26.11.10
70 лет после "битвы за Британию"
Статья интересная, и хотя для меня не нова (как читавшего книги МС), но освежить память всегда полезно.
По сути.
Эта статья в первую очередь разгром тех кто отстаивает мнение что до 22.06.41 Немцы шли триумфом по европе не встречая серьёзного сопротивления, и лишь в схватке с СССР встретили равного противника.
Касаемо оформления, то тут задумался уж не реклама ли это?!
Эта статья в первую очередь разгром тех кто отстаивает мнение что до 22.06.41 Немцы шли триумфом по европе не встречая серьёзного сопротивления, и лишь в схватке с СССР встретили равного противника.
Полностью согласен.
Одна беда - эту статью прочитают десятки, сотни, в крайнем случае - тысячи, а миллионы останутся во власти советских штампов.
Да что там говорить. Историю пишут всегда так, что факты изложенные в ней оказываются кому-то, когда-то были уже известны. Но стиль-то и все изложение каково!!! Убийственные в своей краткости и лаконичности вавода. И именно это есть той серцевиной которая не дает и не даст соврать читая и перечитывая такую статью. В этом я уверен. Но и Вам Nick мне нечем возразить. Как всегда "дураки останутся в дураках". Ведь "сов.штампы" еще такие сильные. Но я ведь уверен, что снова прочтут "подкопы Солонина под Нашу Победу!" А ведь наша победа и стала возможна потому, что всем миром не дали нацистской чуме прорости до мировой эпидемии, хотя войну и назвали мировой...
P.S. И снова я остался недоволен. Статья, любимого мной человека-историка, закончилась. Что дальше?..
Крепкого здоровья, тебе Марк!
Статью интересная. К сожалению, не совсем чётко представлен доказательный материал (то же сравнение технических характеристик радаров, а также тактика их применения), что дает пищу различным упертым товарищам. Лично мне до выхода этой статьи не было ничего известно о массовом применении советских радарных систем в начале войны. Мемуаристы (не общепризнанный генералитет, а люди попроще) также не вспоминают о них. Юрий Никулин, служивший в ПВО наблюдателем, вообще узнал о начале войны от дачников, которые пересказали ему сообщение по радио, когда служивые пошли в ближайший поселок за пивом. Ни о каком обнаружении вражеских самолетов, тем более о массированных налетах не было и речи. Служил он под Ленинградом.
Также хотелось бы выяснить звание Адольфа Гитлера в первую войну. Вы называете его ефрейтором, хотя встречается мнение, что он носил звание фельдфебеля, что далеко не одно и то же, поскольку фельдфебель - унтер-офицерское звание. Мелочь, конечно, но хотелось бы точности.
Адольф Гитлер дослужился до звания "Gefreiter" ("Ефрейтор" - это аналог в СА). Это самое первое звание после рядового. "Feldwebel" - существенно выше, уже что-то вроде "Старшего сержанта".
P.S. На мой взгляд, все эти солдатские звания - унтер-офицерские, то есть "ниже офицерского". Кстати, у немцев же "Unteroffizier" - только чуть выше "Gefreiter"
По моему скромному опыту общения с немецкими унтер-офицерами (правда - современной армии ФРГ) могу сказать, что "их" ефрейтор по реальной власти и авторитету кроет нашего прапора, как бык - овцу. А про фельдфебелей я уже и не говорю. Они с лёгкостью решают вопросы, для которых нашему майору нужно звонить и звонить по штабам.
И при этом г.г. унтерофицеры с заметной тоской говорят об авторитете и власти их коллег "в старой германской армии". (Так они скромно называют бывший вермахт.)
Тех, кто знает английский язык, возможно заинтересует вот эта информация.
В PROMTовском переводе отрывок:
Число украинских пилотов увеличилось, поскольку военнопленные от Красной армии были alowed, чтобы присоединиться к Люфтваффе. Большинство из них служило в отдельном Fliegergruppe Ost сформированный генералом Генрихом Ашенбреннером. Другие украинские пилоты участвовали в передаче готовых сделанных самолетов от фабрик до линий фронта.
...
Украинская Освободительная армия (UVV) также внесла персонал в Люфтваффе, обоих пилотов и измельченные единицы. Последние были присоединены к различным подразделениям области Люфтваффе. Украинские добровольцы носили тот же самый щит рукава UVV, признайте, что он был сшит на Люфтваффе синяя ткань как предполагающийся к ткани Fieldgrau, используемой пехотой.
Cпасибо, Nick, за это - отличные материалы. Эти и др. материалы доказывают только одно, что 2-я МВ преобретала характер гражданской, но с управлением от германцев (скорее: нацистов). Ну не был "дядюшка Джо" всеми любимый и обожаемый. Его и Родину не впихивали в одно и то же понятие. Но началось это давно. Еще до 1941-го. Прочитав такой материал так и хочется еще раз самих себя спросить: "Чиїх батьків, які ми діти?". От всех нас пахнет не только дорогим одекалоном, но и "говнецом" . Куда от этого спрячешся? Нужно честно ответить своей совести: да ЭТО было.
Отличная статья, с наивернейшими выводами!
А англичане тогда и не поняли, что одержали двойную победу: в Битве за Британию победили и Гитлера, носом на восток, в погибельный поход, повернули. Подписав пакт, Сталин преподнёс "подарок" Англии, англичане же, благодаря своей стойкости, вернули "подарок" Сталину. Верны слова - Долг платежом красен.
