14.04.14
Анти-террористическая операция по-киевски
В Харькове около 200 человек митингуют за федерализацию
Кроме того, митингующие развернули плакаты с надписями: ...... «Фашизму нет!», «Нет жидо-бандеровскому фашизму!», ......
"Борцы с фашизмом", с антиеврейскими плакатами.
И, что-то планируется:
завтра, 22 апреля, запланировано проведение «Большого митинга», в ходе которого будут проводиться и шествия и пикетирования здания.
Только не понял, завтра или 22 апреля (в день рождения Ленина).
в день рождения Ленина
Кто ещё, кроме городских придурочков, это помнит ?!
Вы, уважаемый Павел, помните. Я - тоже. Слишком долго мы с этим жили.
вообще-то плохо, что мало кто помнит... От того, что Лукича забывать стали созданные им проблемы никуда не денутся, скорее наоборот даже. Вот все бы как следует вспомнить, начиная пусть даже с даты рождения и размотать клубочек и разобраться наконец - к столетию славных дел, которые цветут и пахнут на одной шестой части суши...
Возмозжно, Вы правы, уважаемый Егор. Думаю, хозяин сайта придерживается мнения, близкого к Вашему. Во всяком случае - в связи с событиями на Украине.
Новости из осаждённого Краматорска. (2 часа назад, по скайпу с сестрёнкой ). В городе спокойно, на Пасху много народа гуляло в парках, они с семьёй тоже часа три были там, народ не напряжён, молодёжь, дети. Обсуждаются новости: В Славянске стреляли? - Да, говорят сегодня будут бить ромов (цыган, отношение к ним в городе плохое, виной чему торговля наркотиками) - да ты шо, наоборот, с евреев будут собирать по 50 баксов - А кому сдавать? ну и так далее. Отношение к происходящему скорее ироническое. Продуктов в городе не меньше чем до мятежа, все учреждения работают в нормальном режиме. Цены немного выросли, но не критично и только на импорт.
Спасибо, уважаемый Юрий!
Такие живые, непосредственные подробности важнее любых газетных статей, даже хорошо написанных.
Очень хорошо, что у людей продолжается нормальная жизнь, так бы и дальше, до полного разблокирования ситуации...
Я многое помню, но дату эту ни с чем не связываю и не связывал. Я с этим не жил, я жил во время этого, что совсем не одно и то же. Это - не похвальбы, просто я поясняю своё отношение.
Будет Вам, уважаемый Павел, не придирайтесь к словам, Вы прекрасно поняли что я имел в виду. Я этим тоже не жил (иначе меня бы здесь не было), но рядом быть приходилось. Например, неужели Вы /Вам не рассказывали анекдоты к 100-летию (типа "нам столетье не преграда" и еще миллион подобных)?
Извините, я до сих пор очень болезненно реагирую на реплики "но ведь ты сам !..". Не от Вас, а вааще.
Да, если они хотят чего-то добиться, то антисемитизмом им бы лучше прилюдно не заниматься. Это явный гол в свои ворота. Движение явно идейно деградирует и не стыдится при всех в этом признаться
"...антисемитизмом им бы лучше прилюдно не заниматься"
Что ж поделаешь, если натура того требует и душа горит?! Идеи идеями, но "когда в кране нет воды"...
Жидофашизм - это нечто.
Палестинская терминология, используемая далеко не только арабами.
"Палестинская" - непонятный термин. Палестина (историческая) - территория на которой сейчас расположен Израиль, Иудея, Самария, Газа, Иордания, часть Сирии, Египта, Ливана. Когда палестинские арабы говорят о Палестине, они имеют ввиду именно эту, и король Иордании в курсе этого, да и ливанцы. Только евреи не в курсе, что Израиль тоже включается арабами в этот термин.
Так же и здесь. Российская Федерация, это РСФСР, но не СССР и не Российская империя. И Украина тоже входила и в СССР, и (большая часть) в РИ, так, что тоже имеет право на "имперское наследство", в тч территориальное.
Одно и то же слово в разных контекстах имеет разное содержание. Вы - не единственный еврей, который заметил, что Израиль - тоже часть исторической Палестины, как и наоборот: почти все, что можно назвать Палестиной, можно назвать и Эрец-Исраэль. Вряд ли Абу-Мазен собирается включить в Фаластын часть Сирии и Ливана, не говоря уже о Египте.
Но верно, что имя очень важно для восприятия людей.
