05.12.11
А надо ли жульничать и воровать?
Конечно "голые"! Как говорит муж моей дв. сестры-"Это тебе на прокорм собачки".Основная зряплата известно откуда:распил,откат,лобирование и прочие шалости не входящие в оф.декларацию.
Задался вопросом: а много ли это - 64000 долларов? Оказалось, что это "пшик" и не более того. Это всего то 640 стодолларовых бумажек, общим весом в 640 г.
Как можно такому культурному человеку, как В.Р.М. прожить целый месяц на 640 г. денег? Да и в кассу идти, за такой суммой, наверное стыдно: месяц пахал, а получка - чуть больше, чем пол кг. Так-что, уверен, что воровать и жульничать надо, что бы хотя бы парочка кило деньжат набиралась.
P.S. Интересно: с какой интенсивностью нужно махать топором лесорубу, что бы за один рабочий день заработать 116 тысяч рублей?
Ой, какой хороший комментарий! Как на душе… полегчало. Спасибо!
Очень рад, что у Вас полегчало на душе, уважаемый Андрей!
К тому же, уверен, что и у "человека культуры", от моих слов - и на душе не потяжелеет и в кармане не полегчает.
Это культура есть такая. Особая. Суверенная. (Мы же знаем, всякая культура особа и суверенна). Распространяется эта культура интересным образом. "Видишь мой автомобиль? Хочешь иметь такой же? А костюм of Brioni? А за всё за это звание доктора наук, хочешь? Значит так, слушай. Первое. Нужно воспевать героев. Теперь второе. А кто же герои? И как их воспевать?" (См. переписку Мединского с Исаевым).
Главное, что от таких работничков и их хозяев легчает в карманах людей, которые действительно готовы делом заниматься, а не лапшу на уши вешать. Так как нормальным делом заниматься с лапшой на ушах ? Тем более платить за неё надо.
Да. Плюс.
Вот интересная ссылка, "в тему" ! :-))
http://usdebt.kleptocracy.us/
Меня заинтересовало, как Исаева на днях спрашивают: "За кого, Алексей, голосовали?". Исаев отвечает: "За коммунистов". И начинает объяснять. Мол, нельзя голосовать за тех, кто не может в Думу никак попасть. Как бы, а зачем они вообще там нужны? Зачем объясняет? Итак понятно - "голосуй сердцем" называется. Молодец, Алеша. Далеко пойдет. А уж так ли надо сегодня врать и жульничать? Всё предельно просто - врать не надо. В чмошном окружении наибольшее чмо наибольших результатов и добьется. ШКОЛА МЕДИНСКОГО! Мне могут сказать: но ведь партии у них разные? Разные?
P.S. Решил добавить. Чтоб меня не обвинили в том, что как-то того, лишку. Да и какие-то некрасивые "чмо" вставил. Почему А. Исаев проголосовал за КПРФ? Ответ самого Исаева (точная цитата):
В итого хорошо так соснул по зарплате
А ссылку слабо дать?
Это классичесая иллюстрация того, как демократия работает. А кто у него формально работодатель?
1) Демократия - это когда люди видят вдруг возникшую кучу г… понимают, что это плохо и решают всем миром (демосом), кто же эту кучу быстро и эффективно уберет за определенное вознаграждение, и станет без кучи г… всем (или по крайней мере - большинству) хорошо. А когда к одной куче решают добавить другую, просто потому что г… становится так много, а решить куда его девать не могут - это уже не демократия. Кучи валить - дело нехитрое. Это и всё, что объединяет наваливание куч с демократией - она тоже дело нехитрое.
2) Честно говоря, я не знаю ответа на вопрос о работодателях. Мне показалось, ответы на все вопросы знает вот эта девочка на видео: http://ehorussia.com/new/node/4289 И мне её жаль.
Уважаемый Андрей! Строй, который существует сегодня в России, я бы назвал Путинский Неонэп для своих. Тот же мир привилегий для своих и расправы с неугодными(Самый яркий пример по-моему это Ходорковский). Похоже, что Путин скопировал эту систему у Сталина с адаптацией её к современной России.
У коллективного Сталина хватало ума (хитрости?) хотя бы на бумаге, в так называемых Законах давать народу всё больше и больше счастья, радости и свобод: "Я другой такой страны не знаю…". Сегодняшних, на мой взгляд, сравнивать со Сталиным не очень корректно (разве что по степени расправ с неугодными, но и тут в пользу сегодняшних все таки будет). Сегодняшние думают, что им даже улучшать на бумаге нет нужды. Выборы губернаторов? Ага, щас. Выборы не губернаторов? Каждые четыре года? Накладно. Будет срок пять-шесть. Пока. А там посмотрим. Ну и т.д. У Сталина хватало ума (хитрости?) ходить в скромном одеянии. А икру жрать ложками за закрытыми от чужих глаз стенами. Ну и т. д. и т. п. Я бы сегодняшних не со Сталиным сравнивал. Кто это у нас приходил на волне подъема нации с колен? Кого это престарелый президент в отцы нации назначал, собственноручно передав основные рычаги власти? Кто это в открытую ставил на крупный капитал, говоря при этом, что крупный капитал под правильным присмотром мудрой власти, держащей всё в пучке, будет делиться с народом? Но народ при этом должен уметь ждать. Затянуть пояса и ждать. И будет такому особому народу счастье. Это с кем же сегодняшних сравнить можно? Я прям не знаю.
