27.02.14

27 февраля - глупость или агрессия?

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+24
Грицько - perelayaniy: 03.03.14 05:32

Медведев считает Януковича ничтожеством. Но сам премьер РФ от этого ничтожества почти не отличается

http://obkom.ua/news/2014-03-02/2224.shtml

No comments

 

+28
Павел - pavgod: 03.03.14 05:46

Медведев считает Януковича ничтожеством. Но сам премьер РФ от этого ничтожества почти не отличается

Он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын !

После всего, что произошло в Киеве и Украине, на голубом глазу заявлять об "импичменте по Конституции" !

Медведев назвал Украину "бедным родственником с протянутой рукой"

Он спутал своего друга Януковича с Украиной.

Ещё один неадекват.

+24
Константин - holic: 03.03.14 07:13

Вычислили окупанта

http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,214738830

 

Гв. рядовой Досанов А.М. в/ч 12761. Еще и страничка "фконтакте"...

+24
Полковник Вешняк - petro1: 03.03.14 09:31

Россиянам необходимо, причём срочно,  создать собственный вариант "марсельезы".

Нужна песня, новий, народный Гимн для будущей  свободной России.

+24
Михаил - mikhail-rom: 03.03.14 15:43

Одна маленькая проблема: нужен свой Руже де Лиль...

0
Galina - galaf: 03.03.14 19:27

Юрий Шевчук есть !

+30
Полковник Вешняк - petro1: 03.03.14 22:01

Да, уж Россия еще не обеднела талантами.  Наверняка есть кому написать и текст и музыку,  да такую, чтобы до печёнок пробирала, чтобы все будущие поколения россиян с искренней гордость пели...

И лозунги собственные национальные следует пропагандировать, например:  СЛАВА РОССИИ - СМЕРТЬ ТИРАНИИ!, или что-нибудь похожее.

Только вопрос в том, насколько всё это является востребованным на данный момент?

В Украине лозунги,  олицетворяющие украинскую национальную идею и провозглашённые в ходе национально-освободительной борьбы, семьдесят лет находились в подполье, а сейчас,  в любом месте Украины и за её пределами, где есть украинцы, стоит произнести слова "СЛАВА УКРАЇНІ!", непременно услышишь в ответ "ГЕРОЯМ СЛАВА!".

 

0
Александр Ш. - ashishkin: 03.03.14 11:55

Так, во вторник госсекретарь США прилетает в Киев на переговоры.

+30
Грицько - perelayaniy: 03.03.14 15:40

Очередной Путину полезный идиот, вероятно всего, как и Шредер, содержанка Путина

http://inopressa.ru/article/03Mar2014/times/crimea1.html

Кристофер Мейер | The Times

Не делайте драму из крымского кризиса

Страны-члены НАТО не должны чересчур бурно реагировать на защиту Путиным исторических российских интересов на востоке Украины, утверждает в статье для The Times Кристофер Мейер, в прошлом посол Великобритании в Германии и США.

Эта гнида посмотрела бы на ситуацию глазами украинцев. 

+24
V.K. - kamysh: 03.03.14 17:45

я очень хотел бы попросить некоторых участников дискуссии перестать относиться к тому, что сейчас происходит в крыму и в украине как к компьютерной игре, где обсуждаются ленточки, нашивочки, геополитические соображения, личные качества разнообразных политических персонажей, и пр. насколько готовы или не готовы к войне армии россии и украины (на самом деле, этого никто не знает, и не узнает, пока не начнутся военные действия). почему не открыли огонь, когда эти сделали то, а те другое.

я хочу, чтобы все поняли одну вещь: в случае агрессии россии, очень многие люди в украине готовы воевать. в войне случается много вещей. бомбят города и обстреливают их из пушек. взрывают дома, в том числе, случается, и школы, и больницы. взрывают поезда и самолеты. случаются диверсии на газопроводах, гэс и ядерных станциях.

это все - возможная реальность самого ближайшего времени. я не знаю, что можно  сделать, и можно ли что-то сделать, чтобы это предотвратить.

но давайте относиться к этому серьезно.

мне кажется, легкий игривый тон здесь так же неуместен, как и шутки по поводу беслана, норд-оста, последних взрывов в волгограде. 

задумайтесь об этом.

+68
Грицько - perelayaniy: 03.03.14 16:51

Заслуживающие внимания соображения

http://grani.ru/blogs/govnomer/entries/225976.html

nikita70, 03.03.2014 02:55 (#)

Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и Россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда-то будет применено. Сегодня ядерное оружие есть не только у так называемых "старых" ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

2. Существование ядерного оружия у четырех "новых" ядерных держав рассматривается ООН и "старыми" ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., "государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года". И ООН, и "старые" ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала "новых" ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

3. Каким же образом международное сообщество убеждает "новые" ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из "старых" ядерных держав - с Китаем, и с другой "новой" ядерной державой - с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один - предоставление гарантий со стороны "старых" ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы - Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

7. Вы все еще думаете, что дело в "какой-то там Украине", за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом Путин договорится с ним, что "так уж и быть - всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе"? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России - своих потенциальных противников.