Off-top
Вот куда я попал по ссылке Латыниной в "ЕЖе":
WIKILEAKS ГОТОВИТ УДАР ПО РОССИЙСКОМУ РУКОВОДСТВУ
Известный российский историк Николай Стариков имеет свое мнение и по поводу скандального сайта, и в отношении сливаемой через него информации.
Еще в конце октября он разместил на своем блоге статью, в которой раскрыл свое видение, проводимой сейчас через этот интернет-ресурс атаки на ... Россию.
Вот отрывки из той публикации, которые воспроизводятся в «КП» с его согласия:
«Готовится масштабная провокация. Орудие – «независимый» сайт Викиликс (Wikileaks). Против кого провокация? Против США?
Нет – готовится информационный удар по руководству нашей страны. Перед нами классическая многоходовка.http://kp.ru/daily/24598.5/765931/
(Выделено мной - N.S.)
Любопытствующие могут, пройдя по ссылке, подробно ознакомиться со взглядами "известного российского историка"(?!).
P.S. Я понимаю, что давать ссылку на Старикова - это примерно тоже, что давать ссылку на другого "известного публициста" - Мухина, но считаю, тем не менее, что знать взгляды и мнения этих "известных" необходимо.
Спасибо Вам, Nick, ссылка "весёлая". При "остром уме", тут не только для Старикова, есть где развернуться.
Кстати, если быть точным, то Путина в документах c WikiLeaks называли "alpha dog" , что на русский, на мой взгляд, переводится не сколько как "вожак стаи", как "альфа-самец". Оттенок несколько иной, все же.
В Интернете это активно обсуждается.
Наиболее распространенные варианты: альфа-дог - наиболее агрессивный самец; другой вариант - на сленге это обозначает "бандитский вожак" (даже вот это http://www.ipvod.ru/smotret-onlayn-alfa-dog-2369.html приводится в качестве доказательства.
Ну, и В.Шендерович сегодня на "Эхе" прокомментировал это так:
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, тут, ведь, что интересно? Ну, во-первых, да, я сначала тоже вздрогнул, услышав словосочетание «Альфа Дог», как-то встревожился за Фридмана. Потом навел справки, оказалось, что ни к банковскому делу, ни к кинологии это никакого отношения не имеет. Если кто-то еще не знает, то на американском криминальном сленге «Альфа Дог», как назвали наше все...
О.ЖУРАВЛЕВА: Пахан в переводе.
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, даже не пахан. «Смотрящий низшего звена преступной группировки», что, может быть, обидело Путина. Я думаю, что если бы его назвали «крестным отцом», он бы загордился. А его назвали смотрящим нижнего звена преступной группировки. Я думаю, это для него обидно.
Тут можно заметить, что у "некоторых", появились гораздо более веские причины для обиды, чем у Путина=)
Я думаю, что если бы его (Путина) назвали «крестным отцом», он бы загордился.
В.ШЕНДЕРОВИЧ
Действительно, супер-титул для великого премьера.
А интересно, если "крёстного отца", премьер-министром обозвать, он от гордости по швам порвётся или сопли от обиды распустит?
Поправка: самым массовым американским истребителем был не Мустанг, а P-47 Thunderbolt.
Тут хитрое дело: Я вычитал, что было выпущено 15875 Р-51 "Мустанг" и 15677 Р- 47, но считается самым массовым - именно Р-47, возможно имеется в виду то, что он был самым массовым именно в ВВС США.
P.S. Нашёл ещё несколько различных данных о выпуске Р-51 и Р-47. По количеству Р-47, разница всего в несколько экземпляров, а по Р-51 - цифры "гуляют". Выше приведённая мною цифра по выпуску Р-51, взята из Википедии:
Ну или может быть речь шла (в фильме про P-47) о самой войне -- ведь Р-51 продолжали выпускать и после 45-го, в отличии от P-47.
Интересно почему Геринг не бросил все силы на уничтожение этих огромных 18 станций, которые, похоже, и обеспечили победу англичан в своём небе?? Ума не хватило или они были так "прикрыты" средствами ПВО что не сунешся?
Из пяти поврежденных РЛС четыре заработали уже к вечеру. Хуже было с передовым радаром в Вентноре (на острове Уайт), его восстановление потребовало 11 дней, однако англичане установили специальный УКВ-передатчик, который имитировал работу этой станции. В результате немецкая служба радиоперехвата с изумлением обнаружила, что все пять «уничтоженных» во вчерашней сводке радаров исправно функционируют.
Самое же сокрушительное решение содержалось в 9-м пункте директивы Геринга: «Сомнительно, существует ли какой-либо смысл в нанесении дальнейших ударов по радиолокационным станциям противника, учитывая то обстоятельство, что ни одну из этих станций нам не удалось до сих пор вывести из строя».
М.Солонин.
Извиняюсь, прочитал только 1ю часть статьи. Мда Геринг похоже действительно был толстым индюком...
Я бы этого "индюка - наркомана", наградил орденами Англии, США и сделал бы Героем Советского Союза (разумеется - посмертно). Наградил бы - просто за то, что такой "человечище", занимал очень важный пост у Гитлера. Не дай Бог, вместо него, оказался бы человек, вроде А.Шпеера. Люфтваффе (и не только) - выглядели бы по иному...
