02.11.14
"Россия - большой тайга" (с)
Читаешь этакие вот вещи и на языке вертится бессмертное:
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите.
Потому что бред, бред и бред. Ну, ладно, выходец (выходица) из прокуроров Яровая не обязана знать историю, может она как Путин пиво бегала пить вместо лекций, но ведь там сидели мужи остепененные. И слушали:
«Мы как многонациональный народ никогда не поглощали культуру друг друга, у нас нет опыта колонизации, Россия всегда шла по пути объединения, чести и веры!»
и никого не стошнило и не зачесалось даже. Ведь тут бред на бреде и бредом погоняет. Нет опыта колонизации? Да, как-то так получилось, что несколько сот лет колонизовали, колонизовали, да не выколонизовали. Ума не хватило? Судя по Яровой - да!
Ей "не поглощавшей культуру" запретить бы употребление заемных слов русского языка, в том числе и принятых-занятых от соседей , она бы помалкивала за неимением свободных букв.
Из статьи вынес два посыла плохой и хороший. Плохо, что такие бестолочи сейчас в чести у властей предержащих, черт знает зачем они им нужны, ведь "опереться можно только на то, что оказывает сопротивление". Но хорошо то, что они настолько глупы, что даже на всемирном чемпионате дураков заняли бы только второе место. Потому что дураки.
Да и вообще колонизация и поглощение других культур - не синонимы. Англичане никак не могли бы поглотить индийскую культуру, если б даже хотели.
А The Beatles, хотя бы ? Культуру нельзя поглотить целиком, но взять из неё нужное, необходимое - это и есть поглощение. Поглощение, проникновение культур, и культурный империализм - вот это действительно - две большие разницы...
Так ведь Битлз к колонизации никакого отношения не имели. И возникли после распада колониальной империи.
The Beatles поглотили многое из индийской культуры и ввели его в цивилизацию британскую и европейскую. Они, может быть одними из первых, показали, что цивилизация (и даже массовай культура) распространяется не от империи в "недоразвитые" колонии (пусть и не обязательно в административные) и провинцию, а может влиять и на культуру метрополий, обогащая её. Потом это стало общим местом в Западной цивилизации.
Россия же никогда не признавала, что заимствует культуру у "отсталых задворков", которыми считала всё, что подальше от Москвы.
Цивилизация, так или иначе приходившая в Россию извне, не проникала в глубину, а оставалась чисто декоративной, "для Заграницы". Или служила небольшой глухо изолированной части населения. Сейчас и этого нет. Оно - за глухими заборами, а народец помельче просто уезжает в ту цивилизацию, которой желает, оставляя "населению" пошлость и мракобесие.
В этом Яровая, по странной случайности, оказалась честна. Пусть и сама того не желая.
Уважаемый Павел, мне кажется, вы с Шимоном слово "поглощение" как-то по разному понимаете.
У меня такое же впечатление. Я использовал это слово в том же смысле, что Яровая, и, по-моему, именно так оно обычно используется. Поглощаемое перестает существовать как отдельное явление. Между тем индийская культура не перстала существовать из-за того, что какие-то ее элементы были использованы англичанами. Это называется "впитыванием", а не "поглощением". Хотя питаться и глотать - сходные действия, результат в данном случае разный :-)
"Россия же никогда не признавала, что заимствует культуру у "отсталых задворков", которыми считала всё, что подальше от Москвы." -
Уважаемый Павел, а Гоголь - это не пример заимствования культуры у отсталых задвоков? Особенно раннее его творчество? А первопечатник Федоров?
или Вы путаете государство и страну? Ну так и в государственной машине при Екатерине было много из Украины. Кто, там, у нас "прыгал в князья из хохловв"?
Свидетельство о будущей смерти. К сожалению, не только его.
ВОЙНА КАК МАТЬ РОДНА
3 НОЯБРЯ 2014 Г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
Уважаемый абонент,
Данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации
министерство правды не дремлет
Пользуйтесь обходными путями! Например, вот этим.
Или многими-многими другими. Иногда помогает совсем простая штука: добавление Гугловского DNS-сервера (8.8.8.8) в список DNS-серверов в свойствах протокола TCP-IP
Благодарю, уважаемый Анатолий
Не увидел в статье какого-то разжигания, за что они ее в черный список определели, видимо просто правда.
Весь сайт ЕЖ заблокирован целиком с начала украинских событий, не одна эта статья. С другой стороны сейчас в России судят по экстремистской статье УК за тексты которые, по крайней мере на мой взгляд, вполне обыкновенны.
Как говорится история повторяется первый раз в виде трагедии, а второй в виде фарса. Хотелось бы верить, что это не более, чем фарс.
Как бы фарш не получился, уважаемый Николай.
Холуяж и лизоблюдство! Не верят они в этот бред, а спешат отметиться, проявить придворный подхалимаж. Они же придворные персоны. За свои подхалимские высказывания они надеются получить некие блага. И получат! А другим - например, школьным учителям и несчастным ученикам - придется повторять то же самое, чтоб не получить большие неприятности. Ведь уже проводили в школе уроки про "крымнаш"! Проведут и про вред демократии, пользу крепостничества ... - "необходимость самовласть и прелести кнута"!
Спасибо, конечно, уважаемый Марк, за столь яркий и выпуклый цитатник из "речей" сборища жуликов и воров, подлецов и подлюк, психопатов и ...удаков. Комментировать это не могу: тошнит, уж извините.
Помнится, Вы искренне возмущались совершено невинным (по сравнению с текстом обсуждаемого документа) цитированием в таких примерно словах: "Зачем вы притащили эту гадость на мой сайт!?".
Данная "гадость" размещена в разделе "ДОКУМЕНТЫ". Сие есть свидетельство эпохи. Их надо собирать и хранить. Иначе будет, как в 1989 году: выступал Ваш покорнейший слуга с публичным докладом, а публика (инженеры очень серьезного завода) и говорит: "Где Вы это нашли? Что за чушь? Покажите оригинал! С подписью!" (это про Договор о дужбе и границе от 28 сентября 1939 г, опубликованный ВО ВСЕХ газетах)
Данная "гадость" размещена в разделе "ДОКУМЕНТЫ". Сие есть свидетельство эпохи.
Это, уважаемый Марк не документ. Это Ваша компиляция тех мерзостей, которые наговорили подонки и мерзавцы на своем вонючем сборище.
Насчет комментариев, уважаемая Лина, согласен, они выделены скобками и цветом. А вот "репортаж с места события" Сергею Подосенова на документ, как мне думается не тянет - цитаты, конспект, пересказ. Конечно, лучше, чем ничего, но не документ. Хорошо бы найти ссылку на стенограмму сборища.
Думаю, для историков репортаж - это тоже документ.
На каждый репортаж, уважаемя Лина, найдется несколько других с совершенно противоположными описаниями, так что документальная ценность здесь в лучшем случае сомнительна.
Есть документы разной степени надёжности. Это не мешает им оставаться документами. Видео или аудио запись были бы лучше, не спорю. :)
Не забудьте, что именно эти персоны во главе с Яровой внесли законопроект о "единых" учебниках, то есть безальтернативно твердящих вот это мракобесие.
Елена, оказывается, что единые учебники не только безальтернативная идеология, но и большие деньги Ротенбергу:
Putin’s Friend Profits in Purge of Schoolbooks
http://www.nytimes.com/2014/11/02/world/europe/putins-friend-profits-in-purge-of-schoolbooks.html
В мракобесную идеологию никто верить не будет, учебники будут такими же глупыми и наглыми, как советские учебники "история СССР", но в советское время к учебникам "прилагались" накрепко запуганные родители учеников. Никто не решался спорить и вопросы задавать. А теперь что они собираются делать? Если, например, на уроке про "крымнаш" ученик или ученица поднимут плакатик "аннексия Крыма - позор", то что будет? Что сделают с ребенком и его родителями?
Что сделают? Тоже самое, что и во времена СССР и, как тогда, многое зависит от порядочности учителя и директора школы.
Уважаемый Mart, В советские времена взрослые страшно боялись и сами заботились, чтоб ребенок чего-нибудь не "ляпнул". А в случае идеологической неосторожности ребенка могли исключить из комсомола, родителям сообщить в парторганизацию, но сейчас как это будет выглядеть ? Ведь я сама дам ребенку в руки такой плакатик, ведь я сама объясню ему и про крымнаш и про вранье учебника.
В советские времена взрослые страшно боялись и сами заботились, чтоб ребенок чего-нибудь не "ляпнул". А в случае идеологической неосторожности ребенка могли исключить из комсомола, родителям сообщить в парторганизацию
Никто особо ничего не боялся. И содержание школьных учебников в социалистические времена - это было не то место, где кто-то (хоть и школьные учителя) проявляли какую-то особую порядочность или, наоборот, непорядочность. Привычка. Главным девизом общества был конформизм - чаще всего показной, неискренний, но жить-то надо было. Исходя из этого, и договор был негласный с властью - шушукайтесь, мол, по кухням да углам, и никто вас не тронет. Но на политинформации ходите и публично со своими взглядами не вылазьте. И если карьеру хотите сделать, будьте любезны в партию. Но это ещё кого как: рабочий - легко в партию проходил, а с "прослойкой" потрудней было. Где-то так...
Есть такое слово - лицемерие. В позднем СССР лицемерие было на всех уровнях. А вот что сейчас - непонятно ...
В расцвете СССР было двуличие и двурушничетво. Как доказательство враждебности намерений. А "приготовление через намерение" - прямой путь к ст. 58.
В позднем СССР лицемерие было на всех уровнях. А вот что сейчас - непонятно ...
Да нет, как раз понятно. Обычный набор человека, для которого идеальной представляется жизнь при сильной монархической власти (почитайте Солоневича если не читали). При Сталине было всё - и патернализм, и этатизм, и этноцентризм, и идейная насыщенность, и ксенофобия... За то его до сих пор пенсионеры (и не только они) почитают почти как святого. Брежнева уже так не любили - пожиже был, не мог людям дать то, что они так ждали от власти - удила да плётку. Да полноценное чувство национальной исключительности. Больше на социальное превосходство налегал. А Путин дал то, что надо. По крайней мере, по национально-имперской части. Теперь вот плётку в руки берёт. Чего ещё желать...
Времена "советские" были разные - были и поздние, "кухонные", но были и ранние - расстрельные... В России нынешней - какие грядут??
Времена "советские" были разные - были и поздние, "кухонные", но были и ранние - расстрельные...
Я говорил про времена брежневские, поздние, то, что мне ближе. Это уж было вырождение деспотии, да. Можно сказать, одна кожура осталась.
Не забудьте, что именно эти персоны во главе с Яровой...
Я бы, уважаемая Елена, также наpомнил, что именно эта мразь приняла закон подлецов (глумливо называя его законом Димы Яковлева).
Да, да, это звенья одной цепи! Той цепи, которую "они" хотят накинуть нам на шею.
Да уж по-моему вполне накинули.
Со скрипом часы крутанутся назад, вот время и встало.
Вы 70 лет лизали им зад, вам этого мало.
Свободен в движеньях великий народ, что очень приятно.
Хлебнули свободы, гляди-ка - не мед, поедем обратно.
К чему мордоваться нам сквозь бурелом, где пни да коряги,
Мы смирно в знакомое стойло пойдем под красные флаги.
Не надо невиданных гор и морей, была бы охота:
Гораздо спокойней и как-то милей родное болото.
Поверим опять в доброту сволочей до новой до крови,
И выберем сами себе палачей - нам это не внове.
Отнимем, разделим, достанется всем, наполним корыто.
Под сводами храма устроим бассейн, теперь только крытый.
Не дай только Бог призывать нас к огню да на баррикады.
И я никого и ни в чем не виню, так всем нам и надо.
Не пью валидол, не бегу на вокзал, душа подустала.
Я просто с привычной тоской осознал, насколько нас мало.
Спустя 20 лет, я опять осознал, насколько нас мало...
Андрей Макаревич (так во всяком случае написано в полученом мною сообщении).
Воистину Макаревич: http://vk.com/wall-28252798_3393
Спасибо, уважаемый Миша.
Спустя 20 лет, я опять осознал, насколько нас мало...
зато, если Путин продержится еще пять лет, возродится рок'н'рол.
Такое чувство, как будто прочитал фантастический рассказ
про далекое будущее. Жаль, что с этим дерьмом придется жить в настоящем. Жаль... Маразм какой-то...
"1984"
А кто Вам мешает этот маразм прекратить ?
А кто Вам мешает этот маразм прекратить ?
Мешает то, что на одного, кто понимает, что это маразм и стыдятся его, приходится девять человек, которые от него млеют.