Не только слышал звон, но даже знаю, где он. В Ливане. Резня там происходила в рамках гражданской войны в этой стране и не имела никакого отношения к намерению включить Дамур в Палестину. После изгнания из Иордании лагеря ООП переместились в Ливан (по предложению ливанского правительства). ООП вмешалась в дела Ливана (чему очень многие ливанцы радовались), чтобы поддержать своих союзников там, чтобы превратить Ливан в базу для антиизраильских действий. Не потому, что историческая Палестина включала часть Ливана.
Завтра (т.е. 21 апреля) день рождения Гитлера, так что дату подобрали ...... (одни выражения)
День рождения Гитлера - сегодня, 20-го. "Выражения" те же.
Вот только на допросе он говорит "Славинск", как говорят все местные жители Славянска.
СлАвянск
Ударение на А только у местных
Местные действительно говорят СлавИнск, с ударением на первый слог. Я имею в виду горожан.
…И перехватили Галаадитяне переправу чрез Иордан от Ефремлян, и когда кто из уцелевших Ефремлян говорил: «позвольте мне переправиться», то жители Галаадские говорили ему: не Ефремлянин ли ты? Он говорил: нет. Они говорили ему «скажи: шибболет», а он говорил: «сибболет», и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, закололи у переправы чрез Иордан. И пало в то время из Ефремлян сорок две тысячи… (Суд. 12:5-6).
И какой-то странный допрос. Кто там его за кадром постоянно грубо поправляет?
В любом случае, это же не единственный пример насилия там:
В Донецкой области обстреляли украинских десантников - ИС
http://korrespondent.net/ukraine/events/3352250-v-donetskoi-oblasty-obstrelialy-ukraynskykh-desantnykov-ys
На Украине создан первый батальон обороны Донбасса Национальной гвардии. В него уже записались 600 человек. Один из инициаторов создания батальона, капитан-лейтенант запаса ВМС Украины Семен Семенченко, рассказал, что его подразделение будет формироваться при поддержке полка национальной защиты Днепропетровска, что продиктовано "апатией власти".
Мешанина вокруг возбужденной толпы
Что ж, можно только пожелать удачи храброму каплею "со товарищи". И дай Бог, чтоб обошлось без крови...
Ни силы специального назначения, ни поддерживающие их подразделения армии не были в состоянии вернуть под контроль Киева захваченные проросийскими группами объекты. Напротив, появлялось все больше свидетельств того, что украинские силовые структуры и военные не готовы вступать в вооруженное противостояние с пророссийскими отрядами.
Самой громкой историей недели стал захват пророссийскими активистами колонны бронемашин украинской армии в районе города Славянск. По одной версии, машины были захвачены, по другой - украинские военнослужащие перешли на сторону пророссийских сил. В любом случае, эта история может служить иллюстрацией неспособности или нежелания украинских силовых структур предпринимать какие-либо активные действия.
То, что говорилось здесь неоднократно...
Заместитель директора киевского Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак заявил, что, в принципе, украинские вооруженные силы могли бы противостоять вооруженным группам на востоке страны, но затем перечисляет несколько причин, почему они этого не делают:
- Если предположить, что существуют 20-30 вооруженных групп, их уничтожить, я не думаю, не является сложным делом. Но есть нюансы.
Первый - Украина и на юго-востоке, и в Крыму пожинает плоды ошибочной комплектации армии по территориальному принципу - то, что было невозможно в советское время, когда человек, например, призывался в центральной России или на Украине, ехал служить в Казахстан или на Дальний Восток, и, наоборот, оттуда ехал в Прибалтику, и так далее. Экономя на армии, украинская власть, для которой армия никогда не была приоритетом, комплектовала по территориальному принципу, солдаты шли служить там же, где призывались. Это привело к тому, что и офицеры, и солдаты оказались привязанными к территории. Это повлияло на рост пацифизма.
Второе - когда мы говорим об антитеррористической операции, мы в первую очередь подразумеваем спецподразделения, а не армейские части. И эти спецподразделения, к сожалению, длительное время использовались не по назначению - в частности, во время Майдана, во время противодействия народным волнениям. И это - серьезнейшая проблема. Мы знаем, что крымская "Альфа" (спецподразделения СБУ, - РС), и донецкая фактически устранились от участия в контроперациях. Этот фактор действует на настроения внутри не только украинской армии. Что касается всей военной организации Украины - есть достаточно сильные подразделения. Если говорить об армии, то это и спецназ Министерства обороны. Российские группы спецназа — это не такая большая задача, как может показаться на первый взгляд. Я бы не преувеличивал возможность российского спецназа ГРУ, тем более, что я понимаю, о чем идет речь, я десять лет прослужил в воздушно-десантных войсках, из которых большая часть офицеров спецназа, поэтому я понимаю, о чем идет речь.