Распространению представлений о непритязательности Сталина к жизненным благам способствовала книга Барбюса, в которой подчёркивалось, что Сталин "в месяц зарабатывает несколько сот рублей - скромный максимум партийного работника". Барбюс А. Сталин. М., 1935. С. 4 При этом совершенно не учитывается, что как и всех партийных бонз различного ранга существование Сталина напрямую обеспечивается ему государственным аппаратом: автомобили, дачи, секретари и дары природы со всех концов Советского Союза. Одни подарки, перечисляемые "Правдой", во много десятков раз превосходили ту сумму, которую называет Барбюс. Поэтому так стремились попасть в эту элиту партаппаратчики.А вот данные о размерах заработной платы правящей бюрократии и "Сталинской" интеллигенции говорят о колоссальном разрыве уровня их доходов от остальной части населения. В середине 30-х годов среднемесячная плата рабочего составляла 125-200 руб., мелкого служащего - 130-180 руб., служащих и техников -300-800 руб., ответственных работников и специалистов, учёных, артистов, писателей - 1500-5000 и более рублей. Для сравнения : зар.плата основной части интелигенции была мизерная, не обеспечивавшая даже самых насущных потребностей. Зарплата врача- 400 рублей,как прожить на неё, если обычный костюм стоил 800 рублей, хорошие туфли - 200-300 руб., метр драповой ткани - 100 руб. В обстановке постоянных нехваток и дефицитов миллионы простых людей обрекались на следование жестокому принципу: "Хочешь жить -умей вертеться". Характерен описанный А. Жидом разговор с женщиной-врачом: "Сколько вам платят в месяц? - Сто пятьдесят рублей. - Вам положена квартира? - Нет... Нужно платить по крайней мере двадцать рублей в месяц за комнату. - Значит, у вас остаётся только сто тридцать. А питание? - Ох, меньше, чем на двести рублей, не проживешь. - Ну, и как же вы обходитесь? Грустная улыбка. - Выкручиваемся..."Два взгляда из-за рубежа. С. 146-147. Поэтому мне, всё таки думается, что взятая Путиным ставка на вертикаль власти рассчитана на обогащение и привиллегии в первую очередь для своих сторонников, вот только репрессивный аппарат вроде помягче(пока). Надолго ли,вот вопрос? В общем по моему наблюдается некий римейк как во внутренней так и во внешней политике нынешнего Российского рук-ва и всё очень далеко от демократического пути развития страны.
Долго размышлял над Вашим замечанием, Илья. Очень непростой вопрос: надолго ли? Что понимать под демократическим путем? На мой взгляд, если уж мы на сайте историка, нельзя допускать ошибку первокурсника: демократия - НЕ есть власть народа в том смысле, что "правит народ" - в прямом смысле слова. Никакой народ нигде не правит. Правят правительства и бюрократия (кстати, правительство получается - просто высшей ступенькой бюрократизма). Демократия - это возможность народа выбирать себе бюрократов. И менять их по мере необходимости. Причем менять их не силой оружия с отрубаниями голов, а силой свободного волеизъявления. Вот что такое демократия и демократический путь. И тут всё зависит не столько от того как ведет себя власть (бюрократия) - она везде и всегда с удовольствием вела бы себя одинаково - шкурно и в своих интересах - всё зависит от народа ("демоса", если уж мы заговорили о демократии) и от того, как народ умеет контролировать собственную бюрократию. Сегодняшняя (да и вчерашняя) проблема России не столько в той или иной власти и в том или ином аппарате власти, сколько проблема в самом народе. По крайне мере пока - так. Я вижу это так. Кто сколько получает (получал) - вопрос вторичный.
Повторю то что уже запостил в другой новости (о выборах): у меня в памяти сидит, что нынешняя политсистема России чуть не официально руководством России именуется "управляемой демократией". Или я что-то путаю?
Она называется "суверенная демократия"(по Суркову). И для общества обьясняется примерно так: у нас своя демократия и не надо в нее лезть всяким европейцам и американцам. Хотя я думаю сам Сурков, с его специфическом чувстве юмора, ее расшифровывает как "демократия при Суверене". То есть настолько демократия, пока царю не мешает. И это ИМХО верное определение.
Уважаемый Илья,
Ничего никто не копировал ! Просто, в полном соответствии с теорией, Системы, созданные из идентичных элементов с идентичным свойствами будут практически идентичны. Система (условно говоря - Сталина, Брежнева, Ельцина, Петра Великого и пр.) воспроизвелась, после некоторых бифуркационных возмущений, вызванных несистемными (внешними) факторами. К их числу относится и пресловутая "роль личности в истории".
Система (любая, общественная в особенности) создаётся и изменяется только и исключительно изнутри (снизу) внутренними свойствами её элементов. "Изменить" или "поменять" Систему извне невозможно, можно только её разрушить или деформировать (временно, только на время внешнего воздействия). С устранением такого воздействия Система рекомбинирует в устойчивое, старое состояние. Мало того, элементы Системы, подобной общественной, подвержены воздействию (скорее разрушительному) внешних факторов. Особенно если учитывать, что человечество практически ничего о природе внутренних свойств общественных систем твёрдо не знает. Это похуже нынешней генной инженерии будет.
Небрежность в теории приводит неизбежно к путанице в "менталитетах", "загадочных" свойствах "русской души", "исторической судьбе" и прочей метафизике.
Беру на себя смелость "спрогнозировать", что даже в случае победы на выборах, ну скажем - Лимонова (Упаси, Господи !), Система рано или поздно (а скорее - рано) вернётся в подобие нынешнего состояния. Только - в гораздо худшее. Потому, что в соответствии со II началом термодинамики энтропия систем может только увеличиваться. Кроме того, даже для процессов самоорганизации системы необходим приток энергии извне, чего в Российской действительности не наблюдается, после того, как профукали относительно благополучный период "дорогой" нефти и "хорошей" демографии.
Извините за вынужденную занудность.
Как все-таки, даже столь незначительная болезнь, может повлиять на полит. выбор образованного человека: заболел, "соснул по зарплате" и сделал правильный выбор, поняв "кто друг, а кто враг". Даже - порядочным человеком АВИ назвали.
А если бы не заболел? Кто друг, кто враг? За кого голосовать? Не пойми... Хоть на выборы не иди.
Что воля... что неволя...
Волей-неволей, а ступай. Хочешь не хочешь, а иди и давай.
Андре Жиду по приезде в Советский Союз бросилось в глаза, что литераторы находятся здесь "в гораздо более выгодном положении, чем любые рабочие и ремесленники", и "любому, кто может держать перо", обеспечены более благоприятные материальные условия, чем в какой-либо другой европейской стране, - "лишь бы он писал что требуется". "И я хорошо понимаю, - замечал по этому поводу Жид, - даже если тут и нет прямой коррупции, - насколько выгодна Советскому правительству щедрость по отношению к художникам и литераторам, ко всем, кто может ему славословить" (Два взгляда из-за рубежа. С. 132) Что изменилось с тех пор в России - вопрос риторический.
Россия заблокировала в ОБСЕ декларацию о свободе в интернете, в которой говорится о свободе выражения мнений в киберпространстве.
А демократия всё ближе и ближе... Так и до глотки доберется.
http://24news.ru/news/2105564062s.html
Подумал. Всё таки спрошу. Друзья мои, много ли среди нас мошенников, экстремистов и педофилов? Или я чего-то не туда попал?
Найти Усаму бен Чикатило на этом сайте, это, наверное, только генералу Мошкову по зубам.
Когда в должность вступал, ему забыли объяснить, что "К" - это не "конец". Как в песне: а всего-лишь нача-а-ало... Конца?
Из свеженького по этому поводу. Какой-то генерал-майор полиции Мошков, начальник Бюро специальных технических мероприятий МВД РФ (?) заявил, что в Интернете РФ надо ввести обязательно не ники (типа Don Pedro или URA TSUSIMA05), а таки настоящие данные, с реальными ФИО и адресами. И будете вы не URA TSUSIMA05, а самим собой, каким-то, скажем, Юрием Петровичем Копыриным. И все будут это знать.Тут уж никакое ОБСЕ не поможет. Ведь, как заявил отважный полицейский, "социальные сети несут в себе потенциальную угрозу устоям общества", в Интернете действуют экстремисты.
Да как-то еще не нравится, что все это делается сразу после "честных демократических" выборов.
Наверное, генерал уверен, что под ником Navalny на самом деле скрывается мистер Джон Ланкастер Пек
Уже его собственный министер "открестился" от него !
Преодолевая брезгливость и тошноту, цитирую:
Глава МВД России Рашид Нургалиев назвал глупой инициативу своего подчиненного, предложившего снизить уровень анонимности в интернете, в частности, ввести обязательную фактическую регистрацию пользователей социальных сетей, передает
http://newsru.com/arch/russia/08dec2011/nurgaliev.html
Хорошо уже (или ещё ?), что не "Главарь" !
Я было подумал: что же это он, бедняга, вынужден держать при себе "глупцов", да ещё и инициативных ? Потом посмотрел внимательней, и выяснил, что "глупость" Их Превосходительство усмотрели в том, что идейка эта неосуществима технически в принципе. По крайней мере - на данном этапе научно-технической инновации. А так, было бы неплохо...
И потом, верный своим принципам, вспомнил слова ещё Михаила Евграфова сына Салтыкова, вложенные 150 лет тому назад в уста своего героя - полицмейстера: Если ты честный человек - тебя можно обыскать в любой момент !
Хотел сначала ответить: "так вон еще когда начали!"
Подумав, решил, что такой ответ - полная чушь, если начали это еще в 1917-м.
Похоже, что "ЕР" и КПРФ - это КПСС, развалившаяся на две "ветви" - старых и новых хозяев народа. Лозунги у партий разные, а аппетит и мораль - схожие.
Посмотрел я еще раз на задумки генерала. И подумал. Талантливые люди талантливы во всем. «Нагрузок никто не боится, мы готовы к экстремальным нагрузкам в ходе предвыборной кампании», - сказал пресс-секретарь ВВП Песков. «Я всей душой возьмусь за эту деятельность», - тут же отозвался талантливый режиссер Говорухин. http://www.vz.ru/news/2011/12/8/545184.html# Теперь Горбатый! Я сказал: Горбатый!
Говорухина, по большому счёту, жаль. Режиссёр ведь действительно талантливый. К тому же сына недавно похоронил . И что его в это мерзкое болото, в эту "Е... ную Россию", потянуло ?
Абсолютно с Вами согласен. И о сыне знаю. И талантливый - без кавычек написал от души, а не от глупой иронии. И вообще как-то грустно. Честное слово. Вспомнилось недавнее: http://www.ej.ru/?a=note&id=11353
История (КПСС) повторяется в виде фарса (ЕР).
А падение началось со вхождения в ЕР (ПЕдРо). И не только Говорухина.
А вот решение других, пусть и не таких знаменитых:
Фальсификация итогов выборов в Государственную Думу и грубая расправа над участниками протестных митингов вынуждают нас, Светлану Сорокину и Ирину Ясин, членов Совета при Президенте РФ по развитию институтов гражданского общества и правам человека, выйти из этого Совета. .................
Светлана Сорокина, Ирина Ясина
Я уже наверное достал всех цитатами из этой книжки - "Инерция страха" Турчина - но:
Практически в любой сфере деятельности человек, желающий осуществить свои творческие замыслы и имеющий необходимые способности и опыт, должен руководить хотя бы небольшой группой людей. <…>…согласно основному принципу нашего государства, руководитель в любой сфере деятельности должен не только руководить работой подчиненных, но и воспитывать их.
Этот принцип бесконечно повторяется и подчеркивается... Для воспитания подчиненных вовсе не требуется, чтобы начальник читал им лекции... Нет, от него ожидается совсем другое. Воспитывать подчиненных — значит подавать им пример угодного властям поведения. Как минимум, это включает гарантированное молчание по поводу тех вопросов, по которым велено молчать, и, конечно, беспрекословное исполнение "рекомендаций" партийных органов. Если вы выполняете это требование, вы можете подняться на первую ступеньку служебной лестницы. Это же условие необходимо для получения знаков отличия любого рода: премий, наград и т.п.
Ну и вот. 1968 - 1978 - 2011 Но Говорухину-то зачем всё это?! Сегодня! Не понимаю. Я еще могу понять Мединского (как бы подло это ни звучало). Я могу понять Исаева (там и понимать нечего). И, наконец, я понимаю С. Сорокину, И. Ясину и др. У людей уже просто рвотный рефлекс... Это просто тест на человека сегодня. "Тест на человека".
Не знаю как других, но меня просто убивает желание множества известных и очень не бедных людей быть "на потсосах" у разного рода Януковичей - Путиных. Зачем?! Неужели можно заработать все деньги, занять все должности? А чувство личного достоинства, честь? Они же все так любят поговорить о духовности, морали, народе, вере. Можно ведь стоять от власти как-то сбоку, не заниматся политиканством, но и не лизать ж... И многие так и делают, и нормально себе живут. Я еще как то могу понять подростков из провинциальных детдомов, которые за пиво и за "посмотреть столицу" приехали в Москву орать "Путин-Медведьев - победа!" (закрывая при этом лица от кинокамер). Но взрослые животатые дяди и гламурные тети? Это как значительная часть российских рокеров в 2000-х из кожи вон лезла, поддерживая Путина. А Михалков это вообще классика жанра. Часто, по моему, дело не в деньгах-должностях-славе, а в холопском желании быть ближе к власти, чтоб заметили, дали сфотографироватся, пригласили в Кремль и т. п. Это болезнь какая-то, не изжитая со времен даже не СССР, а гораздо более древних. А ведь, например, Джон Леннон в свое время отказался от ордена Британской империи, титула, а Камю - от Нобелевской премии. Да и в истории российской культуры были (и есть) гордые люди. Скажем, Лев Толстой, Чаадаев, Некрасов. Вот с них и надо брать пример. А Говорухин этот после краха "вертухали власти" будет философствовать о природе власти и отношения ее к деятелям искусства или даже заявит, что он имел цель "подорвать режим изнутри"! :).
Уважаемые господа, а я Вам объясню на свой лад (естественно, можете не согласиться), почему эти дяди и тёти лижут фалды недомерков и боровов. Во-первых, потому что боятся. Боятся всегда, всюду и любого вышестоящего хама и урода. Этот страх у нас песней зовётся. Во-вторых, потому что у них нет чести (Говорухин в той же категории, не обольщайтесь), а есть алчность. В третьих, потому что они неообразованы и невоспитаны, то есть жлобы и жлобихи. Они только имитируют высокую культуру и образованность. Это ведь советские интеллигенты, кухаркиного пошиба. От народа ушли, до профессуры не добрались. Короче говоря, Мединские, Говорухины, Боярские, Исаевы, Ксюшки и Тинки, не говоря уже о Гареевых, Квачковых, Нургалиевых, Сердюковых и прочих "енаралах", - не элита, а пена. И ведут себя соответственно. Потому и проигрывает Россия во всех областях человеческой деятельности не токмо Германии или США, а и Дании, Финляндии, Южной Корее и Мексике.
Помню, во время Первой Иракской Войны, почти одновременно смотрел два интервью: генералов Шварцкопфа и Язова. Впечатления и сравнения - тягостные. А говорят, Язов был что-то навроде светлого пятна в Министерстве Обороны.
А что касается упомянутого выше поимённого списка, в их маргинальности ключ к пониманию их агрессивного невежества.
Они и Януковичей с Табачниками навязывают, чтобы не выделяться. Помню, как дико выглядела Тимошенко в компании Медведева, Путина или их шнурков. Что и не простили.
Мой Вам совет: начинайте с М.Е. Салтыкова, а ещё лучше - с Радищева или Гоголя. Не зашоривайте себя 1917 годом.
Уважаемые Юра, Андрей, Илья, Семен, Дон Педро!
Против обыкновения не участвовал в Вашем интересном обсуждении, поскольку мысли были заняты другим :)
Присмотритесь пожалуйста, к происходящему, - процесс пошел!
С Новым Годом! :)
И Вас, Егор, с Новым! Заранее. Завтра с утра на сайте быть не могу - дела. А что будет после? Представления не имею. Так что заранее. :) Может правда "пошел"? Пойду-ка и я, а то уж что-то расписался я больно. Аж пальцы болят. Надо ноги размять. И голову. :)
Спасибо, уважаемый Егор! Взаимно.
А всех россиян - с процессом!
Поляки в середине 19 века, во время "весны народов", с которой тогда смогли по-своему разобраться участники августейшего европейского концерта, говорили всем окружающим так: "за нашу и вашу свободу".
Лозунг до сих пор актуален на значительной части географической Восточной Европы.
Мы присматриваемся к процессу и помним лозунг поляков. Он и для нас актуален. С наступающим Вас, уважаемый Егор!
Спасибо, уважаемый Ион Тихий!
Допускаю даже, что для всей Европы он актуален.
И многие европейцы стали это понимать, судя по реакции на бесчинства режима в России...
Есть и еще хорошие слова:
Ще не вмерла Україна,
И слава, и воля!...
Поскольку для России важно как будут жить украинцы и наоборот - наши страны друг на друга влияют активно и совсем не только плохо влияют :)
Уважажемые господа форумчане, русские, украинцы, литовцы, нидерландцы, канадцы, израильтяне, поляки, etc! Поздравляю вас с наступающими Новым Годом и Рождеством (согласно обоим календарям) и Ханукой! желаю вам и вашим близким здоровья, а вашим странам свободы и мира. Марку Семеновичу желаю того же, а также написать для нас ещё много-много книг.
Очень хочется, чтобы для России наступил не только Новый год, но и Новая Эпоха. Надеюсь не за горами конец путинского застоя, его управляемой сувенирной "демократии". Свободу от жуликов и воров. За свободную Россию !
Существует определенные правила управления государством.
1. Использование разных методов управления (демократический, олигархический, авторитарный,тоталитарный и т.п.)
2. Необходимо ставить цели перед народом.
3. Необходимы группы поддержки ( партии, общественные организаци).
4. Необходимы штыки.
5. Необходима экономическая база которая наилучшим способом готова поддержать власть.
6. Необходимы методы внеэкономического принуждения людей (культура, идеология, религия).
Наверное ряд можно продолжить и форумчане могут это сделать, но в этой ветке речь идет о личности Мединского и какую роль он играет и почему ему платят такие деньги.
Мединский идеально подходит под пункты 1.,3.,6. Разве это много 2. млн вмесяц платить довольно молодому человеку который выполняет роль "мавра режима". Думаю,что как раз нормально. У него есть претензия. Претензия не на что-то конкретно, а так вообще. У него есть должность которая может показать, что есть и у нас молодые профессора. У него неплохая фигура - телегиничен. Нормальные костюмы.
Почему бы его не использовать режиму?
Что еще надо чтобы втюхивать политическим доморощенным интеллекталам правду жизни?
Ну можно добавить к нему Курганяна.
