16.05.10
"Так началась война" Отрывок из книги воспоминаний А.П. Биленко
Комментарии:
Из этих воспоминаний можно сделать следующие выводы:
- аэродром, на котором базировался этот полк был как раз из разряда действительно мирно спящих, подвергся сильной бомбежке в перый день войны и понес большие потери в самолетах имено на земле.
- полк не был готов к нападению немцев (зенитного прикрытия не было, летчики находились далеко от аэродрома, вооружение с самолетов было снято).
- не смотря на всю неразбериху и частые перебазирования, полк всетаки сражался и наносил немцам потери, а не просто перелетал с места на место все дальше в тыл.
- ну и интересно так же поведение особистов и местного населения.
- аэродром, на котором базировался этот полк был как раз из разряда действительно мирно спящих, подвергся сильной бомбежке в перый день войны и понес большие потери в самолетах имено на земле.
- полк не был готов к нападению немцев (зенитного прикрытия не было, летчики находились далеко от аэродрома, вооружение с самолетов было снято).
- не смотря на всю неразбериху и частые перебазирования, полк всетаки сражался и наносил немцам потери, а не просто перелетал с места на место все дальше в тыл.
- ну и интересно так же поведение особистов и местного населения.
Интересные выводы. Я пришел к другому выводу: полка не было. Утром 22 июня это стало очевидно, а через 10 дней - общепризнано
То, что полк сражался, не смотря на большие потери, видно из воспоминаний: "...В Переяслав-Хмельницком полк задержался на несколько дней. Самолетов в полку осталось очень мало, и с этого аэродрома полк охранял переправу через Днепр. В один из вылетов на переправе завязался большой и неравный воздушный бой. Немецкие бомбардировщики прилетели бомбить переправу в сопровождении 25 истребителей. Наших истребителей было только 12. В этом бою наши истребители сбили 8 самолетов противника, потеряв при этом 3 наших самолета. Кроме того, командир первой эскадрильи, капитан Х вернулся на свой аэродром, посадил самолет и сразу же выключил мотор, не съехав с посадочной полосы. Мы побежали все туда, чтобы убрать со взлетной полосы самолет, но быстрее нас подъехала санитарная машина, и оказалось, что капитан уже был мертв. У него было более 10 пулевых ранений. Капитана похоронили в городском парке, в Переславле-Хмельницком. Капитану было лет сорок. Летчики, участники этого боя, рассказывали, как геройски сражался и погиб командир эскадрильи. У него хватило силы воли раненому и потерявшему много крови добраться до аэродрома и посадить изрешеченный самолет..."
И летчики труса не праздновали, а то, что они дрались хуже немцев, так это не вина летчиков, Вы это знаете лучше меня.
Дрались как могли. А в бардаке, который творился и в результате чего от полка через 10 дней боев мало что осталось виноваты командиры, в том числе и высшего эшелона.
И летчики труса не праздновали, а то, что они дрались хуже немцев, так это не вина летчиков, Вы это знаете лучше меня.
Дрались как могли. А в бардаке, который творился и в результате чего от полка через 10 дней боев мало что осталось виноваты командиры, в том числе и высшего эшелона.
Как и в "Анатомии катастрофы" ("армии не было"), вывод обоснованный. Но не вполне, может быть, исчерпывающий. Вспоминаю приблизительно фразу из той же "Анатомии": "Это безвестные экипажи КВ ещё продолжали вести свою войну..." Видимо, действительно, полка не было. Но пара звеньев, а то и усиленная эскадрилья, была.
Мне представляется наиболее интересным, как после четверти века большевизма, после интенсивного подавления способности к самоорганизации, после великой чистки ещё нашлись командир бригады Москаленко, техники, сначала восстановившие, а потом перегнавшие на запасной аэродром три самолёта, те самые экипажи КВ и многие другие. Если вся предвоенная психологическая подготовка в действительности содействовала при первом отклонении от планов возникновению паники и потери управления, каким образом сохранились смельчаки, способные сами определять себе задачи и самостоятельно их выполнять под свою ответственность? Это какое-то не то природное, не то этнокультурное явление, ещё не осмысленное до конца.