8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам - в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться - так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер http://wapo.st/1hAM7km - от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом - еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно - это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот - только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь - перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. Россия эти шансы убила наповал.

У Путина на самом деле сейчас есть только два варианта:

1. Вывести войска и засланных казачков из Крыма, потеряв базу в Севастополе (Украина обязательно денонсирует теперь соглашения о базировании там Черноморского флота РФ). Но тогда его ждет массовое разочарование в стране и потеря власти в течение двух лет. Поэтому в этот вариант я не очень то верю. Тем более, что он будет говорить о том, что Путин не осознавал в полной мере последствий своих действий, во что я также верю слабо.

2. Продолжать держать оккупационные войска в Крыму, превратив полуостров в украинское Приднестровье. Но при этом испортить отношения со всем миром и убить свою экономику. Скорее всего, нас ждет именно этот вариант.

Вот такие вот дела, россияне. Желаю тем из вас, кто встречает решение о вводе войск в Украину с неподдельным энтузиазмом, встретить с таким же энтузиазмом крах вашей экономики.

(ответить)

devachkaPripev, 03.03.2014 06:45 (#)

Разумно. Очень надеюсь, что второй вариант российское общество отрезвит. Но реально второй вариант - это отложенный первый.
Есть ещё одна возможность - работа на максимальную дестабилизацию Украины. В условиях катастрофического финансового положения там может начаться такое, что и про Крым забудут. По большому счёту, Западу бы "не учить Украину жить, а помочь материально". Но, боюсь, произойдёт, как с Россией в 90е.

(ответить)

+42
MiVa - miva: 03.03.14 17:17

Мне особенно понравилось "Западу бы "не учить Украину жить, а помочь материально".

Сильно напоминает словоблудие российских политиков в конце 90-х, когда они ходили с протянутой рукой по всем странам Запада и клянчили кредиты. При этом, если кредиторы вдруг начинали что-то советовать в сфере экономики, российское руководство всегда отвечало, что они и сами смогут правильно распорядиться кредитами.

Тогда, кстати, был интересный случай. В поезде Хельсинки-Москва были какие-то бесплатные журналы. И такой разворот, где на одной странице Россия просила у Финляндии 80 млн долларов на ремонт ж.д. путей от выборга до С-Петербурга, а на другой странице расписывали о том, что Россия выделила 250 млн долларов на ремонт Константиновского дворца под Петербургом.

+42
MiVa - miva: 03.03.14 17:03

У меня в голове уже третий день крутится фраза из песни:

"Хотят ли русские войны?"

Как мне кажется, русские войны не хотят, а вот россияне - очень хотят! Достаточно было увидеть вчера демонстрацию в поддержку войны, чтобы удостовериться в этом.

+16
Felix - felixsagaygmailcom: 03.03.14 18:10

Хотят, хотят.

 Ну, не в том смысле, что сами участники демонстрации  (или их сыновья)  возьмут в руки оружие и пойдут воевать.  А в смысле высокого уровня мягко сказать,  недоброжелательности к украинцам. И желания, чтобы украинцы "умылись кровью". Сам слышал , своими ушами  от вполне приличной на вид тетки.

+40
MiVa - miva: 03.03.14 18:22

Так и я о том же. Каждый конкретный русский (ну, если он не отморозок) не хочет воевать сам или чтобы воевал его сын. Но в целом россияне хотят всех "поставить на место". И "чебуреков" с "чурками", и "хохлов" с "чухонцами", и "бульбашей" с "пшеками".

+32
Алексей - fktrctqfrontru: 03.03.14 19:26

Ну кто то же должен быть виноватым и ответить, что мы такие большие и добрые и гитлера победили, а все еще по колено в дерьме ходим, а "эти побежденные" нет! А вся эта мелочь туда навостряется, а не к нам в "поколено" - сволочи! Нам одним по колено стоять! Все сволочи.

И в головах моих сограждан нет причинно следственной связи, что сначала, что потом.

-14
Светлана - lana: 03.03.14 19:55

  Алексей, все это уже давно пережито  продвинутым слоями в  СССР  еще  во времена Высоцкого вплоть до сер. 80х. 

  Сейчас это  уже никого не напрягает,  и крайне мало волнует.  Даже наоборот. 

 Вот например,  моя дочь недавно вернувшись из Европы (Германия, Австрия).Была крайне удивлена скудостью местных магазинов,  не расторопностью гостинничного сервиса,  ие вразумительностью по вкусовым ощущениям   тамошнего общепита по сравннению с Москвой.

    А глубинка России настолько давно уже   находится втакой  депрессивной безысходности  и похмельном пофгизме, что  ей точно не до  сравнений.  Сравнивать она может  свою жизнь только с телесериалами и  жизнью звезд.. То есть опять же с другой частю России.

 

+8
ilia - il1950: 03.03.14 19:17

http://volnodum.livejournal.com/894815.html  Открытое обращение к русским националистам, поддержавшим агрессию против Украины   

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину