Украинский национализм. Автопортрет.

А кроме неконструктивной ругани и сентенций типа
"лошади кушают овес и сено" Вы по делу что-нибудь
сказать можете?
Из 60 лет жизни я 40 лет прожил на Украине
Украинцев,по моему личному опыту,всегда отличали здравый
смысл,чувство юмора и отсутствие наукообразного занудства
Вот,пожалуйста,напишите в таком же ключе,с удовольствием почитаю

Не скажу, что это строго по теме, но близко:
http://lenta.ru/columns/2010/02/25/lomonossov/

Если Марк Семенович сочтет, что это не к месту - возражать против удаления этого поста не буду.

Марк Семенович в восхищении:

"В финальных аргументах Ломоносова против Миллера следы собственно научной полемики вовсе изглаживаются:

"1) Отдаю на рассуждение знающим политику, не предосудительно ли славе российского народа будет, ежели его происхождение и имя положить толь поздно, а откинуть старинное, в чем другие народы себе чести и славы ищут. При том также искуснейшим на рассуждение отдаю, что ежели положить, что Рурик и его потомки, владевшие в России, были шведского рода, то не будут ли из того выводить какого опасного следствия.

2) В публичном действии не должно быть ничего такого, что бы российским слушателям было противно и могло бы в них произвести на Академию роптание и ненависть. Но я рассуждаю, что они, слыша в сей диссертации столь новое свое происхождение, на догадках основанное, проименование свое от чухонцев, презрение древних своих историй и частые россиян от шведов разорения, победы, порабощения и опустошения, о которых они прежде не слыхали, конечно не токмо на господина Миллера, но и на всю Академию и на ее командиров по справедливости вознегодуют..."

"Не скажу, что это строго по теме, но близко:
http://lenta.ru/columns/2010/02/25/lomonossov/"

Nick,
Лично я тоже считаю "норманскую" теорию полной туфтой. А Радзивиловскую летопись, на которую эта теория опирается - подделкой (не всю, а тот лист, на основе которого вся "норманская теория" выведена).
Но, вот за эти слова Миллера:

"... историк "должен казаться без отечества, без веры, без государя", то есть никакие национальные, религиозные или любые другие чувства не должны лишать его беспристрастности."

поставил бы ему памятник.

"Но, вот за эти слова Миллера:

"... историк "должен казаться без отечества, без веры, без государя", то есть никакие национальные, религиозные или любые другие чувства не должны лишать его беспристрастности."

поставил бы ему памятник."

Полностью солидарен с Вами

А вот это СОВСЕМ не по теме, но мне статья так понравилась, что я ссылки на нее поместил везде, где есть люди, интересующиеся историей, а также сообщил ее всем друзьям и знакомым, которые историей (и, кстати, художественной литературой) интересуются: http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm

Я понимаю, всю неуместность ЗДЕСЬ этой ссылки, но здесь собрались люди несомненно интересующиеся историей.

"...мне статья так понравилась, что я ссылки на нее поместил везде, где есть люди, интересующиеся историей..."

Это Вы называете историей? Лично на мой взгляд, это бытовые зарисовки на тему истории (причём, я не отрицаю их объективности). Так сказать, моментальный снимок. Без анализа, выводов и перспективы. Особенно трогательно то, что автор искренне верит, что в Древнем Риме и Греции гигиена и чистоплотность была очень развита, потом всё это лет так на тысячу (10-ть! веков) забылось. И возродилось только в 17-18, а то и 19-м веках. Как у автора с логикой, не задумывались?

вы в Рим съездите, Бани Римские посмотрите. А потом в любой средневековый город (там их тоже много). И сравните.

PS что то мы отвлеклись от темы=)

В чем-то я с Вами согласен - это не научный труд, это, в достаточной мере, научно-популярный труд.
НО!
Ценность этой статьи, на мой взгляд, состоит
а) в сведении воедино разбросанной информации на эту тему;
б) в живой, легкодоступной манере изложения;
в) в самой ТЕМЕ статьи (Вам попадалось что-либо подобное? Мне - нет).

А насчет Греции и Рима... О Греции не скажу, а факта НАЛИЧИЯ в Риме бань, причем в большом количестве, Вы же отрицать не будете? А это уже ПОКАЗАТЕЛЬ.

И насчет 10 веков забвения. А на сколько веков после Древней Греции оказалось забыто Искусство? А Наука? (Не "малевание" и алхимия, а Искусство и Наука - с большой буквы)?

"...а факта НАЛИЧИЯ в Риме бань, причем в большом количестве, Вы же отрицать не будете?"

Буду. Но, во-первых не сейчас, завтра рабочий день и надо бы поспать. Во-вторых, по-моему это не тот сайт, где эти вопросы надо обсуждать.

Кстати, вот это:

"И насчет 10 веков забвения. А на сколько веков после Древней Греции оказалось забыто Искусство? А Наука? (Не "малевание" и алхимия, а Искусство и Наука - с большой буквы)?"

Тоже буду оспаривать.

"...бандеровщина как историческое явление частично обусловлена сотрудничеством СССР и гитлеровской Германии..."

"частично" - это сколько? 1% - 5% - 10% - 20% ?
На мой взгляд, 0,001%. Корни этого явления прижились не вчера, а за много лет до того.

Статья очень толковая. Все её положения соответствуют теории этногенеза Л.Н.Гумилёва. Во всех странах одна и та же картина, только персонажи разные!
Лично меня пугает и настораживает тот несомненный исторический факт, что в обломках СССР сейчас идут аналогичные процессы, процессы образования новых этносов из доставшегося от СССР этнического материала - их населения. Сам то СССР распался практически бескровно, а вот что сулят нам этнорождения - ???