Обидно,что в полемику с ними можетвступить Млечин. ( Не стоило бы, на мой взгляд).
Вот и сложилась передачка для "типа интересующихся политикой". Сидят мужички-нелюбители КХЛ и смакуют героев политических ( якобы) дискуссий. А власть выполняет тем временем п.2ю. и 5.
П.2. означает, что обыватель начинает считать что у него есть некая цель (защищать режим, бороться с режимом или активно стоять в стороне).
П.5. означает, что телекомпании зарабатывают деньги. Ну а кому пренадлижит ТВ в России известно.
Получается что Мединский это почти "столп режима". А тут какие-то 2.млн. в месяц....
Колосс на глиняных медынских. Вернее - на гнилых. Смердит же от них для нормального обоняния. Беда в том, что многие принюхались.
Ну а что страшного? Колосс мешает детей воспитывать, зарабатывать, писать что угодно, перемещаться? Или вы хотите перераспределять блага вместо ВВП?
Мешает уважаемый Депутат Балтики!
Еще как мешает и хочет еще больше мешать...
Но, не все коту масленица...
Вы это серьёзно или прикалываетесь ? В любом случае отвечаю коротко по пунктам :
1. Детей растить мешает, подменяя в школах и ВУЗах факты идеологией, заставляя учителей искажать итоги выборов, еtс,
2. Зарабатывать мешает, разрушая коррупцией нормальную рыночную экономику,
3. Писать неудобную для себя правду мешает, размещая правдивые, но неугодные книги в отделы фантастики, а то и калеча и даже убивая писателей и журналистов.
Разве не так ?
Да и блага они успешно перераспределяют в своём междусобойчике..
Galina - galaf: 10.12.11 18:35
andrey - meetin: 10.12.11 19:01
Поскольку меня минусуют быстрее чем я могу писать я отвечу Галине и Андрею в своем же вопросе. Может заметят.
Я понимаю ваши горечь и обиду. И мне иногда плакать хочется от того, что происходит в России или в Латвии. Но разве этот идиотизм должен мешать вам лично воспитывать детей так как вы считаете нужным.
1. Дети поющие в пустоту это идиотизм но ведь мы не можем отвечать за всех детей и за всех родителей. Можно отвечать только за своих. И если есть родители думающие по другому то это их вина? Может быть это вина тех кто понимает больше. И если Галина, Андрей или Депутат понимают больше чем другие то почему они не сумели донести свое понимание до других?
2. Нормальная рыночная экономика это что такое? Вы, что, Галина, думаете, что можете где-либо в мире сделать бизнес без коррупции? Прекратите. Вы, что не слишали про скандал с "Мерседес", как пример? Я не сторонник коррупции. Я противник того, что бы мы повторяли штампы навязанные СМИ. Нам долбят - коррупция, коррупция, коррупция - мы и повторяем.
3. А вы подойдите в книжный и спросите - почему ставят Суворова в фантастику у заведующей? Кстати фантастика может привлечь еще больше читателей чем история. Не подумали о таком ходе? Уж Толкинена читают больше, чем Суворова. Глядишь и Суворова будут больше читать. Суворова прочитало поколение 30-50 летних. Молодежь его просто так читать не будет, а через фантастику глядишь и откроют....
4.Андрей, вы для себя определитесь, что Вы хотите от ваших действий? Выразить недовольство? Получить власть? Быть честным перед собой? Я думаю, что честность перед собой важнее всего. И то что вы прешли должно дать пищу для детей певших в пустоту. Они сейчас или потом зададут себе вопрос "Почему мы пели в пустоту и почему собрались люди в стороне?" И рано или поздно режим слетит как слетела КПСС. А вот к этому надо быть готовым, поскольку когда будет слетать власть то должны будут быть те КТО ВОЗМУТ ВЛАСТЬ! Иначе все эти разговоры о детях -пшик. И вот тут должна быть - организация, партия.
Т.Е. ВОПРОС О ДЕТЯХ ЭТО ВОПРОС О ВЛАСТИ.
Я определённо не понимаю, где вы серьёзны, а где иронизируете.
Если последнее предложение серьёзно, то это ответ на Ваш предыдущий пост. А если ирония, то тем более дальше дискутировать нет смысла.
У Суворова в Контроле есть хорошая фраза о том, что в воде плыть нельзя когда она лед!
Если я задал вопрос что страшного в колоссе то это вопрос почему плыть нельзя - он что лед?
Если колосс на глиняных ногах и он тебе не нравится - ткни его. Нет ничего страшного в колоссе. Есть страх в людях. Страх потерять то что имеешь. Поэтому я довел до логичного конца. Вам не нравится колосс - берите власть и делайте так как вам нравится.
Неужели сюсюканьяи оханья по поводу режима в России могут сместить режим? Нет, даже если выйдут на улицу сотни тысяч. Хочешь, чтобы в школах по другому преподавали историю стань или академиком или учителем и действуй.
Поэтому я и говорю, что человеку ничто не может помешать, ни режим ни олигархи. Пойми КАК ЭТО ФУНКЦИОНИРУЕТ и ты станешь свободным и делай что хочешь потом - сотрудничай с режимом, ломай режим или стань наблюдателем.
В этом я с Вами согласна :
Нет ничего страшного в колоссе. Есть страх в людях.
Будем надеяться, что заваливание колосса началось, а вместе с ним и медынских на свалку. Хотя такие приспособленцы могут быстренько пересториться и катить по новым рельсам туда, куда им укажут.
Только о детях. И о воспитании. Вот сегодня в 14.00 мск. я (и не я один) пришел я на центральную площадь своего "колхоза". Согласовать митинг не дали, но это - мелочь. Мелочь потому, что решили никакого митинга не проводить. Кто посчитал нужным, нацепил на грудь опознавательный знак и пришел - молча постоять. Кто может запретить молча постоять на площади родного города? Никто. Стоят люди, любуются архитектурными шедеврами. И вот. Оказывается, за ночь разрешение на проведение праздничного мероприятия (толи новогоднее, толи в честь замечательных выборов - никто не понял) сумела получить ЕР. И к 14.00 была воздвигнута сцена, привезена аппаратура. Люди молча собираются на площади, а на сцену выходят… дети. И в мерзкий декабрьский ветер начинают петь песни. Песни о такой доброй Родине. И вот что я Вам скажу. Все люди молча отошли от сцены в другую сторону площади (на пятачок "Сковородки"). А дети продолжали петь со сцены. В пустоту. В ветер и слякоть. Вот в этот ветер и слякоть детей заставили петь о доброй и ласковой Родине. И дети пели больше часа. И никто к сцене не подошел. Я даже не о тех, кто молча стоял на "Сковородке". Я о тех, кто быстренько оформил праздничное мероприятие (чтоб забить площадь официозом), а сам даже побоялся на людях появиться. Детьми прикрылись. Вот такое "мединское" воспитание. Мешает ли кому такое воспитание? Ну, не знаю.