По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в месте постоянной дислокации 25-й отдельной Днепропетровской воздушно-десантной бригады ВС Украины прошел митинг членов семей военнослужащих.
Участники митинга требовали снять с военнослужащих бригады обвинения в трусости, выдвинутые ранее высшим руководством Украины. Также члены семей десантников требовали от и.о. Президента Украины А.Турчинова провести тщательное расследование событий под Славянском и принести извинения за обвинения в адрес военных.
Результаты проведенного группой "ИС" расследования свидетельствуют, что, действительно, события, вызвавшие обвинения, требуют тщательного изучения со стороны компетентных госструктур. Только тогда можно будет давать надлежащую оценку поведению участникам этих событий
Так, 6 боевых машин десанта (БМД), захваченные экстремистами, входили в состав 8 роты 3 батальона 25-й ОВДБр. Это подразделение было на 80% укомплектовано «партизанами» - военнослужащими запаса, прибывшими в часть по нынешней мобилизации. При этом практически все они, за очень редким исключением, никогда не служили в ВДВ. Перед отдачей бронетехники личный состав вывел из строя ее вооружение.
Также мы ранее сообщали, что затворы от стрелкового оружия военнослужащие 25-й ОВДБр сдавали не террористам, а командующему ВДВ – по его приказу.
Кстати, по данным группы «Информационное Сопротивление», сегодня ночью наши десантники из другой части (95-й бригады) отбили 2 из ранее захваченных БМД.
Бронетехника была отбита у экстремистов под Краматорском, в результате боевого столкновения. Десантники стреляли по ногам, поэтому обошлось без трупов со стороны экстремистов. В панике боевики бросили бронетехнику и разбежались.
По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", сообщение о том, что близ Краматорска военнослужащие 25-й отдельной Днепропетровской воздушно-десантной бригады сдали оружие экстремистам, не соответствует действительности.
По нашей информации, десантники, выполняя приказ, сдали затворы от стрелкового оружия командующему ВДВ.
Командующий ВДВ аргументировал свой приказ тем, что он лично выступает "гарантом неприменения оружия против местных жителей, используемых вооруженными экстремистами в качестве живого щита".
Ранее сегодня Александр Турчинов на заседании парламента заявил о том, что военнослужащие 25-й воздушно-десантной бригады из Днепропетровска, которые якобы сдали оружие сепаратистам в Краматорске, будут отвечать перед судом.
Этот самый В.Бадрак полный м...дак! И урод моральный, не иначе...
А еще комментировать берется...
Украина и на юго-востоке, и в Крыму пожинает плоды ошибочной комплектации армии по территориальному принципу - то, что было невозможно в советское время,
Переодеть его немедленно в берцы и х.б. (а лучше в кирзачи советские) и на Кавказ (вместе со ст.лет. Ходорковским) - демонстрировать успехи совесткого экстерриториального принципа...
Украина, у которой территориальный принцип - до сих пор не сорвалась в пропасть гражданской войны
а Россия, которая не экономила на армии все эти годы и свято блюла советский экстерриториальный (идеально-карательный) принцип комплектования - давно по уши в крови собственных граждан, в т.ч. - мирных жителей...
И народные герои современные - полковники Будановы...
Чтобы этому эксперту дети Беслана по ночам снились...
Однако проблема существует: если значительная часть (но вряд ли большинство) населения какой-то области (Донецкой, например) в той или иной форме и степени не готова подчиняться центру, нужно ли большинству сдаваться на милость меньшинства, поддержанного соседней страной? Если нет, можно ли полагаться на армию, где служат те же люди, члены семей сепаратистов? Должна ли армия подчиняться центральному руководству, или она ничем не отличается от национальной гвардии, от местного ополчения? При территориальной комплектации армии один отряд в Чечне защищал бы один тейп, другой - другой, третий - русских Надтереченского района...
Если в рамках Вашего вопроса, уважаемый Шимон, (а не конкретной ситуации в Украине ), то все еще проще - это не компетенция армии, которая нужна для защиты страны, а не для борьбы с собственным населением. к каким операциям привлекалалсь Красная Армия начиная с коллективизации, Вы, наверное знаете...
Но внутренние войска существуют именно для борьбы с внутренними врагами. Полиция не всегда может справиться.
