27.07.12
"Давно, усталый раб, замыслил я побег..."
Послушать комментарии от Навального - http://www.echo.msk.ru/sounds/912687.html
Почитать продолжение в блоге Навального http://navalny.livejournal.com/724207.html
Считается, что ко всему привыкнуть можно, но почему-то, в каждый очередной раз, "слегка" подбрасывает.
Не переставать удивляться - это свойственно умным и не равнодушным людям. Но я, к сожалению, почему-то не удивилась. От этого ворья всего уже ожидаешь.
Спасибо, уважаемая Галина. А подбрасывает, скорее - не от удивления, а от злости, что этому беспределу нет конца.
Тогда не "подбрасывает", а скорее ПОДБЕШИВАЕТ :)).
Можно и так сказать:)
Почти в тему:
http://www.apn-spb.ru/news/article10188.htm .
Интересно, а когда он это сказал? Причем на первом канале?
А Вы всё это считаете нормой : говорить одно, а делать другое, причём с применением явного мошенничества ? И это один из главных стражей государственной законности.
Таки пусть идет в этом до конца.
Очень хотелось бы, что-бы подобные доброжелатели, достигли этого конца, на пару тысячелетий раньше России.
Я надеюсь, что Майк имел в виду нынешнюю беззаконную власть России, а не саму страну. В этой трактовке я присоединяюсь к его пожеланию.
Уважаемая Галина, он прямым текстом пишет, что РФ, как приемница СССР, должна последовать за Союзом. Финляндии и ее народу, я желаю только добра, но этого же, желаю и России.
К таким "доброжелателям", отношение у меня, увы...
Вот представьте такое: мне не понравилась ВЛАСТЬ в Латвии и я пожелаю всей Латвии, последовать вслед за СССР. Кем я буду? Я и Северной Корее желаю существовать тысячелетия, но в корне пересмотреть свою политику и сменить существующий в ней режим.
Тогда ждите. После дождика рак на горе должен свистнуть, что и послужит сигналом к развалу России.
Может быть и так – распад империи неизбежен. Но беда (и не только для России, но и для всего мира) состоит в том, что нынешняя Россия вряд ли может распасться так же мирно и спокойно, как это произошло с СССР. Тогда умудрились договориться даже ядерное оружие свезти в одну страну. А теперь что может начаться с распадом России, да ещё с тысячами ядерных боеголовок и ракет?! Мне думается, что Запад любой режим в России стерпит, лишь бы этого не произошло.
нынешняя Россия вряд ли может распасться так же мирно и спокойно, как это произошло с СССР.
Так ведь распад СССР, уважаемый Фома, произошел мирно и спокойно не сам по себе, а потому что правящий класс видел в этом единственный для себя выход - они хотели остаться у власти, конвертировать свою власть в собственность, а также интегрироваться в мировую элиту. Все эти задачи не могли быть решены без мирного роспуска СССР.
Через 21 год после образования независимой России страна "стоит на пороге международной изоляции", как выразился Майк, и скоро начнет ощущать последствия порочной экономической системы. Т.е. в определенной степени повторяется ситуация конца 80-ых. Вполне вероятно, что правящий класс в целях самосохранения сделает еще один подобный кульбит, пожертвовав некоторыми политическими фигурами. При этом часть территорий России обретет независимость.
И, кстати сказать, это будет благо не только народам, которые получат долгожданную независимость, но, прежде всего, народу России. Ведь насильное подчинение других народов требует много сил и средств от подчиняющих.
Если всё зависит от правящего класса, то в нынешней России его представители совершили и продолжают совершать конкретные преступления, в отличие от руководителей позднего СССР. Тогда Фома прав - мирно они от власти не уйдут, потому как путь этот будет для них за решётку.
Ну, во-первых, руководители позднего СССР таки совершали конкретные преступления. Первое, что приходит в голову - 9 апреля 1989 года в Тбилиси. 13 января 1991 года в Вильнюсе....
Конечно, правящему классу придется пожертвовать какими-то одиозными фигурами. Но чего не сделаешь ради своего спасения. Тем более, что один раз они это уже сделали.
мирно они от власти не уйдут, потому как путь этот будет для них за решётку.
Ну да, за решетку... Как после ГКЧП - сажали для вида, а кого хотели наказать - те выбрасывались из окон.
При этом часть территорий России обретет независимость.
Уважаемая Натали, извиняюсь, а какая часть территорий приобретет независимось? Случайно не та, которая голосует за ПЖиВ, почти так же дружно, как СССР за КПСС? Или Чукотка, наконец-то обретет долгожданную независимость, и как посоветовал г-н Майк, позовет к себе правильных оккупантов?