Маразм прекращает каждый для себя. Потом - для своей семьи, друзей. Нет попсе, нет "шансону", нет "имперской чесотке", нет зомбоящику, нет трусливым "...их тоже надо понять", "...мы ничего не изменим".
При этом совершенно неважно, сколько - 86% или 146% от этого маразма млеют.
Уважаемый Павел, не верьте, будто 86% населения поддерживают этот кошмар! Это вранье пропаганды! Это неправда.
Не знаю про проценты, указанные в пропаганде. Из встречаемых мной россиян примерно 9 из 10 - сторонники Путина! И готовы за ним идти! (правда, подавляющее большинство своих детей постарались от армии отмазать)
Из встречаемых мной россиян примерно 9 из 10 - сторонники Путина!
В моём окружении те же цифры.
Уважаемый MiVa, расскажите, пожалуйста, где вы этих россиян встречали, что именно они говорили и почему вы полагаете, что они готовы за Путиным идти? Вы же сами смогли убедиться, что детей они "отмазывают", то есть идти за ним вовсе не хотят.
Пожалуйста, уважаемая Елена!
Этих россиян я встречал в Москве и Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и Самаре, Челябинске и Ростове-на-Дону! То есть, в городах, в которых побывал в течении этого года.
Говорили они примерно так: "Путин правильно все делает!", "Хохлы - они же ленивые попрошайки, которые не хотят работать!" (извините меня, украинцы, слова не мои!), "Надо будет - возьму автомат и пойду мочить укропов!", "На них надо атомную бомбу сбросить!"(это слова 30-летней женщины, матери 5-летней девочки), "Америка все это подстроила назло РОссии. Слава богу у нас есть Путин и он американцев наказал!", "Я люблю свою РОдину и горжусь своим президентом Путиным!"
И дальше все в том же духе! Адресов людей, говоривщих все это, Вы уж извините, дать не могу!
Понимаю, MiVa, как отвратительно это звучало. Но расскажите, пожалуйста, в каком контексте? О чем шел разговор? В какой мере следовало предполагать у говорящих перестраховку и лицемерие? Вы согласитесь или не согласитесь, что в сегодняшних условиях очень многие люди боятся и перестраховываются? Причем они имеют основания бояться: они же знают о задержаниях и избиениях. Но вот новость о "русском марше" в Самаре под лозунгом "Из России в Новороссию" - 30-40 человек вместе с журналистами. На все эти марши и и митинги "за Донбасс", "за Новороссию" всегда выходит щепотка специфических персонажей. А уж отдавать на убой за какую-нибудь "новороссию" своих сыновей - таких просто нету. Никого. Ни одного.
не верьте, будто 86% населения поддерживают этот кошмар! Это вранье пропаганды!
Цифра, конечно, завышена, но не на порядок. По моим оценкам, поддержка составляла (на пике) 60-70%; сейчас, правда, уже падает.
Маразм прекращает каждый для себя. Потом - для своей семьи, друзей. Нет попсе, нет "шансону", нет "имперской чесотке", нет зомбоящику, нет трусливым "...их тоже надо понять", "...мы ничего не изменим".
А вот Вы, уважаемый Павел, попробуйте в Украине по Вашему рецепту прекратить маразм войны. То есть, массово поезжайте в зону АТО , найдите первого попавшегося сепаратиста и попробуйте прекратить маразм у него в голове, распропагандируйте его. И других так же. И стрелять тогда не надо - все за суверинитет. На одного лугандонского сепаратиста до десяти украинцев наберётся. Не так плохо. Попробуйте. Слишком трудно? Невозможно? Не пробовали? Даже когда у них оружия практически не было... А теперь представьте, что соотношение поменялось не десять к одному, а один к десяти. Попробуйте и в этих условиях.
Сколько лет Вы еще будете "стыдится" и ничего не делать ?
Сколько лет Вы еще будете "стыдится" и ничего не делать ?