Территориальный принцип комплектования совершенно не спасает от использования армии в идеально-карательных операциях, делается это просто и применялось, вообще-то веками - ротацией армейских подразделений - когда для подавления сепататизма в одной части страны перебрасываются подразделения с другой и наоборот - с севера на юг, а с юга на север. Аналогично и полицейскими подразделениями - условно южные замиряют северных, а северные южных.
В сочетании с ротацией территориальный принцип намного лучше для желающего использовать армию в карательных операциях (назовем так, как Вы назвали). Есть гарантия, что в подразделении с данной территории нет выходцев из других регионов.
Ну, это не я, а уважаемый Егор. Я называю - в операциях по восстановлению конституционного порядка и разоружению незаконных вооружённых формирований.
Согласен. Я тоже так называю.
Есть задачи вполне по силам и этой армии.
Блокировали бы Славянск.
почему же - цинизма, уважаемый Юрий ?
Это классика революционного жанра. Почти во всех знаменитых революциях наступал такой этап, когда новая власть призывала к себе на помощь недавних "бывших". Чаще всего при угрозе интервенции... Но бывало, что и против недавних союзников-радикалов...
Режим большевиков, например, сильно укрепился благодаря советско-польской войне - патриотические чувства взыграли у бывших царских и даже у настоящих белых офицеров...
Это классика революционного жанра
Бог с Вами, уважаемый Егор! Какая там революция! Просто группа медуз отогнала от корыта группу глистов. (Ну, если выражаться дипломатично - произошёл политический переворот) Какая там к чёрту лысому угроза интервенции, сколько уже можно истерить по этому вопросу? Даже если Турчинов вместе с психопаткой Фарион письменно попросят Путина прибрать Донбасс - будут посланы лесом. Путин тот ещё фрукт, но он не самоубийца. Пока в глазах небольшой части населения на востоке он чуть ли не Спаситель, но стоит хотя бы одному батальону РА перейти границу - он станет агрессором и вся накопленная отрицательная комплиментарность между хохлами и кацапами хлынет мутным потоком, в котором захлебнётся любая агрессия. И это коллективный Путин прекрасно знает.
В оценке общего характера февральского переворота я с Вами почти полностью согласен :)
Но революции порой так и начинаются - с борьбы за корыто в элите...
Считаю так же серьезным и обоснованным и Ваш сценарий возможных событий - хотя и не бесспорно. (Крым-то, однако, оккупирован по-настоящему... Да и в Грузию шесть лет назад реально танки вошли...)
Пока на мой субъективный взгляд и украинское государство (такое-сякое,да, но еще действующее) и тем более многонациональный народ Украины срывают самые плохие сценарии "доброжелателей"... Есть кое-какие поводы для оптимизма...
я с Вами почти полностью согласен
Со мной соглашаться опасно - огребёте минусов:)
ничего, что минусов огребем совместно больше, чем по отдельности,
зато в ситуации точнее разберемся, а минусы - издержки производства :)
Какая там к чёрту лысому угроза интервенции
Когда есть сама интервенция.
То-то они сдавались и разбегались тысячами. Во главе с бывшим царским - Тухачевским.
Я, уважаемый Юрий, полагаю, что второе.
А я считаю, что очень правильный призыв!
В Финляндии была страшная Гражданская война в 1918 году. Когда СССР напал на Финляндию в 1939, его "стратеги" полагали, что сторонники "красных" встретят советских солдат "хлебом-солью". Но народ против внешней угрозы объединился и забыл все распри!
В Украине беда в том, что народ делится на 2 части по менталитету и большая часть все-таки мечтает "вернуться под крыло Матери-России".
Не путайте кислое с жёлтым, ув. MiVa. На Украину никто не напал. Просто киевские бестолочи сначала делают глупость, а потом пытаются исправить её нелепыми и циничными действиями. Нынешнее правительство в Киеве не располагает никакими реальными силами. Все попытки слепить каие-то иррегулярные формирования типа нац. гвардии или войско Тимошенко вязнут в импотентности и непрофессионализме тех, кому это поручается.
В Украине беда в том, что народ делится на 2 части по менталитету и большая часть все-таки мечтает "вернуться под крыло Матери-России".
Это даже не глупость, без обид, просто Вы похоже вообще не в теме. На Украине 95% населения, в том числе и в какбы пророссийском Донбассе, ни в какую Россию идти не хотят. Да и не зовут их туда.
Ув. Юрий! Я думаю, что я НЕ МЕНЬШЕ Вас "в теме".