Ещё о детях. Из недавней истории.
Рассказывают знающие люди, что в конце апреля 1986 года состоялся телефонный разговор по самой что ни на есть правительственной линии связи между первым секретарём ЦК КПУ (В.Щербицкий) и генсеком КПСС (М.Горбачёв). Тема - просьба украинского "первого" к "генеральному" разрешить эвакуировать из Киева и области детей (в переводе с партийно-советского, санкционировать свыше, чтоб дать негласную команду нижестоящим парторганизациям, что "можно").
Ответом "генерального" стало "положите партбилеты", если кто-то что то кому то скажет об эвакуации.
Щербицкий вынужден был с внуком стоять на трибуне первомайской демонстрации.
А дети в те недели из Киева всё же были вывезены - если не все, то большинство. Родители не спрашивали разрешения у "первых" и "генеральных".
Ну Шекспир прямо !
Что там Щербицкий ! В Киеве фон выше пары милирентген не поднимался, и то уже после Славного Первомая, когда ветер поменялся. Тогда в ходу был грустно-иронический анекдот: Белорусские крестьяне просят исполнить в концерте по заявкам украинскую народную песню "Повій вітре на Вкраїну !"...
Мне пришлось принимать участие в обследовании детей, поступивших в первые дни из Припяти и Чернобыля. Их нужно было в фольгу заворачивать - так фонили. И вот одна немолодая женщина-ренгенолог (помните типаж - хирург из "Покровских Ворот"), не стесняясь в выражениях, орала на мать: "Тебе что, ......!, иголки под ногти заганяли, железом пекли ?! Ты на станции работала, знала всё, зачем ребёнка в садик повела ??!!". А в ответ блеяние: "Та нас вызвали... нам сказали..."
Если уже простой материнский инстинкт подавлен, то тут уже ничего не скажешь.
Я не о Щербицком.
Я о детях. В продолжение комментария ув. Андрея.
Дети, как и патриотизм - последнее прибежище известно кого, если речь о политике идёт. Внук-то Щербицкого поди не знал, что там в воздухе летает на демонстрации, а дедушке партийная дисциплина оказалась важнее внука. А у киевлян - всех моих знакомых родительский истинкт сработал правильно, невзирая на "нам сказали", даже у партийных. Уберечь ребёнка, не подставить под неизвестно что - это, наверное, самый естественный инстинкт, тут и образования особого не нужно. А вот похерить "нам сказали" в пользу ребёнка - это уже определённая голова нужна на плечах. А то, что была польза детей вывозить - это для меня не подлежит никакому сомнению. Личный опыт. Даже киевских, не говоря о детях из южной Беларуси и из самой зоны.
Наш патрон и благодетель М.С. (лично) всегда ратует за поимённые списки.
Вот и мой простой совет: В списочек всех, и тех, кто приказывал, и тех, кто выполнял, и тех, кто выводил и аппаратуру устанавливал.
Чтобы снова не развели, как в 91 году: "Не надо шельмовать заслуженные кадры !", "Рядовые партийцы не виноваты" !
Депутату Балтики. Отдельно. Я понял Вас. Я Вам минус не ставил. Но. Я не считаю себя умным человеком (не слишком при этом выпендриваясь), но не считаю себя и совсем уж тупым. О чем-то я догадываюсь, но что-то я знаю и больше чем "догадываюсь". Я имею возможность (и Вы это знаете) иногда (уж совсем иногда) общаться вживую с теми, кто "рулит" Россией (как они считают). Я не имею в виду "самых-самых первых лиц", я имею в виду людей уровня "топ-менеджеров министерства пропаганды" или уровня "смотрящего министра за российским островком интернета". Я представляю сегодняшний план. Сегодняшний план - загнать нас в позицию "цугцванг". Именно нас. И именно НЕ в позицию взаимного цугцванга. И я вынужден признать, им это в общем удается. Пока удается.
Забыл самое-то главное ответить (эмоции, извините). Чего Вы меня про власть спрашиваете? Нужна ли мне власть - "получить власть"? Ну чего спрашивать? Зачем прямо так меня спрашивать? Вы если не представляете меня лично, то хотя бы по комментариям могли понять: мне ЛИЧНО власть не нужна. А как ЛИЧНОСТИ (гражданину) - нужна.
Пишу пока есть возможность а то опять исчерпаю свой лимит. Вы совершенно правильно сказали - ЗАГНАТЬ. Загнать в безвыходное положение. НЕ знаю как в других странах в Латвии тоже самое. Речь не о свободе собраний-партий а о свободе человека.
Начну с малого. Каждый мой комментарий ухудшает мое положение на форуме. Каждое мое действие на работе вызывает не облегчение труда а усложнение. Каждый новый компьютерный дивайс не делает человека свободным а более зависимым. Каждая новая политическая компания не облегчает положение людей а усложняет. Я думаю, что все так или иначе сталкиваются с этой проблемой. Возникает вопрос ПОЧЕМУ так происходит. Вроде бы жизнь должна становится легче, комфортнее, свободнее. Но этого нет ни в экономике ( все поделено монополиями) ни в политике ( партии перестали различаться идеологиями а только стремятся удержать власть) ни в свободах личности ( персональные коды, чипы в паспортах, пароли позволяют отслеживать любой твой шаг).