Вы, уважаемый Slava, вероятно, не очень внимательно читаете то, что пишут. Хорошо. Ещё раз:
Русский народ не приемлет демократии. Ему по его ментальности больше годится авторитарная либо тоталитарная власть и чем сильней, тем лучше. Мы, русские, живём без будущего, потому что другого пути в мире, кроме как путь в демократию, никто ещё не выдумал. Поэтому мы живём с головой, повёрнутой назад. Уже 70 лет считаем самым большим праздником победу в войне. А больше у нас ничего и нет. Кто из себя что-то представляет в профессиональном плане, линяют из страны. Это делает общий ментальный фон ещё более тягостным. Россия в системном тупике. Что тут можно Вам сделать? Могу на гармошке поиграть. Хотите? Нет? Тогда прекратите тот маразм, который имеет место быть в Украине, когда граждане её не хотят в ней жить (не говорю, что все, но довольно многие). Не можете? Тогда представьте себе, что у нас почти все такие.
)))))))))))))))
Русский народ не приемлет демократии.
Ложь :-)
Мы, русские, живём без будущего, потому что другого пути в мире, кроме как путь в демократию, никто ещё не выдумал.
А причем здесь "русский" ? В Африке много племен которые живут точно так же.
Уже 70 лет считаем самым большим праздником победу в войне.
Ложь, не 70 а 10.
Что тут можно Вам сделать? Могу на гармошке поиграть. Хотите?
А перестать врать (хотябы себе)? Нет ? А уважать себя ? Тоже нет ? Почему если что-то делать то "кому-то", а не себе ?
Русский народ не приемлет демократии.
Ложь :-)
Мы, русские, живём без будущего, потому что другого пути в мире, кроме как путь в демократию, никто ещё не выдумал.
А причем здесь "русский" ? В Африке много племен которые живут точно так же.
Уже 70 лет считаем самым большим праздником победу в войне.
Ложь, не 70 а 10.
Что тут можно Вам сделать? Могу на гармошке поиграть. Хотите?
А перестать врать (хотябы себе)? Нет ?
Вероятно, вы считаете, что то, что Украина за 23 года не научилась жить одной дружной некоррумпированной страной, а не двумя едва ли не враждебными друг другу анклавами, даёт вам право хамить незнакомому человеку. Так хочу вам сказать, что вы ошибаетесь.
А в чем именно "хамство" ? В предложении перестать врать ? :-)
Русский народ не приемлет демократии.
Ложь :-)
А когда в России демократия-то была не просветите? К сожалению, должен констатировать что гражданское общество в России абсолютно не готово к демократии. Общество неконсолидировано и разобщено, а чекисты ещё и на этом играют. Никакого Мадана в России не может быть ещё очень продолжительное время. Если и будет какая форма протеста - то это будет один большой Лугандон со своими местечковыми "атаманами" и "вождями".
Уже 70 лет считаем самым большим праздником победу в войне.
Ложь, не 70 а 10.
Я, грешным делом думал что "красный день календаря" и парады ко Дню победы учредил Брежнев. У вас, видимо, другая информация?
...гражданское общество в России абсолютно не готово к демократии
Гражданского общества в России нет и не было (вероятно, и не будет). С остальным нельзя не согласиться.
Относительно праздников - были ещё первое мая да седьмое ноября. Но сейчас они не актуальны. Остается все тот же День Победы (Хэллоуин и день святого Валентина не считаем :-) ). Единственным праздником я назвал День Победы потому, что в советские времена неоднократно слышал от самых разных людей, что, мол, это единственно народный праздник, а то всё так... Насколько они были правы - я ничего не скажу. Просто констатирую. Зомбирование было и тогда на высоте.
По моим впечатлениям, в народе самыми популярными праздниками были Новый Год и 8-е марта. Подозреваю, что так и осталось.
Новый Год - это да! Восьмое марта тоже - праздник, славный своими корпоративами (и иногда связанными с ними весьма недурными возможностями приятно разнообразить скучные будничные производственные отношения в смешанном коллективе :-) ). Эх!.. Короче - именины сердца ;-).
А когда в России демократия-то была не просветите?
"Новгородское вече" например, или Вы считаете что там тогда не русский народ жил ? В РФ проживают 150 народов и народностей, русский один из 150 и что остальные 149 народов тоже "не приемлет демократии" ?
Я, грешным делом думал что "красный день календаря" и парады ко Дню победы учредил Брежнев. У вас, видимо, другая информация?
При Брежневе 9 мая небыл "самым большим праздником", самым большим праздником эту дату назначили лет 10 назад, когда было принято решение реанимировать СССР и назначить дату рождения СССР именно 9 мая (оставляя 30 годы как бы за пределами истории СССР.