Я не написал бОльшая часть, а большая часть. Это. надо понимать, две разные вещи? И люди эти, в первую очередь, хотят вернуться в "совок", который они сейчас видят в России! Только и всего! Опять же, смотрят ведь они только российское ТВ, а там говорят, что "правый сектор" и "жидобандеровцы" вот-вот всех перережут!
Вы говорите "На Украину никто не напал". Я бы добавил ПОКА не напал. Даже скорее ПОКА не напал ПОЛНОМАСШТАБНО! Если Вы попытаетесь мне сказать, что в ДОнбассе НЕТ засланцев из России, то я Вам просто не поверю!
А то, что в Киеве совершают ошибки (возможно делают глупости) я и без Вас знаю! Я считаю, что одна из ОСНОВНЫХ глупостей была совершена в самые первые дни в связи с законом о языке! Этим они дали "козырную карту" в руки кремлевским шулерам!
Я не написал бОльшая часть, а большая часть.
Велик могучим русский языка! (А. Иванов) Вишь, как смысл меняется, от ударения, от запятой. Ну что же, я рад что Вы в теме. Только ни бОльшая, ни большАя часть украинцев не хочет в Россию. Сестричка моя, которая живёт прямо таки в Краматорске (слышали, наверное, про этот городишко, бывший бриллиант в короне Донбасса?) и та не хочет. И я не хочу, что бы их присоединили. Хотя кто нас спрашивает-то?
Если Вы попытаетесь мне сказать, что в ДОнбассе НЕТ засланцев из России, то я Вам просто не поверю!
А если Вы попытаетесь мне сказать, что в Киеве нет засланцев из Евросоюза или США, то я Вам таки тоже не поверю!! Большой Брат смотрит за тобой (с).
А то, что в Киеве совершают ошибки (возможно делают глупости)...
Да неужели? Вся деятельность конторы Турчинов и К0 суть одна длинная цепь нелепых телодвижений и глупостей, за которыми следуют ещё более нелепые попытки отмазаться.
А если Вы попытаетесь мне сказать, что в Киеве нет засланцев из Евросоюза или США, то я Вам таки тоже не поверю!!
Они вооружены? Они и их агенты поднимают свои флаги на административных зданиях? ЕС и США угрожают Украине? Это их парламенты разрешили ввод войск на территорию Украины?
На Украину никто не напал
Кроме спецназа ГРУ и его агентов. И это - не считая "зеленых человечков" в Крыму, про которых Путин уже признал, что они - российские военнослужащие.
Для всех разумных людей, не ушибленных напрочь пропагандой, это было изначально секретом Поли-и-Шинеля...
На Украине 95% населения, в том числе и в какбы пророссийском Донбассе, ни в какую Россию идти не хотят.
Тогда тем более нужно подавить сепаратистов, которые все же поднимают российские флаги. И устраивают незаконные блок-посты. Но вот Вас возмутил не блок-пост в Савянске, а его обстрел неизвестными. При том, что обстрелянные были тоже вооружены.
Да и не зовут их туда.
А вот это неочевидно. Российский консул в Крыму недавно говорил, что Крым - только начало. Путин совсем недавно сказал про Новороссию, а еще раньше - про незаконность выхода Украины из СССР. Утверждений же о территориальной целостности Украины давно не делают в Москве. Всем достаточно ясно, что сепаратистов обнадеживают. Формально же и Крым никто не звал до референдума. Короче, Москва инспирировала пророссийский мятеж крикливого меньшинства (как Вы утверждаете, маленького), послала на помощь своих людей, а подавлять не дает (что есть и внутренние украинские проблемы - тоже верно, но это никак не отменяет вовлеченности Москвы). И выступает с недвусмысленными угрозами в адрес Киева и "националистов и экстремистов" (недовольны, гады, нашим блок-постом на своей земле) и с недвусмысленными обещаниями защищать русских и русскоязычных повсюду. Так защита не обязательно примет форму прямого включени я в РФ, как в Крыму. Возможнен приднестровский или южно-осетинский вариант. И что - в этих случаях не было военного вмешательства России?
В Финляндии была страшная Гражданская война в 1918 году...
Странно,, что Вы не вспомнили сталинское "...братья и сестры, к вам обращаюсь я, друзья мои". Был ли тот призыв правльным? Наверное, был, во всяком случае - с точки зрения Усатого. А был ли он циничным? Безусловно.