Похоже на то, что Путин занял трон на короткое время? Похоже на то, что его власть не крепка? Похоже на то, что он готов предоставить независимость некоторой части территорий?
Г-н Майк тут много чего напрогнозировал, только выдает он желаемое за действительное, не обращая внимания на реальное положение дел. А потому - пусть ждет, когда роисся впадет в доордынский период.
А политические фигуры, за время правления Путина, несомненно будут еще тасоваться по разным причинам, в т.ч. и по причинам, которые вывернул наизнанку Навальный.
А Вы что, уважаемый Юрий, не согласны, что распад империй - это объективная закономерность?
Похоже на то, что Путин занял трон на короткое время? Похоже на то, что его власть не крепка?Похоже на то, что он готов предоставить независимость некоторой части территорий?
Похоже на то, что рассчетное время пребывания Путина на троне - 12 лет. По историческим меркам это очень короткое время. С другой стороны, подобные расчеты не всегда реализуются. К примеру, каждый генеральный секретарь в СССР (кроме Хрущева) сидел на троне пожизненно. Того же все ожидали и от Горбачева, тем более, еще и президент. Однако, не усидел....
Между прочим, все народы, имевшие колонии, ощущают облегчение, освободившись от них. У датчан существует шутка - Какое счастье наступило, когда мы избавились от своей колонии - Англии. Как бы теперь избавиться от Гренлпндии!
А Вы что, уважаемый Юрий, не согласны, что распад империй - это объективная закономерность?
Специально обошел этот момент, чтобы не увязнуть в разборах: является-ли Россия империей в данный момент? Являются-ли империями США и Китай? Все-ли они должны развалиться? Если - да, то - когда? В 2012-м, как это предрекает г-н Майк?
Вы привели правопремственость должности "Царя" в СССР. Отличный пример, на который можно задать вопрос: Путин, процарствовав еще 12 лет, организует затем свободные выборы или же, как в свое время Ельцин, "напророчит":
"На смену мне идет СИЛЬНЫЙ ПРЕЗИДЕНТ......"
Это к тому, что России, еще далеко до демократии, но в 1000 раз ближе, чем до ордынского периода, предсказанного нам г-ном Майком.
И все-таки очень хотелось бы узнать: какая часть территорий приобретет независимось? Та, что дружнее всех голосует за ПЖиВ?
Или Чюкотка? (это по Майку)
Насчет дружного голосования за ту или иную партию - я не считаю данные, сообщенные Центр. изб. ком., достоверными. А потому не связываю желание независимости региона с результатами голосования.
Кто приобретет независимость? Прежде всего -Чечня. Насчет Чукотки - не знаю, Вам виднее. Однозначно, что на Аляске люди живут достойнее, чем на Чукотке.
Одно время в С-Петербурге мечтали отделиться от России и вместе с Карельским перешейком попроситься в Финляндию. Но с течением времени поняли, что ничего не выйдет. Финляндия не возьмет.
Финляндия не возьмет
И Россия не отпустит. В начале 90-х и Дальневосточная республика у нас намечалась, без призыва правильных оккупантов, однако... не отпустили.
Хотели местные продвинутые ухари все по себе растащить, но увы, в Кремле по-круче, желающие хорошо кушать, сидят.
P.S. Ну а глядя на Чечню, можно наверное сказать, что обретет она свою долгожданнуюю независимость, только если она Кремлю в тягость станет. При таком голосовании, долгожданного желания чеченцев, пока не просматривается.
P.P.S. Уточню: о выборах в Чечне беседовал с чеченцами, которых знал еще 4 года назад. Чеченцы обычные - не миллионеры. Уверяли, что результаты выборов, хоть и "подкорректированы", но в целом - верны.
Ну а глядя на Чечню, можно наверное сказать, что обретет она свою долгожданнуюю независимость, только если она Кремлю в тягость станет. При таком голосовании, долгожданного желания чеченцев, пока не просматривается.
Так ведь и я о том же. " если она Кремлю в тягость станет "- золотые слова. Так же, как 21 год назад Кремлю стали в тягость союзные республики.
И то правда, что в Кремле товарищи покруче, чем местные ухари с Дальнего Востока.
Чеченцы борются с Россией за свою независимость примерно с 1820 года,т.е. скоро 200 лет. Так что долгожданное желание чеченцев как раз очень даже просматривается. Не стоит обольщать себя официальными данными о голосовании или беседами с группой чеченцев.
Тут я сразу должен сознаться, что не могу достойно подтвердить свои слова. Высказаться могу, но Вы с полным основанием, можете отнестись к этому, как "к бабушкиным сказкам".
Мои знакомые (настройщик комп., спортсмен и инвалид детства) считают, что уже обрели независимость, избавившись от русских на территории Чечни. Живут по своим законам, а не по российским. Один из них высылал мне фотографии своей свадьбы. На одной из них - жених с невестой в центре, а вокруг многочисленное окружение, палящее в воздух из автоматов. Это прямо в Грозном. Он (жених) уверяет, что невеста была украдена (с ее согласия), т.к. родители не хотели отдавать ее замуж.
О их отношении к результатам выборов я говорил, а вот, что касается выхода из России, к своему удивлению услышал, что они этого не хотят. Все трое на 100% уверены, что в случае выхода из состава России - ни о какой демократии говорить не приходится: будет множество крупных, кровавых разборок, что не приведет ни к чему хорошему. Также, все трое считают, что без денег из Москвы, Чечне будет очень тяжко. Настоящая жизнь, всех троих, очень даже устраивает. Считают, что они, их родственники и друзья - живут достойно.
Все трое голосовали за ПЖиВ добровольно.
Ограничусь только такими "аргументами" ( хотя беседовали о многом), т.к. отлично понимаю, что мои знакомые - не политики и не экономисты и не могут дать объективного расклада в Чечне. Правда, мне, такая информация, еще дороже. Оснований им не верить у меня нет, но Вы, как я и говорил заранее, можете отнестись к моим словам, как к сказкам. Никаких ссылок, разумеется, не имею.
P.S. Двое из них (кроме инвалида) уверяют, что участвовали в войне только косвенно, никого не убив).
Извиняюсь, если такая информация, покажется Вам полной чепухой.
Он (жених) уверяет, что невеста была украдена (с ее согласия), т.к. родители не хотели отдавать ее замуж.
Такие вещи, несомненно, происходили и в советское время. Если невеста не возражала против похищения, то здесь нет ничего противоречащего советским или российским законам.
А в целом спасибо за интересную информацию.
Уважаемый Шимон, спасибо! Только говоря о похищении невесты, я рассказал о конкретном, очень мягком случае со своим знакомым и без всяких подробностей. Обманывали только родителей невесты, вынуждая их дать согласие на брак.
В других, действительно жестких случаях, невеста даже не догадывается о том, кто ее выкрал. Держат ее "в заложниках" всего одну ночь, а утром ставят родителей перед фактом - ночевала.
Обычно, родители, чтобы избежать позора, соглашаются на брак, но иногда это переходит в кровную месть между родами. А если вдруг жених обнаружит, что украденная им невеста - не девственница, то это вообще случай особый.
Ясно. о такие случаи, несомненно, имели место в СССР и в РФ вне Чечни.
Да, согласен.
Из Конституции сайта:
в виртуальном доме М.Солонина запрещено:
предумышленно коверкать названия государств (никакой "рашки", "израиловки", "хахляндии" и прочей словесной дряни);
Думаю, необходима формальная жалоба чтобы он заработал. Присоединяюсь к просьбе Майку отредактировать пост в соответствии...
- А знаете ли вы, что только наш человек может поить иностранца всю ночь, по пьянке уверять его, доказывать ему что Россия страна придурков, и дать ему в морду когда он согласится?
Интересно, а Индию Вы куда относите? Она империя или нет? А Китай?
Отчего Вы решили, что я против конфедеративности ? Двумя руками за ! Считаю, что для развития да и для безопасности страны просто необходима полная свобода и независимость всех субъектов.
Она нелегитимна, и должна последовать за ссср, правопреемницей которого является. Таки пусть идет в этом до конца.
Если Вы имели в виду империю, тогда тоже с Вами согласна. Почти уверена, что это будет только на пользу самой России, хотя и не небезболезненно.
Майк - mike-2304: 29.07.12 00:40
Галина, как думаете, вам лучше жилось бы, если бы Латвия была частью рф, а не независимым государством? Так что ж вы дорогим россиянам отказываете в праве пожить в маленьких уютных евространах?
И штату Техас наверное уютнее будет в виде маленькой америкорстраны?
Техас присоединился к США в результате военных действий. Обратно желающих пока нет. Да и страна получилась бы не маленькая и уютная.
Интересные сны Вам снятся, однако. По существу отвечать, сами понимаете, не буду.
Насколько я в курсе, РФ - правоприемница СССР 1) по договорам, подписанным СССР 2) по долгам СССР. Что по факту - ну, маловато. И давно уже никакого значения не имеет. Называть РФ правопремницей СССР "вообще" - ну... это близко к неправде.
Если бы подобными новостями можно было кого-нибудь в нашей стране удивить, было бы недурно. К сожалению, "патриотов", подобных Бастрыкину, среди силовиков и чиновников каждый второй минимум.
И уже как-то привычно и не сильно раздражает, что Бастрыкин на полном серьезе считает себя государственником и офицером, а Навального - либералом и западником.
"Художества" частных лиц Навального и Собчак (если таковые имеются, конечно) не могут оправдывать реальные преступления со стороны высокопоставленных государственных деятелей. - Я написал этот абзац, прочитав предварительно комментарий о якобы "художествах" Навального и Собчак, позже комментарии были удалены-
Единственная неприятная мысль: как бы не получилось так, что лет через 20-50 Путин, Бастрыкин, Медведев и др. в глазах наших потомков не превратились в не за что пострадавших мучеников типа Николая второго и его министров. Ведь все идет к этому.
Уважаемый Майк.
Николая второго и его окружение мне жаль по-человечески, возможно потому, что я не жил в ту эпоху и не чувствовал в начале 20 века той напрягающей атмосферы и не дышал спертым воздухом в государстве, где правили ограниченные и слабохарактерные люди. Именно такая атмосфера у нас сейчас. Сейчас просто нет личностей масштаба Троцкого, Ленина и т.п. (к счастью), которые нынешних властителей (еще более ограниченных и слабохарактерных, нежели их собратья столетней давности, более того, лишенных еще и мало-мальски годной идеи, за которую можно отдать жизнь) "нейтрализовали" бы от силы за неделю.
Уважаемый Майк.
Вы, возможно, неверно поняли мою мысль. Ничего полезного мои "масштабные личности" (по моему скромному мнению) не создали. И Вы про Николая 2-го ничего не говорили. Лично я считаю вполне допустимым сравнение последнего русского царя с нынешним руководителем страны.
И насчет масштаба личностей я имел в виду иное. Подавляющее большинство политических деятелей начала 20 века (не только большевиков, но и иных революционеров) представляли из себя прекрасных ораторов, глубоких теоретиков, многие, как показала история, были мощнейшими организаторами. И поэтому. как я думаю, налицо их отличие от современных оппозиционеров, которые почти по всем критериям мельче того же Троцкого, Ленина и др.
Интересно, на какие мысли наводит?)
А равновесие не получится (хотя примеры привести могу), сами знаете почему. Большевики, при всей моей ненависти к ним, оказались победителями.
Нелимитированные ресурсы
-----------------------------------------------------
у большевиков?
они ... имели планы... и организацию для их реализации...
-------------------------------------------------------------------------
абсолютно верно, а нынешняя оппозиция ни планов, ни организации не имеет и не пытается как-либо это положение исправить.
Насчет примеров: да кто угодно из русских революционеров на голову (как личность) был выше любого сегодняшнего оппозиционера, те же Чернов, Кропоткин, Плеханов.
Уважаемый Гурген, а на самом деле является ли Навальный либералом и западником? :)
Уважаемый Егор.
Я написал, что Навального считают либералом и западником наши властные "патриоты".
А вопрос, кем является Навальный на самом деле, задайте ему самому.
Вот себя я считаю либералом.
Спасибо, уважаемый Гурген!
Ваше любезное пояснение показывает, насколько все у нас в России интересно для вдумчивого понимания...
Вот, например, Вы считаете себя либералом (уверен, что имея к этому все серьезные основания)
При этом почему-то считаете невозможным для себя на свой взгляд определить - является ли так же либералом довольно известный и привлекающий внимание, и вроде бы довольно открытый обществу популярный политик... Разве нет здесь оттенка загадки? (Вроде бы должно быть так, что либералы видят других либералов и - наоборот? Вот даже здесь на сайте какое-то группирование иногда стихийно совершатся и полу-анонимые блоггеры быстро определяют "своих" и "не своих" ...)
А вот еще возникает иной интересный вопрос - Вы подсказали -
Навального считают либералом и западником наши властные "патриоты".
А они действительно его именно так оценивают и классифицируют?
Ведь возможен иной вариант - клеют ярлыки,чтобы удобнее было, а сами как-то иначе оценивают?...
:)
Кстати согласен с другим Вашим утверждением, насчет Чернова, Кропоткина, Плеханова...
Уважаемый Егор.
Скажем так, взгляды Алексея Навального достаточно либеральны для того, чтобы я проголосовал за него на выборах, если бы они состоялись сегодня. Я не считаю его абсолютно достойным лидером, но относительно всех иных деятелей оппозиции он наилучший.
Вместе с тем точно и окончательно "повесить ярлык" на него я не могу, есть определенные моменты, мешающие мне это сделать.
Либералом его считают (или называют, уточнить затрудняюсь) представители власти только потому, что "либерал" в нашей стране - ругательное слово. Уверен, что когда это слово войдет в моду, оппоненты Навального будут называть его по-другому.
А что предосудительного в том, что чиновник любого уровня имеет собственность в любой стране, вид на Ж в любой стране, торгует унитазами из любой страны???
Это же свобода собственности, свобода передвижения, свобода предпр. деят. - те составляющие демократии, за которую вроде бы и следует бороться в России?
На мой взгляд действия Навального выглядят как аляповатый публичный донос ради собственного пиара.
Уважаемый Tata.
Работа в качестве госслужащего либо сотрудника правоохранительных органов ни в одной демократической стране мира не может быть совмещена с предпринимательской деятельностью.
Вид на жительство действующего государственного деятеля в другой стране (тем более, члене НАТО) в стране, где действующая власть в лице своих представителей разного уровня считает преступным открытое посещение оппозиционерами посла США, является, как минимум, лицемерием и чистейшим примером двойных стандартов.
Неуплата налогов с доходав данном размере (50000 чешских крон) является правонарушением.
Можно и нужно опустить лицемерные вздохи по поводу законности и демократии, на 1/6ю часть суши в историческое время не заглянувшие ни разу. Но то, что происходит, есть политическая борьба, и Алексей в ней сделал неслабый ход, кажется. Во всяком случае ответ Пескова не выдерживает критики.
Да, ход сильный. А Песков... Это вообще какой-то ситкомовский персонаж. На любое его выступление можно смело закадровый смех лепить.
Вы полагаете, когда Навальный станет мин. внутр. дел в правительстве Илларионова, будет лучше?
Если это правительство будет сформировано в результате свободных и честных выборов - вполне возможно, что будет лучше нынешнего. В любом случае, такие выборы - благо сами по себе.
Нынешнее "правительство" России уже "сформировано в результате свободных и честных выборов".
По крайней мере, так считают те, кто выбирал. А их большинство.
Я, к сожалению, с этим большинством не встречался. Видимо, оно в другой стране живет.
Если "с этим большинством не встречался", то откуда же взялись российская Дума? Президент? Правительство?
С Марса?
По Вашему, есть только два пути формирования власти - "большинство" и "Марс"? В Саудовской Аравии, например, кто правит? Демократически избранный большинством король или марсиане?
Да дело не в том, как он правит. В конце концов, это мог бы быть лучший король в мировой истории. Я о том, что способы формирования власти не ограничиваются "марсом" и "большинством", есть куча переходных стадий.
Хотя, если разобраться строго, средний депутат-кнопконажималкин на марсианина сильно смахивает. Эти щупальца, три глаза... Но доказательств нет.))
А там короля избирают?
Короля избирает самая мощная и справедливая сила - природа. Она если и ошибётся - то сама и поправит.
Что-то мы не видим этого в С. Аравии. Да и в царской России...
По крайней мере, так считают те, кто выбирал. А их большинство.
Тогда немного у Навального и Илларионова (причем он здесь?) шансов возглавить правительство. И не приходится волноваться, что оно будет хуже нынешнего.
"причем он здесь?" - могу только повторить то, что недавно писал М.С.: "Пора умнеть".
Ну, кто ж будет спорить с таким утверждением?
Но ведь суть моего поста была не в этом.
У нас вообще не было ни выборов, ни голосования. И так считает большинство.
Что-то очень знакомое... А-а-а, вспомнил !
В СССР секса нет...
Не совсем удачный пример, так та женщина сказала: "В СССР секса нет... на телевидении" А дальше мудрые перестроечные журналисты начали улучшать и делать гениальные выводы.
Выборы были, но выбора не было.
Не выборы, а мероприятия 4.12.11 и 4.3.12.
Чубайс уже объяснил населению РФ, что свободные и честные выборы - это "катастрофическое развитие событий"...
Подозреваю,что давая такую оценку он как раз и предполагал, что означенное правительство
в результате свободных и честных выборов не может быть сформировано...