Что происходит, почему такой тотальный контроль и самое главное ощущение безвыходности положения? Мое мнение таково, что с развалом СССР ( поймите правильно я об этом не жалею) перестали существовать сдерживающие факторы в трансатлантическом пространстве которые хоть как-то УЧИТЫВАЛИ ИНТЕРЕСЫ ЛИЧНОСТИ. Личность сейчас находится бод более жестким контролем чем наверное в гитлеро-сталинские времена. Личности навязываются идотские стереотипы поведения и сами индивиды не могут их сломать.
Вот вам пример - Мединский. Множестволюдей понимают что его деятельность - бред, но за этот бред он получает хорошие деньги. Значит политическая система в нем заинтересована. Значит те кто кормит эту систему готовы отстегивать с своих доходов, чтобы кормить мединских.
Сегдня услышал с утра статистику по России - 70% населения ни читает НИЧЕГО. Их загнали - ребята работайте, отдавайте кредиты а в субботу бутылку в зубы и Болеро в ящике.
Протесты думающих людей в России сейчас не против режима (ЛИЧНОЕ) а коллективное бессознательное (ЛИЧНОСТНОЕ) против ограничений свободы. Против обыдлятивания. Но, почему я сказал про власть. Другого выхода нет изменить ситуацию и прогнать мединских как брать в руки политическую власть. Или... уезжать в Гоа.
В цепочке Ваших рассуждений я соглашусь с Вами до определенного момента. До того момента, как мы начинаем задумываться о безысходности. Т.е. я ее пока не только вижу, я ее ощущаю каждой клеточкой. Но тут Ваш вопрос "почему", на мой взгляд, уже не столь актуален, как был актуален еще вчера. Вы сами видите, что, в принципе, сегодня возможно найти ответ на вопрос "почему". Возникает следующий вопрос: "Вечная закономерность?". И ответ, на мой взгляд, не может быть положительным. Вся история человечества опровергает такой ответ. Человеческая система уж такая, какая есть - плохая или хорошая, но эта система открытая и развивающаяся в определенном направлении. Да, это "направление" нельзя графически изобразить четкой прямой линией (лучом), да, линия делает отскоки в сторону и даже назад, но общее направление… Тут поставлю дурацкое многоточие и скажу о другом.
Ваш упор на политические партии мне непонятен. Этот упор был бы понятен мне при разборе общественных отношений XVIII, XIX или даже XX века. Какие партии? Какая партия? Вот что я не понимаю. Тут я не понял: означает ли по Вашему, что нужно создавать какую-то "хорошую партию"? И мол, эта "хорошая партия"… Мой ответ следующий. Партий уже слишком много (это касается как России, так, например, и Латвии). Дело не в том, что не хватает "хорошей партии". Никакая политическая партия не будет хорошей для всех. И всякая партия, по самой своей сущности, не есть выход из положения для всех. Дело вовсе не в наличии или создании "хороших партий". Дело в том, что возникает четкое "ощущение ощущения". Это ощущение того, что люди, многие (не все, пока далеко не все) начинают ощущать следующее. Человек (личность) - это не просто "звучит гордо". Человек - не просто активный участник процесса. Что значит "участник"? Тут легко попасться на удочку: на тебе песенки попеть - и ты уже участник. Нет. Идет осознание того, что любой человек - это не просто "участник". Каждый человек - это одновременно и наблюдатель, и активатор процесса. А ощущение этого и делает с человеком нечто другое. И потому я оптимист. Потому что ЭТИМ не хватает ума понять: не может быть в XXI веке несистемной оппозиции. Мы все системны. Кстати, ума понять у НИХ никогда и не хватит. И это тоже делает меня оптимистом. ОНИ рухнут. Сами собой. Правда, возникнут новые проблемы. Но это - другой вопрос.
Извините, что так "расширенно" и с некими "ипостасями". Вам - спасибо. Гимнастика для мозгов. :)
Дело не в том, что не хватает "хорошей партии". Никакая политическая партия не будет хорошей для всех. И всякая партия, по самой своей сущности, не есть выход из положения для всех. Дело вовсе не в наличии или создании "хороших партий".
Полностью согласна. Не хватает нормальной, честной конкуренции между партиями и свободы создания новых партий. Ведь сейчас в России просто не регистрируют неугодные партии. Разве это нормально ? Без реальной политической конкуренции никакого прогресса не будет ни в политике ни в экономике, будет только сваливание в застой. Что и имеем в наличии.
Мне вспоминается умная реплика одного из политиков Балтийских стран (не помню, к сожалению, имени) на Съезде Советов в самом конце 80-х годов:
Расхождение в понимании суверенитета в России и Балтии заключается в том, что в РСФСР хотят создать свою компартию, а мы "свои" хотим разогнать.
И разогнали. В странах Балтии коммунистические партии были признаны преступными и запрещены. Ну и сторонники их как-то рассосались, никаких особых протестов не было.
Так что глупо оправдывать невозможность запрета КП существованием её сторонников. У мафии тоже много сторонников, и у наркоторговцев много клиентов, так что их теперь в тюрьму не сажать?
В Чехии, единственной из стран-лагерников, попросту запретили членам компартии, политработникам в армии и чинам служб безопасности (от поручика и выше) работать на госслужбе и занимать выборные должности на 5 лет. Всего на пять лет ! Никто никого не расстреливал, не сажал, даже в морду не плевал (mills pardons !). Но за эти 5 лет были практически разрушены коррупционные связи, агентура в отсутствие "куратора" потеряла силу и смысл, а "куратор" потерял агентуру, и пр., и пр. Заново сформировали органы власти, на совершенно новых принципах организации, и мир не рухнул, и анархия не наступила. Поэтому "реформы" прошли в Чехии наименее болезненно, хотя и там не обходилось без коммунистической отрыжки (mills pardons !, ещё раз). Примерно также проходил этот процесс в ГДР, но там, конечно, было мощное влияние ФРГ.
Без этого любые "запреты" и "разгоны" лишены всякого смысла, и даже более того. Остаются связи, открытые и тайные, легальные и преступные, прежние преступления и "ошибки" можно легко свалить на назначенных "жертвенных козлищ". Что и произошло, к примеру, в 1991 году.
Другой пример.
В своё время Алиев (помните ещё ?) подобрал несколько сот (говорят - до тысячи) молодых людей и рассовал их по всем ведущим ВУЗам Москвы, Питера и др. городов. Предпочтение отдавалось небалованым и не замазанным в старых родовых кланах. За учёбой и карьерой многих, говорят, он следил лично.