Да, и это поразительно, учитывая то, как поступили с Беркутом буквально месяц назад. Кстати, у вас нет соображений, почему эта цыдула подписана не великим фейсбучным министром Аваковым, а какой-то безликой коллегией?
Есть, но, конечно, так себе - толковой информации практически нету. Мне кажется, что Аваков стал слишком быстро выдвигаться на фоне всех давно примелькавшихся персонажей. Молодой, активный, в переговорах с Януковичем замечен не был, в разгоне протестующих - тоже (иначе бы не назначили). Говорит на хорошем русском, принципиально, не стесняясь. Протолкнул расследование (предварительное) "дела снайперов". Убрал совершенно одиозного Сашко Билого. Оперативно разобрался в Харькове. Теперь представьте, что в Донецке/Луганске у него бы тоже что-нибудь получилось. Тогда бы он вернулся в Киев с триумфом (в классическом смысле этого слова). Бонапарт - не Бонапарт, но совершенно явный кандидат на пост ПМ. Такое остальным победителям Майдана понравиться не могло и они стали Авакова оттирать. Если мне память не изменяет, он ведь даже не вошел в штаб АТО. Теперь вот это странное обращение МВД без подписи руководителя.
Ни то, ни другое, думаю. Ошибка. Спецслужба нужна, но лучше бы просто начать набор в новую, с новым именем и традициями. Туда можно бы принимать и бывших беркутовцев, особо себя ничем не запятнавших. А так - и результата не будет, вероятно, и плевок в лицо пострадавшим участникам Майдана.
общее впечатление от многих-многих комментаторов последних недель - политиков, экспертов, журналюг, "простых" блогеров - вместо того, чтобы пожелать Украине выстоять и быть Украиной - желают, советуют и подталкивают к том, чтобы она стала уменьшенной копией неосталинистской эрефии - только с чуть другими идейными клише и портретами...
Чтобы заставляла своих десантников махать лопатками как в 89 в Тбилиси, танкистов ездить по городским улицам как в Грозном, чтобы к своим гражданам относилась по-россейски - одни пушечное мясо для спец-операций, другие - подозрительные объекты для тех же спец-операций...
Интересно - это они от души?
Или просто другой жизни и другого подхода к проблемам не представляют себе? В голове не держат?
Или просто другой жизни и другого подхода к проблемам не представляют себе? В голове не держат?
Видимо у них в головах только один вариант ...
Не думаю, уважаемый Егор. Это от того, как говорил мой радист в моей прошлой жизни, что "каждый суслик - агроном". Каждый меряет на себя корону Бжезинского. Можно еще вспомнить и небезызвестного Васисуалия Лоханкина и его роль в русской революции))) Одни названия этих контор чего стоят - вот, например, выше упоминается "Центр изучения армии, конверсии и разоружения". Все вместе в одном флаконе))) "Союз Меча и Орала", блин...
Вы знаете, ув. Егор, я родился в Днепропетровске, институт закончил в Краматорске, там же, на Артёмовском кладбище похоронены мои дед, бабушка, мама и отец. Работал в Кременчуге, Запорожье, Северодонецке. И вот уже 20 лет я вижу, как высасывают, разоряют эту страну перевёртыши, сменяющие друг друга во властных кабинетах. Мне очень больно, но Украина уплывает, уходит от России, никакие инсургенты в Славянске или Донецке этот процесс не смогут ни остановить, ни замедлить. Гомогенное в этническом смысле население западных и центральных областей имеет в головах национальную идею, Восток и в некотором смысле Юг - это такая химера, там не вполне Украина, но там совсем не Россия. И нет там никакой общей идеи. Даже языковая проблема там не существует. В Краматорске практически не услышешь украинской речи, но все друг друга понимают. Когда я учился, в группе у нас было 80% украинцев, но все говорили по русски. И всем было вообше пофиг, кто ты - русский, украинец, еврей или грек. И сейчас так же. А вот в Луцке или Ивано-Франковске - непофиг, там всё серьёзней, там у людей есть идея, эти люди не ассимилированы совком, они из поколения в поколение мечтают о Западе, они живут его ценностями.
Так что исход событий, увы, предрешён. Запад уплывёт на запад, и утянет за собой дырявую баржу Донбасса, населённую такими же совками, проплаченными титушками и прочим маргинальным быдлом, как мои родственники, мои друзья, как я сам. Шахтёрами из мёртвого Снежного, станочниками с разорённого КЗТС, конструкторами из закрытого НИИПТМАШа. Но далеко не уплывёт, а сядет на мель и будет потихоньку гнить. Всё устаканится, я вот загранпаспорт оформил, думаю, через пару лет съездить в гости.