У Навально было видео, где он отвечал на вопрос "Кто, если не Путин". Ни у кого не сохранилась ссылка на это видео?
Один человек, женившись на вдове в 59-ом году, получил в приданое большой дом с 17 000 акров земли и 300 рабов. В своей стране он делал бизнес на табаке и пшенице, а за бугор продавал рыбу и муку. Скоро он стал самым богатым человеком в губернии. В 89-ом его выбрали Президентом. Правда, от 3-го срока он отказался.
О втором Президенте вспоминают мало.
Третий известен тем, что сочинил Декларацию Независимости, а после инаугурации отказался платить дань триполийскому паше и послал войска. После себя оставил 6 детей от жены, некоторое количество от рабыни-домохозяйки и кучу долгов. Его 552 акра земли продали с аукциона.
Так делать демократию можно?
Можно - факт же.
Совмещение бизнеса и госдолжности не было запрещено во времена Вашингтона. И неспроста: тогда государство практически не вмешивалось в экономику. Тем более - федеральные власти. Суть Ваших претензий к Джефферсону я вообще не понял. Чем так плохо, что он отказался платить дань триполийскому паше? Его долги и внебрачные дети - частное дело. Рабство же существовало тогда открыто и официально. Это я к тому, что Вы зачем-то напираете на наличие рабов у обоих президентов.
Вы несогласны с утверждением, что если информация Навального верна, то Бастрыкин нарушил закон?
За демонтаж чего?
А если метафоры типа "ордынства" из речи убрать? Что конкретно, без метафор, нужно демонтировать?
Извиняюсь, а если на финских форумах упорно упоминать Финляндию только с маленькой буквы, то это будет - в порядке вещей? В РФ, ведь, не только Путин с Бастрыкиным живут.
Ну, Вы сравнили! ФИНЛЯНДИЮ и россию...))
Я и С. Корею пишу с большой буквы. Это совсем не значит, что мне нравится эта страна, но это - страна.
А Россию и Финляндию я не сравнивал, просто надо ведь понимать, что Россия - это не только Кремль и живут в ней люди различных взглядов и понятий, в т.ч. и Вы и я и М.Солонин.
Да я, собственно, не Вас имел в виду. Это типа сарказм такой. А к этому посту присоединяюсь полностью.
Ну, извините, уважаемый Сергей, сарказма в Вашем посте, я обнаружить не сумел, даже не смотря на "смайлик".
P.S. В качестве компенсации плюсую Ваш второй комментарий.
И Вы извините, не справился я...))
Ок:)
А Вы не пробовали для начала ознакомиться с законодательством страны, в которой живёте? Как Вы думаете, что ждёт заместителя генерального прокурора Канады, если за ним обнаружится владение бизнесом - у себя дома в Канаде, или где-нибудь на Кубе или в Гондурасе - неважно? Скажу Вам по секрету: этот зам генпрокурора вылетит с работы пробкой в 24 часа, и это будет только началом его неприятностей.
Не может канадский госчиновник параллельно со служебной деятельностью заниматься бизнесом. Не имеет права. Как и его американский коллега. Как и его коллега из любой западноевропейской страны.
И допуск к секретной информации - как совершенно правильно отметил Навальный в своём блоге - тоже ни в одной нормальной стране несовместим с наличием постоянного вида на жительство где-то за рубежом (в случае Бастрыкина - ещё и в стране "вероятного противника").
Какое-то у вас... нетрадиционное... представление о том, что такое "составляющие демократии". И уж точно не совпадающее с действующим законодательством Вашей страны проживания.
Спасибо за Ваше мнение о моём представлении.
Как продвигается Ваша работа над статьёй по Чили?
"Спасибо за Ваше мнение о моём представлении."
Да фиг с ним, с моим мнением. Вы с законами своей страны собираетесь знакомиться когда-нибудь - или считаете это излишним, а канадские законы - никак с "составляющими демократии" не связанными?
Как продвигается Ваша работа над статьёй по Чили?
http://www.solonin.org/article_otkryitoe-pismo-yulii/cmnts/13
См. коммент хозяина сайта в самом низу страницы.
1) "Вы с законами своей страны собираетесь знакомиться" - Нет. Они меня устраивают заочно. Это ещё одно их достоинство.
2) Извините, не знала.
Я напомню одно из правил Глеба Жеглова:
"Спрос в нашем деле дорого стоит !"
Такие дела не надо делать, как известный герцог - "будучи в некотором эмоциональном перевозбуждении", а внимательно всё собрав и подготовив. А иначе всё это напоминает методику "прививок наоборот" - чтобы у заразы успевал выработаться иммунитет.