Мне представляется наиболее интересным, как после четверти века большевизма, после интенсивного подавления способности к самоорганизации, после великой чистки ещё нашлись командир бригады Москаленко, техники, сначала восстановившие, а потом перегнавшие на запасной аэродром три самолёта, те самые экипажи КВ и многие другие. Если вся предвоенная психологическая подготовка в действительности содействовала при первом отклонении от планов возникновению паники и потери управления, каким образом сохранились смельчаки, способные сами определять себе задачи и самостоятельно их выполнять под свою ответственность? Это какое-то не то природное, не то этнокультурное явление, ещё не осмысленное до конца.
Еще один интересный (мне) вывод: никакое "изучение матчасти" не приближает нас к консенсусу. Есть некие - я не берусь их сформулировать - принципиальные различия в мировосприятии, которые находятся по ту сторону фактов, чисел, документов.
"...принципиальные различия в мировосприятии..." - по-моему, Вы сильно преувеличиваете. Расхождения во взглядах на отдельные факты Вы называете принципиальными различиями в мировосприятии? Это эмоции.
Я прекрасно понимаю в чем причина разгрома 1941 года, но я так же вижу и героизм летчиков и простых солдат, которые делали все что могли даже в такой, казалось бы безнадежной ситуации.
Я прекрасно понимаю в чем причина разгрома 1941 года, но я так же вижу и героизм летчиков и простых солдат, которые делали все что могли даже в такой, казалось бы безнадежной ситуации.
Для вас "неразбериха" - это нечто, упавшее на летчиков 89 ИАП с Луны. Для меня - результат преступной халатности, преступное неисполнение Уставов, да еще и совершенное в военное время. Налицо принципиальные различия в мировосприятии. "Эмоции" - это Ваше нежелание признать столь простой и никого, заметьте, не обижающий факт
"...Для меня - результат преступной халатности, преступное неисполнение Уставов, да еще и совершенное в военное время..."
А почему Вы решили, что я не признаю этот факт?
А почему Вы решили, что я не признаю этот факт?
Читать умею
Я тоже считаю, что "неразбериха" явилась результатом преступной халатности со стороны командования.
Значит читать Вы не умеете.
Значит читать Вы не умеете.
Чукча не читатель
Совершенно верно!
Полный бардак, командование полка самоустранилось от руководства личным составом.
1. Нулевая, фактически, ВОЕННАЯ ПОДГОТОВКА: л/с ЛЮБУЕТСЯ на трассеры - следовательно раньше трассирующие снаряды никогда не видели.
2. Нулевая, фактически, БОЕГОТОВНОСТЬ: ни один самолет не попытался совершить взлет (хотя бы заранее обреченный на неудачу).
3. Нулевая, фактически, готовность действовать в РЕАЛЬНЫХ боевых условиях: никто за время между налетами не пытается подготовить ВПП, которая, вроде бы, разрушена бомбардировкой, чтобы следующий налет встретить "во всеоружии".
4. Нулевая, фактически, МОРАЛЬНАЯ готовность: после налетов практически все бодро "линяют" с аэродрома, оставив документы, личные вещи и т.п., т.е. попросту панически бегут.
5. Оставшиеся (почему?) восстанавливают самолеты, чинят ВПП. Т.е. остались те, кто не поддался панике или кому не досталось места.
Даже по этим пунктам можно судить о правоте выводов МС относительно поведения "несокрушимой и легендарной" в первый период войны.
2. Нулевая, фактически, БОЕГОТОВНОСТЬ: ни один самолет не попытался совершить взлет (хотя бы заранее обреченный на неудачу).
3. Нулевая, фактически, готовность действовать в РЕАЛЬНЫХ боевых условиях: никто за время между налетами не пытается подготовить ВПП, которая, вроде бы, разрушена бомбардировкой, чтобы следующий налет встретить "во всеоружии".
4. Нулевая, фактически, МОРАЛЬНАЯ готовность: после налетов практически все бодро "линяют" с аэродрома, оставив документы, личные вещи и т.п., т.е. попросту панически бегут.
5. Оставшиеся (почему?) восстанавливают самолеты, чинят ВПП. Т.е. остались те, кто не поддался панике или кому не досталось места.
Даже по этим пунктам можно судить о правоте выводов МС относительно поведения "несокрушимой и легендарной" в первый период войны.
Мне понравилось про "продовольственное снабжение" воюющей армии. Явно под наступление отработаны "навыки":
"...По двору ходило много курей, гусей, а в загородке свиней. Все это хозяйство охранял один старик со старухой. Мы попросили у них чего-либо покушать, но они нам ничего не дали и начали ругаться, что они отвечают здесь за все и будут жаловаться. Тогда мы без всякого разрешения поймали несколько гусей, небольшого поросенка и пустили их под нож...
...В огороде было много лука, чеснока и других овощей. В кладовой нашли яйца, сало, крупы, мука, но не было печеного хлеба. Мы взяли немного гусей и муки, поехали на хутор и выменяли на печеный хлеб. К нам присоединились человек пятнадцать красноармейцев с винтовками, одиноко блуждавшими в этом месте. Они то ли потеряли свои части, то ли дезертировали. Таким образом у нас появилось немного оружия - пятнадцать винтовок и один снятый с самолета пулемет ШКАС. Вначале мы обрадовались примкнувшим к нам красноармейцам, а потом начали их остерегаться, т.к. среди них были местные, и мы боялись, чтобы не приютить бандеровцев, но все прошло благополучно...
...Когда нас отправили в командировку, необходимо было решить вопрос с продовольствием на путь следования, однако у работников БАО ничего не оказалось, и нам предложили по пути запастись самим. Проезжая через какой-то небольшой поселок городского типа, мы остановились возле продовольственного магазина, где в это время царила полная паника. Заведующий магазином предложил нам взять у него продукты без всякой оплаты. Мы погрузили два небольших бочонка сала, бочонок селедок, взяли масла сливочного, сыра голландского, сахара, печенья, конфет и много других продуктов. Приехали на вокзал, погрузились в свой вагон и через несколько часов поехали…".
Прямо Марк Твен с Аркадием Гайдаром в одном флаконе!
"...По двору ходило много курей, гусей, а в загородке свиней. Все это хозяйство охранял один старик со старухой. Мы попросили у них чего-либо покушать, но они нам ничего не дали и начали ругаться, что они отвечают здесь за все и будут жаловаться. Тогда мы без всякого разрешения поймали несколько гусей, небольшого поросенка и пустили их под нож...
...В огороде было много лука, чеснока и других овощей. В кладовой нашли яйца, сало, крупы, мука, но не было печеного хлеба. Мы взяли немного гусей и муки, поехали на хутор и выменяли на печеный хлеб. К нам присоединились человек пятнадцать красноармейцев с винтовками, одиноко блуждавшими в этом месте. Они то ли потеряли свои части, то ли дезертировали. Таким образом у нас появилось немного оружия - пятнадцать винтовок и один снятый с самолета пулемет ШКАС. Вначале мы обрадовались примкнувшим к нам красноармейцам, а потом начали их остерегаться, т.к. среди них были местные, и мы боялись, чтобы не приютить бандеровцев, но все прошло благополучно...
...Когда нас отправили в командировку, необходимо было решить вопрос с продовольствием на путь следования, однако у работников БАО ничего не оказалось, и нам предложили по пути запастись самим. Проезжая через какой-то небольшой поселок городского типа, мы остановились возле продовольственного магазина, где в это время царила полная паника. Заведующий магазином предложил нам взять у него продукты без всякой оплаты. Мы погрузили два небольших бочонка сала, бочонок селедок, взяли масла сливочного, сыра голландского, сахара, печенья, конфет и много других продуктов. Приехали на вокзал, погрузились в свой вагон и через несколько часов поехали…".
