпуппы потерь нет, легкие ранения получили бойцы Днепр 2 и Донбасса. Потерь нет. Хотелось бы поблагодарить артилеристов за профессионализм, а руководство ВСУ за поддержание высокой боеготовности войск. В последнее время стали очень профессиональными и четкими действия ВСУ. Слава Украине.
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/778736062161170