Начало это всё происходить ещё во времена известных наскоков Гдляна и Иванова на I Съезде Советов (народных депутатов) и с тех пор наблюдается знакомый каждому наркологу "Закон увеличения дозы" в действии. И что характерно, ни одно из этих "разоблачений" закономерно не было доведено до конца. Психологически всё это понятно, но по сути мало что меняет и всё больше напоминает мне выступления одной нашей недавней оппонентши.
И не надо забывать, что "на той стороне" всё делается совсем не так: даётся конкретное "поручение", пишется "План активных мероприятий", и будьте покойнички, всё будет доведено до конца, и даже больше. Вот у них и надо учиться...
Павел, пардон, не понял. "У них учиться" - это как? Отвезти Бастрыкина на дачу и держать пару лет в подвале?
Частные тюрьмы, личная полиция?
В общем и целом, у людей и государства (и у того, что под этим именем известно в России) уж очень разные возможности.
"План активных мероприятий"... Мочить в сортире предлагаете?
Если известно, что некий чиновник нарушил закон, отчего бы не возвестить об этом граду и миру? Зачем ждать лучших времен?
Учиться работать, а не языком молоть. Я немного сгущаю, но только для пользы дела.
Вот как раз в "сортире никого и не замочили" - не умеют, не могут, да и никогда не собирались всерьёз. Вот и не надо ИМ в том уподобляться. Надо учиться организовываться, собирать единомышленников, копить и упорядочивать материал.
А вышло вот что:
"Люди всего Мира ! У нас высшие чиновники воруют и безобразничают. И им это всё сходило, сходит и будет сходить с рук !".
Вот что на самом деле деле получилось. Примерно то же, что и с предыдущими случаями "разоблачений". Для того, чтобы с успехом бороться, надо сначала выйти в ту же весовую категорию. А иначе - это всё, в лучшем случае - детская игра. Три человека - пять мнений и шесть группировок. Если так дальше пойдёт - Света из Иванова заткнёт их всех за лифчик.
Надо понимать глубинный, системный смысл проблем России, в том числе и коррупции, и преступности. Так вот - запросто - не выйдет ни у кого. И не надеяться на героизм и одиночек, пусть даже президентов и генеральных секретарей. Честный человек должен найти для себя место в этом мире. Не голосовать за вора, не подавать ему руку, не принимать в своём доме, не смотреть их воровские агитфильмы (всю ту приблатнённую псевдо-детективную папсу), не крутить день и ночь "шансон" и косить под эту шпану, не тянуть руку за подачками из воровских денег, да мало ли ещё...
Есть библейская максима: Если греху суждено войти в этот мир, то только не через меня. Когда 50%+1 человек в стране станет выполнять эти простые правила - вот тогда и поговорим. А пока, увы, большинство считает поведение этого жулика совершенно нормальным, мало того, на его месте тащили бы и побольше и понаглее.
Я всегда говорю не в струю, но тут ничего с собой не поделаешь. Буду рад, если я буду не прав и ошибусь.
А Бастыркина не грех и в подвале подержать, если сможете, конечно.
В основном я с Вами согласен. Но насчет "разоблачений" - это, я считаю, просто информирование. Народ имеет право знать, кто им руководит, так? И если у тебя есть информация, не надо её скрывать. Тут дело даже не в политике, просто по-человечески. И насчет реальных дел, уж кто-кто, а Навальный достаточно много делает. Его роль в организации контроля за госзакупками, за выборами, да даже в сборе средств для Крымска однозначно положительна.
Что касается Бастрыкина и подвала - "Это же не наш метод!")) Нельзя опускаться до их уровня. Как Вы сказали: "Войти в ту же весовую категорию". То есть украсть всё, до чего можно дотянуться и подготовить запасные аэродромы за границей? На следующих выборах подкупить и запугать членов избиркомов? Ведь "их" вес в политике этим и определяется.
Не верите мне, послушайте Центр Левады:
Власть фактически получила от общества карт-бланш на дальнейшее ужесточение законодательства: как показывает исследование "Левада-центра", все громкие поправки последних месяцев - возвращение в Уголовный кодекс статьи о клевете, создание реестра запрещенных сайтов и введение понятия "иностранный агент" для некоммерческих организаций находят поддержку граждан, передает "Коммерсант". "Единая Россия" рада констатировать: "у граждан сформировался запрос на порядок".