Во-первых, спасибо, уважаемый Юрий, за Ваши, как всегда точные и очень личные впечатления.
Лично я не считаю людей Донбасса "совками", и маргинальным быдлом. ТВ-картинка показывает иногда изрядных чудаков и горлопанов в "восставших" населенных пунктах, ну так везде можно обнаружить аналогичных :)
Что они легко обманываются сейчас - так и столичная публика легко ведется на всякие приманки (вон сколько образованных людей внимают Латыниной, а сколько молодых и способных побежали было, как за комсомолом за Навальным :) )
Полагаю, что отодвинувшись (вместе со своим Востоком) немного от России, изменив не братские, а панибратские прежние отношения, Украина станет на самом деле только ближе.
Да, возможен был и другой варинат братских и союзных отношений, но не в этой ситуации и не с этими кремлевскими мечтателями...
Разорение и разруха хотя и собственными украинскими и донбасскими руками тоже делалилсь, но в целом шли и идут, к несчастью, от Москвы. Что для собственных российских регионов, что для "братских стран" по СНГ - общую модель высасывания, как Вы точно выразились, создали и всем навязали двадцать лет назад. Пусть хоть Украина попробует отвязаться - может, что и выйдет путное...
Лично я не считаю людей Донбасса "совками", и маргинальным быдлом
Да, но это Вы не считаете... А тем временем маргинализация населения Донбасса, начавшаяся с великих реформаторов Кравчука и Кучмы, успешно продолжавшаяся при гешетфтмахерше Тимошенко (видите,как тонко я обошёл вниманием Ющенко? Он ведь даже не медуза, он - призрак) и блестяще продолжившаяся при слизняке Януковиче, свершилась. А во что ещё может превратиться навалоотбойщик (знаете такую профессию?), 12 лет долбивший уголёк в крутопадающих пластах мощностью 80 см и выброшенный за ненадобностью на-гора, так как шахта закрылась? Или токарь-универсал, 20 лет точивший валки листоправильных машин на СКМЗ и выставленнй за ворота в связи с отсутствием заказов? Они же ничего не умеют делать. Их, знаете, очень легко поджечь...Вот они и чудачат и горлопанят.
В любом случае +8 за оптимизм))))
спасибо!
про призрака Ю. - особенно понравилось...
еще я думаю, что если поместить в условия, в которых оказались рабочие люди Донбасса (и многих российских регионов ) каких-нибудь американцев или французов - они бы похуже выглядели...
А что, не закрылись шахты во всем западном мире? И это привело к такой же люмпенизации, к сепаратизму?
вон сколько образованных людей внимают Латыниной, а сколько молодых и способных побежали было, как за комсомолом за Навальным :)
Егор, а кого Вы предпочитаете слушать и кому доверяете ? И за кем можете, если не побежать, то пойти по пути развития России ?
Чтобы заставляла своих десантников махать лопатками как в 89 в Тбилиси, танкистов ездить по городским улицам как в Грозном, чтобы к своим гражданам относилась по-россейски - одни пушечное мясо для спец-операций, другие - подозрительные объекты для тех же спец-операций...
Вот солдат из Днепропетровска, готовый с удовольствием стрелять в американцев (которых в жизни не видел, которые не нападают на его страну), но не готовый защищать свою страну от нападения вполне реальных врагов, не кажется мне пацифистом. А я и к пацифизму отношусь критически.
Вот и я думаю: исходя из такой логики Израиль воспитывает из молодого поколения военных преступников, маньяков и садистов. Изначально...
Таки есть у нас люди, так думающие и кричащие об этом. Естественно, эти маньяки и садисты пацифистов тоже защищают.
+!
Американські сенатори пропонують "прив'язати" гривню до долара
Это было бы очень эффективно, но для этого нужно свести к минимуму коррупцию, прежде всего - на высоком уровне.
Это было бы очень эффективно
Да нет проблем. Ещё 10-12 млн заробiтчан, и доллар вообще заменит гривну.
А зря Вы иронизируете. Со второй половины 2013 года доходы от заробитчан превысили доходы от Донбасса, при том что для первых - дотации минимальны. Я помню, как "теоретики-экономисты" высмеивали Южную Корею, которая живёт на доходы из Японии, Малайзии и пытается развернуть "отвёрточные заводы".
А привязка к доллару - это не замена гривны, а жёсткий монетаризм. Идеальный путь - передача эмиссионного контроля под финансовые институты ЕС, как гарантии ликвидности обеспечения кредитов.