Рассказывают, что когда Алиева "выганяли" со Старой Площади, он забрал из кабинета только эти списки. Это позволило ему без труда в бурное время 90-х восстановить и сохранить свою власть от жёсткого нажима, как из Москвы, так и от "своих" желающих. Даже не только сохранить, но и упрочить и передать по «династии». И все перестройщики "утёрлись".
Возвращаясь к титульной теме, кто-то ведь "раскручивал" Мединского, и небескорыстно. Теперь он будет "отрабатывать" и раскручивать "своих", и так - теоретически до бесконечности.
Тоже ведь - своеобразный МММ. И так же как и МММ, со временем обогащение "верхушки" растёт, а "доля" низов падает - до нуля и ниже. Нефтебаксов на всех заведомо не хватит. В итоге, отставной подполковник получает Шапку Мономаха, а рядовые чиновники и топтуны - позор неблагодарной черновой работы по "вбросам" , "каруселям", "разгонам" и "откатам". И так до тех пор, пока пузырь не лопнет и низовка не разбежится. В этом и заключается "жизненный цикл" подобных систем.
Согласна почти во всём.
Люстрация необходима, и думаю более, чем на 5 лет.
Нынешнюю политическую пирамиду действительно можно сравнить с МММ. путин наш мавроди. Только ставки больше и потому "цемент" крепче. Но когда-нить должно рухнуть!
Поздно, как ни грустно это сознавать. Всё уже "прочищено" и перелопачено. Сейчас это выльется в убирание неугодных и "легализацию" внутренних разборок. Кроме того, для этого нужен соответствующий настрой в обществе, которого нет. Вон, вертухаев, "стрелков" и "заплечных дел мастеров" даже довоенных сдавать не дают (да и не хотят).
1. Ваше ощущение безысходности и даже ощущение безысходности тысяч людей не означает что так чувствуют все. Почему это ощущение? Потому, что нет возможности поменять ментальную среду вокруг себя. Вот и все. А как это сделать п.2.
2. Партия. Вот что может броуновское движение безисходности поменять на осмысленность. Это может быть как класическая так и некая информационно-объединеная партия единомышлеников. Главное, чтобы система была организована. Что хотят сейчас митингующие? Россию без Путина? А с кем с Зюгановым-Лимоновым?
Мне это напоминает вопрос - Дорогая что тебе подарить?- Ну я не знаю...- Ну и ходи как дура, без подарка.
ЭТИ очень умны. ЭТИ используют такие Кадры и ТАКИЕ разработки, что Мединский пешка из 68 ряда. ЭТИ не работают в одиночку. ЭТИ это не только Россия но и Европа и Америка. Боротся с этими под силу гигантам.
Обратите внимание на движение антигловалистов, захвати Уолл-Стит, на Болотную площадь, на "сковородку". Очень похожи протесты, но нет координации. Нет лидеров, нет цели. Есть как-бы проблески того, что современный мир живет не так, но даже те кто участвуют в этих процессах не понимают ЧТО НЕ ТАК. Т.е система есть а организации системы нет. Вот поэтому нужна партия или как там назавете, но организация с четкими целями.
Какие должны быть цели, как звучать это , если захотите, в личку. Думаю, что не многим на форуме это было бы интересно.
Думаю, не только в личку. Мы с Вами еще и на конфЭрЭнциях порубимся. :)
Ну, хорошо.
Начну с простого вопроса. А почему это футболист ( или Медынский) наколачивает голов на 40 млн чего-то там в год? Почему так оценивается его труд?
Не понял. Вы хотите прочитать мне публичную лекцию? Если не в стиле Т. Бернса или Г.М.Сталкера, то в стиле Е. Флема или кого-то еще? Вы ж сказали: в личке. :)
Потому что этот футболист является уникальным специалистом, нелегкий труд которого сейчас очень высоко оценивается. Кстати, так было всегда. Были великие гладиаторы, жокеи, гонщики на колесницах, игроки в поло, турнирные чемпионы и т. д. и т. п. . И так будет ВСЕГДА. Вы бы еще спросили, почему это за сьемку в одном фильме Джонни Депп получил столько, что смог купить остров. Потому что он ДЖОННИ ДЕПП, единственный и неповторимый.
Ерунда. Джони Депп посредственный актер. Но дело не в этом. Фактическая польза от Рональдо или Деппа никак не тянет на миллионные гонарары. Миллионные гонарары единицам это способ создания индустрии которая не дает ничего не уму не сердцу человека а взывает к простейшим инстинктам.
Давай, быдлятник, иди жуц поп-корн или глотай пивасик смотря на дутых кумиров. Подражай им, не думай о будущем, не меняй общество. Миллионы, всем понятно тоже дутые, виртуальные. Получается что усилия миллионов людей уходят в гонарары футболистам и актерам но никак не идут на пользу человечаству.
Проблемы голода, болезний как были так и остались. Вместо этого пивасик и Малахов.
Итак первая проблема это переоценность и недооцененность труда.
И ее следствие растрачивание труда людей впустую.
(Кстати это одна из причин недовольства людей выходящих на митинги в России).
Не согласны?
Не завидуйте.
Хуже другое:
Цитата:
Нападающий хоккейного "Атланта" в пьяном виде устроил гонки с полицией по Москве
...
Во время пьяной гонки Мусатова, чуть не пострадали охранники ресторана "Куршевель" на Петровке. Судя по всему, хоккеист и его друг пытались припарковаться и спрятаться в заведении.
Когда им объяснили, что они не могут попасть в ресторан, так как находятся в "стоп-листе", спортсмен решил заехать в ночной клуб на машине и стал таранить двери.
"Пьяные они были, вот их и не пустили, - говорит охранник Vogue Cafe - заведения, расположенного напротив. - Тогда они и начали давить охрану, разогнались, в двери врезались".
В ГУ МВД подтвердили факт задержания Мусатова, однако сообщили, что его отпустили в тот же день, поэтому Игорь смог "реабилитироваться" в воскресном матче против ЦСКА.
http://newsru.com/sport/11dec2011/musatov.html