самым большим праздником эту дату назначили лет 10 назад, когда было принято решение реанимировать СССР и назначить дату рождения СССР именно 9 мая (оставляя 30 годы как бы за пределами истории СССР).
И сразу после этого народу колорадские ленточки подкинули ...
"Новгородское вече" например, или Вы считаете что там тогда не русский народ жил ? В РФ проживают 150 народов и народностей, русский один из 150 и что остальные 149 народов тоже "не приемлет демократии" ?
В Новгороде была олигархия с элементами демократии. Но в любом случае только небольшое меньшинство россиян могло унаследовать эти традиции, да и насколько они могли сохраниться?
Вероятно, большинство россиян к демократии не готово. В этом большинстве русские, несомненно, тоже в большинстве, как и по всей России.
Всё ж дельфин – не рыба, хоть со стороны и похож. Если в каком-нибудь полинезийском племени Тумбу-Юмбу по вечерам после ужина жители деревни совместно решают, рыбы ли завтра половить или на гусениц поохотиться, то это, вероятно, тоже демократия. Только примитивная, патриархальная. Не надо путать её с парламентаризмом, хотя некоторые черты и схожи. У обезьян, от которых мы произошли, царей, скорее всего, не было, и Хануман - выдуманная личность. Так что и традиций государственного монархического правления на первых этапах становления цивилизаций, взять было неоткуда. Чтобы до осознанного цивилизованного народовластия добраться, надо пройти все стадии концентрации власти и тогда уже начать размывать эту власть своим в ней соучастием. Что же с новгородским вече? Русские в силу своей общинности довольно долго тяготели к патриархальной жизни. Даже в эпоху становления государственности старые общинные родоплеменные привычки, вероятно, были довольно сильны в русском обществе. По крайней мере, там, где давление новых княжеских порядков было не так велико в силу разного рода обстоятельств. Таким образом, Новгород, по всей вероятности, представляет собой скорее рудимент патриархального общинного правления, чем подобие современного западного парламентаризма. Через стадию общинного правления прошли не только новгородцы, но и все цивилизованные народы. Но никто, кроме нас это в особые заслуги себе не ставит. Или ставит, а просто я не в курсе? Вероятно, Вы, ув. Shimon, знаете…
"Новгородское вече" например, или Вы считаете что там тогда не русский народ жил ?
Учредил вече киевский князь, а московский его прикрыл. Да и по духу оно было, скорее, афинской формой демократии,
проживают 150 народов и народностей
Ну и кто из этих 149 народов и народностей видел демократию? Сколько в России было громких народных восстаний против утеснений и несправедливости? Сходу могу припомнить только Пугачёва. В Украине же и колиивщина, и гайдамаччина, и Хмельницкий, и Кармелюк, и Довбуш.
самым большим праздником эту дату назначили лет 10 назад,
Ну в СССР это был одним из 3 наибольших праздников. А если брать по ГЛАВПУРовскому мифотворчеству, то наверное он был самым лелеемимым.
Сколько в России было громких народных восстаний против утеснений и несправедливости? Сходу могу припомнить только Пугачёва. В Украине же и колиивщина, и
В Украине социальный протест переплетался с национальным и религиозным. В России этого фактора не было. Но все же были Болотников, Разин, Булавин.
...на одного, кто понимает, что это маразм и стыдятся его, приходится девять человек, которые от него млеют.
Если бы девять, уважаемый Вячеслав. Боюсь, что гораздо больше.
Если бы девять, уважаемый Вячеслав. Боюсь, что гораздо больше.
Не знаю, может, Вы и правы. Но я определил соотношение один к девяти уже давно - лет пять-семь назад. Не по отношению к Украине, конечно, но по общему отношению к жизни. Видите, почти совпало с результатами нынешних опросов. Карем Раш, правда, насчитал несколько другое соотношение. У него процентов не то 13, не то 17 людей, не принадлежащих матрице русского традиционализма. Но это считалось ещё раньше. Хотя спорить не буду - по поводу Украины я социологических опросов не вёл. Так что, повторюсь, возможно, Вы и правы.
Вероятно, Вы правы, уважаемый Вячеслав. В конце концов Вы сейчас там, где я не был вот уже 20 лет. Но дело не в этом. Помнится, отвечая мне, уважаемый Слава сказал, что хотел бы видеть Майдан в Москве. Его вопрос ("Что вам мешает...?") отражает, как мне кажется, именно такое его желание.