Прямо Марк Твен с Аркадием Гайдаром в одном флаконе!
Уж очень хорошо автор укладывается в "советскую схему", что вызывает некоторое недоверие к материалу - непонятно, что "свое", а что, может быть, и "чужое".
В описание нападения на аэродром трудно поверить - обьявлена боевая тревога, автор намекает что все крутится как положено (все боеготовые экипажи в готовности нумер раз ждут только свисток на вбрасывание), аэродром по всему немножко приграничный, тут из-за леса, из-за гор... и ни один сокол не взлетел на разборки? Ну ладно, первый налет - но еще четыре таких-же? Что - то тут не так...
И как авиатехник мог написать фразу "...несколько пикирующих бомбардировщиков .... с большой высоты прицельным огнем ударили по аэродрому..." - тоже мне непонятно, слишком ухо режет, такое скорее ожидаешь от политбойца услышать... Навевает классичкское - "выведут вас в чистое поле, поставят лицом к стене, и пустят пулю в лоб".
В описание нападения на аэродром трудно поверить - обьявлена боевая тревога, автор намекает что все крутится как положено (все боеготовые экипажи в готовности нумер раз ждут только свисток на вбрасывание), аэродром по всему немножко приграничный, тут из-за леса, из-за гор... и ни один сокол не взлетел на разборки? Ну ладно, первый налет - но еще четыре таких-же? Что - то тут не так...
И как авиатехник мог написать фразу "...несколько пикирующих бомбардировщиков .... с большой высоты прицельным огнем ударили по аэродрому..." - тоже мне непонятно, слишком ухо режет, такое скорее ожидаешь от политбойца услышать... Навевает классичкское - "выведут вас в чистое поле, поставят лицом к стене, и пустят пулю в лоб".
Да нет, на мой взгляд все логично:
1. Команды воевать не было - сидю, курю. Очень даже узнаваемо, типично по-советски.
2. Автор имел в виду скорее всего "спикировав с большой высоты, прицельным огнем.." Все-таки, он не писатель.
1. Команды воевать не было - сидю, курю. Очень даже узнаваемо, типично по-советски.
2. Автор имел в виду скорее всего "спикировав с большой высоты, прицельным огнем.." Все-таки, он не писатель.
Я подклеил к тексту воспоминаний несколько фрагментов из архивных документов по 89 ИАП (все собирать по записям сейчас некогда). Оцените сами - "что свое, а что чужое"
Спасибо, я заметил. Понятно, чем соколы занимались.
Мда, когда истребительный полк не может элементарно прикрыть себя с воздуха и теряет на этом десятки самолетов - это не война, а что-то другое.
"К аэродрому они пробрались воровским путем, из-за леса на малой высоте, благодаря чему их гул мы услышали тогда, когда они уже были на подступах к аэродрому".
Это ж надо, за неделю не предупредили.
Готовились подавлять чужие аэродромы, а прикрывать свои никому даже в голову не приходило.
Это ж надо, за неделю не предупредили.
Готовились подавлять чужие аэродромы, а прикрывать свои никому даже в голову не приходило.
Есть такая порода людей, я их называю "лидеры мирного времени". Именно таких отбирает и выращивает диктатура. В этом разсказе они выступили очень ярко, сначала (пользуясь преимуществами нахождения на вершине иерархии) первее всех сбежали в тыл, а уже там (где им не угрожает опасность от врага) снова принялись с упоением ВЕРШИТЬ СУДЬБЫ.
это я кагбы считаю важной деталью того способа которым в ссср отсутсвовала боеспособная армия.
это я кагбы считаю важной деталью того способа которым в ссср отсутсвовала боеспособная армия.