Да Вы что, уважаемый Павел, я серьёзен, как никогда. Вот что мне удалось откопать в Сети. В 2010 году украинский импорт составил $61,3 млрд, экспорт - $51,8 млрд, дефицит торгового баланса - 9,5 млрд. По разным данным в это время за пределами Украины работали легально и нелегально от 2 до 4 млн человек. Примем скромно 2. Пусть каждый из них в месяц отсылал на родину 500 баксов, тогда по Малинину-Буренину получим: 2000000 х 12 х 500 = 12 млрд, что с походом перекрывает дыру от внешней торговли. Но мы ещё упускаем несколько больших плюсов. Во-первых, заробитчане выпадают из системы соц. страхования, им не надо оплачивать больничные. Во-вторых - не надо заниматься созданием рабочих мест, не надо платить пособие по безработице. В третьих, время работы за рубежом, в большинстве случаев, не входит в страховые периоды по пенсионному обеспечению. В четвёртых, если этого бесправного раба убьют или искалечат в России, в Турции или Италии, доблестной украинской милиции, у которой и так дел за гланды, не придётся потеть, защищая его интересы. Так что - профит, куда ни глянь.
Если убьют или искалечат, то в цивилизованных странах это будет таким же преступлением, как если своего убьют или искалечат. Так можно бы и туризм запретить - а вдруг нашего там искалечат. А что работа сограждан за границей может быть выгодна для экономики - верно, и не повод для иронии. Соглашения с ЕС как раз могут помочь упорядочить правовое положение трудовых мигрантов.
.. а вдруг нашего там искалечат.
И калечат, как же. И автобусы переворачиваются, и хулиганы, и акулы. только, ув. Шимон, эт люди, туристы, они там легально находятся, у них обязательная страховка и виза (если положена) А 80% гастарбайтеров находятся на полулегальном или нелегальном положении, без страховки, живут в антисанитарных услових и абсолютно бесправны. Поищите в УкроНете - более чем достаточно статей на эту тему.
...работа сограждан за границей может быть выгодна для экономики
В точку! Говорят, что работорговля выгоднее чем торговля наркотиками и оружием, а мигродоллары не пахнут.
Так гастарбайтер не обязан быть нелегалом. Это - две разные проблемы: отсутствие работы, заставляющее людей работать за границей, и их статус там.
Так гастарбайтер не обязан быть нелегалом
Шимон, вы как всегда, правы. Только вот почему-то из 1,5 млн граждан Украины, находящихся в России, только 300 тыс. находятся легально, т.е. имеют РВП, разрешение на работу или находятся кроатковременно - в гостях, на лечении. И только они хоть чуть-чуть защищены. Надо отметить, что в связи с изменениями в законодательстве с 1.01.14 года, мигранты не могут пребывать на территории РФ более 3 месяцев в течение 180 дней. То есть раньше гастарбайтер каждые 3 месяца ездил на границу, обновлял миграционную карту и продолжал нелегально работать. Сейчас это рискованно, так как при нарушении выдворят и запретят въезд в дальнейшем. Эта ситуация заставляет украинцев (кстати, узбеки и таджики это начали делать раньше, их легче вычислить и они постоянно попадали под пресс милиции) оформлять разрешения на работу, что, конечно, понемногу вводит ситуацию в цивилизованное русло. Да и штрафы для работодателей суровые сделали за незаконное использование иностранной рабочей силы - 800 000 рублей с носа.
Вот же я с самого начала и написал: ЕС может в перспективе стать альтернативным местом работы для украинцев, желающих (вынужденных) работать за рубежом.
ЕС может в перспективе стать....
Почему может? Давно уже стала, никаких проблем не было и нет.
Еще раз: я говорю о легальной работе. О том, что ассоциация с ЕС дает надежду на облегчение трудовой миграции.
http://uainfo.org/yandex/311528-kak-pravilno-obschatsya-s-druzyami-i-rodstvennikami-iz-rossii.html
Как правильно общаться с друзьями и родственниками из России
Теги: россия, родственники, правила, общение, россия и украина
20.04.2014 19:57
http://kontinentusa.com/rossiya-oshhushhaet-strashnyj-zud/
Россия ощущает страшный зуд…
30.03.2014 В Москве озаботились еврейским характером еврейской столицы
Этим "испытывающим зуд" особенно досадно, что в происходящем сегодня в Украине никак не удаётся обвинить Израиль...