Мне бы, уважаемый Alex, в свою очередь, не хотелось бы читать и слышать, что в Украине даже в условиях войны находится достаточное количество людей, пытающихся увеличить свое благосостояние коррупционными методами. Или считающих для себя возможным уехать из воюющей страны на пару недель в Анталию или Доминикану прокутить нажитое непосильным трудом в кабинетах и залах органов чиновничьего управления страной. Мне даже иногда кажется, что форумным "воинам" Украины стоило бы обратить первоочередное внимание именно на такие позорные факты, а не на формы протеста довольно немногочисленной когорты остающихся честными россиян против действий своей российской центральной власти.
С уважением.
Возразить, уважаемый Бячеслав, нечего да и не хочется. Спасибо за отклик.
Уважаемый Slava, вопрос справедливый и суровый! На каком перекрестке МЫ позволили ИМ потащить страну в этот позорный кошмар? А теперь прекратить этот маразм мешает отсутствие выборов, отсутствие парламента и сената, отсутствие суда и Конституционного суда, отсутствие свободы слова и собраний. Вчера вечером от людей слышала, -- я же продолжаю проводить альтернативные опросы общественного мнения-- слышала такое: " мы просто в отчаянии", "все рушится, но они наворовались, а нам что делать?", "страшно".
прекратить этот маразм мешает отсутствие выборов, отсутствие парламента и сената, отсутствие суда и Конституционного суда, отсутствие свободы слова и собраний
Все верно - все ЭТО точно прекращению маразма "мешает"... Но - а что мешает всему ЭТОМУ быть?! - Извините, но думается, что - массовое рабское мировоззрение и отсутствие гражданской ответственности как таковой. И пока народ российский не осознает своего нынешнего мировоззренческого тупика, своего рабского состояния и реально и серьезно не испугается исторической их бесперспективности - никакого позитива ни в его существовании, ни в его будущем статься не может.
массовое рабское мировоззрение
Ключевое слово - массовое. Критическая масса рабов просто расплющивает и испепеляет робкие ростки гражданского общества, которые нет-нет да пробьются то здесь то там. Капля способна проточить камень, но не жевательную резинку.
Капля способна проточить камень, но не жевательную резинку.
Смотря чего капля.
Смотря чего капля.
В известной поговорке имелась в виду вода. Но дело не в форме, а в содержании: если нечто, падающие на него удары (не превышающие пределов прочности) лишь упруго отражает, то эти удары можно считать отсутствующими. Таковы выпады российской оппозиции в адрес власти: они как бы есть, но их как бы нет.
Но дело не в форме, а в содержании:
Именно дело не в форме, а в содержании. Форма капли особого значения не имеет. А вот если на месте воды будет бензин или кислота, реакция жевательной резинки будет совсем другой. Поэтому масса здесь нипричем. А причем именно оппозиция, которая как бы есть, но как бы ее и нет.
бензин или кислота,
или капля воды, летящая со скоростью пули. Ну не "ядрёная" оппозиция, да. Но не это я хотел сказать. Я хотел сказать, что слишком слабые воздействия не суммируются в данном случае. Поэтому призывы к заведомо неразрушительным акциям (дескать капля камень точит) ни к чему не приведут. "Всё, что не убивает систему, делает её крепче" (С)
Резинка, кстати, может быть силиконовая; бензин на такую не действует.
И пока народ российский не осознает своего нынешнего мировоззренческого тупика...
Не осознает никогда.
Не осознает никогда.
Ну не обязательно. Поди знай, как может обернуться.
Но в то, что вот сейчас, кавалерийскими наскоками что-то можно изменить - не верю. Пока само не дойдёт, так оно и будет. :(
Ну или что-то драматическое произойдёт.
Поди знай, как может обернуться
Уважаемая Lina. Вот представьте, каким образом может так обернуться, чтобы нганасане или селькупы какие-нибудь вдруг у себя в их родовых местах вдруг начали строить (сами, а не указом российского правительства) по своему внутреннему побуждению банки, заводы, университеты... Ну, или цыгане... (при огромном моём уважении к тем, другим и третьим). Что должно произойти, чтобы они почувствовали сами внутреннюю потребность в построении собственной государственности со всеми доступными атрибутами. Или то же полудикие народы островных государств - Тувалу всяких да Науру. Не усилиями богатых покровителей, а сами по себе, из внутренних побуждений опять же... Вероятность, что это может произойти, можем принять за ноль. Хотя представить теоретически можно всё, что угодно. Дело ещё в том, что история оставила не так много времени на раскачку. Запад уходит всё дальше вперёд во всех смыслах. А лучший генофонд покидает страну. Зачем кому-то поднимать аморфный, тяжёлый на подъём народ, если можно уехать из страны и жить людям и себе на радость. Положительной динамики нет. Всё застыло.
Быть может Вы и правы, но грустно это всё. :(
:((
по своему внутреннему побуждению банки, заводы, университеты
"Из ничего" - вы правы - это крайне маловероятно. Чем-то подобных примеров в истории было раз-два и обчёлся (кто-то же начинал всё это когда-то!). Но как подражание соседям - это более вероятно (пример: поздние неандертальцы, правда подражание было много хуже кроманьонского оригинала). Другое дело, что если за достаточно долгий срок "подражатели" не активизировались, то вряд ли они активизируются в данный конкретный момент времени.
кто-то же начинал всё это когда-то!
Так и Россия, ув. Анатолий, не родами и племенами живёт, а вполне достигшим неких социально-политических пределов авторитарно-монархическим государством. Целый ряд этапов, слава Богу, прошли. Тоже - росли и развивались, пока кто-то без штанов со стручком на члене бегал. Но национальный потенциал способности к социально-общественному развитию выработан. В обозримом будущем нам этот порог как этносу, носителю определённой ментальности не перешагнуть. Конечно, трагедия. Сейчас мы на самом деле наблюдаем, можно сказать, агональный период. Отсюда и судороги от крайних проявлений национализма и ксенофобии до временных откатов к более мягким формам существования государства. Эволюция российского взгляда на жизнь, конечно, идёт, но очень медленно. Так и наш обычный воробей тоже как-то эволюционирует прямо в наши дни. Только кто из него получится, нам не дано увидеть. И даже нашим пра-пра-пра-пра-правнукам не дано. Впрочем, Вы пишете далее как раз об этом:
Другое дело, что если за достаточно долгий срок "подражатели" не активизировались, то вряд ли они активизируются в данный конкретный момент времени.
Уважаемый Slava, вопрос справедливый и суровый! На каком перекрестке МЫ позволили ИМ потащить страну в этот позорный кошмар? А теперь прекратить этот маразм мешает отсутствие выборов, отсутствие парламента и сената, отсутствие суда и Конституционного суда, отсутствие свободы слова и собраний. Вчера вечером от людей слышала, -- я же продолжаю проводить альтернативные опросы общественного мнения-- слышала такое: " мы просто в отчаянии", "все рушится, но они наворовались, а нам что делать?", "страшно".
Я могу назвать и этот "перекресток" и даже точную дату "встречи" определенных лиц на этом перекрестке (2003 год, организованный марш Путина, Лукашенко и Януковича на перекрестке границ Украины РФ и Белорусии) а толку ? Вы сами посадили себе на шею маразматиков и сами отказались от выборов парламента судов и т.д. То что происходит у Вас в стране еще не "страшно", "страшно" Вас ждет впереди ... Способов остановить этот маразм много - было бы желание это делать, но чем дальше тем меньше способов.
А хотя бы потому: Михаил Жванецкий. Монолог патриота.
Или поэтому: Виктор Шендерович. "По адресу"
В фейсбучной дискуссии накануне «медицинского» митинга один из активистов-организаторов призывал не допустить его «обелоленточивания».
Не допустили, молодцы.
Большой, явно не на коленке сделанный плакат просил Путина защитить российскую медицину от убийц-чиновников!
И вот я думаю: может, он все правильно делает, Путин? С таким мышиным контингентом, может, так и надо? А?
И вот я думаю: может, он все правильно делает, Путин? С таким мышиным контингентом, может, так и надо? А?
100%
...«Патриотизм — основа единства страны..."
"Этот Полифем жить не может без патриотизма.Без ноги может, а вот без патриотизма у него не получается"
А.и Б.Стругацкие.
"...страшно"...
Хлопцам из Небесной сотни то же было страшно.