Отношение граждан к трем самым скандальным инициативам, которые власть реализовала за последние месяцы, оказалось позитивным.
http://newsru.com/russia/28jul2012/blockers.html
Я не удивлюсь если окажется, что вся эта история была организовани или "подсказана" в рамках злосчастного "Плана активных мероприятий".
Такие дела...
А что касается "весовой категории", то, как говорят в Одессе: Вы или не понимаете меня, или одно из двух...
Да, грустно. Но как раз критика коррупции вполне может быть популярна.
Верить Левада Центру, всё равно, что программе"Время". Они опрашивают только свету из Иваново и уралвагонзаводы.
Предлагаю вернуться к этому вопросу, скажем э-э-э, через год...
Я бы с большим удовольствием ошибся.
Надо учиться организовываться, собирать единомышленников, копить и упорядочивать материал.
Материала накоплено море, а им всё божья роса.
Всё же хотелось бы более конкретных рекомендаций о том как играть с шулерами. А то общие красивые фразы больше подходят для их риторики.
А что делать, если шулеры правят страной и вынуждают c ними играть ?! >-((
Вот я и возвращаюсь к одному из правил Глеба Жеглова:
"Спрос в нашем деле дорого стоит !"
Вот как раз и обсуждается, чей спрос.
А вот как, по мнению адвокатов Алексея и полит-аналитиков, могут развиваться события для него самого, начиная со следующего понедельника
http://www.newtimes.ru/articles/detail/54729
Видел его вчера на Пушкинской пл. - злой и бодрый, готов ко всему!
Ещё одно подтверждение, что это конфликт не юридический, а политический.
Если выяснится, что прокурор Квебека - взяточник, и разоблачит его оппозиционер, это будет конфликт юридический или политический?
Боюсь, что для прокурора это будет конфликт экзистенциальный. :-)
А для всех остальных скандалы, связанные с взяточничеством или конфликтами интересов госчиновников такого уровня - всегда и юридические, и политические конфликты. И в Канаде, и в США, да и в любой нормальной стране.
Должности типа бастрыкинской в любой стране или заполняются прямым назначением выборным представителем исполнительной власти (премьер-министром, президентом), или находятся на одну ступеньку ниже этого уровня (премьер назначил генпрокурора, тот - своих заместителей). Прямых назначенцев исполнительной власти как правило ещё и парламент утверждает.
Поэтому, когда такой назначенец оказывается схваченным за руку на уголовщине - это оказывается делом не только суда. Обязательно начинают задаваться неприятные вопросы типа: а каким местом думали господа из правящей партии, когда назначали такого труженика на это место? И не свидетельствует ли такое назначение как минимум о криминальной некомпетентности назначавших?
Соответственно, первые, кто с неподдельным гневом и возмущением спускают проштрафившегося назначенца в толчок - часто как раз те, кто его и назначал: они озабочены той чисто политической раздачей, под которую неминуемо попадут, и пытаются свести к минимуму политический ущерб.
И вот это - действительно, как тут выше было сказано в одном из комментов, "те составляющие демократии, за которую вроде бы и следует бороться в России". :-)
Если взятки способствовали продвижению идеи отделения Квебека, то политический, а если продавал унитазы из Сколково - юридический.
Так Бастрыкин способствовал отделению Квебека? Или хотел отторгнуть Рязань от РФ? Если я ограбил банк и деньги пропил - я уголовник. А если деньги пошли на избирательную компанию Жириновского - я политик, так получается?
Почему конфликт Бастрыкина с законом политический?
Рязань, Квебек - это условность. Если смущает, можете сменить на Иркутск и Ньюфаундленд.
У Бастрыкина в нынешних Российских обстоятельствах нет и не м.б. "конфликта с законом".
Мы обсуждаем конфликт Бастрыкина и Навального. Этот конфликт я считаю политическим. Созданным и выгодным Навальному. На что и обращаю внимание собравшихся.
Если же Вы (совершенно справедливо!) считаете ненормальными обстоятельства - это тоже политическое явление.
-----------------------------------------------------------
Пример Квебека я привела, т.к. Вы перешли от Канады к Квебеку.
Если приведенная Навальным информация достоверна, то Бастрыкин, видимо, нарушил несколько законов. Кроме того, он обманул доверие россиян - есть такое выражение по отношению к публичным деятелям.
Вот и все. Утверждение, что здесь имеет место чисто политический конфликт, можно понять в том смысле, что это - вопрос личной позиции каждого. Вот кто-то предпочитает ориентироваться на КНР, а кто-то - на Запад. Это - политический конфликт.
То, что у человека, раскопавшегно нарушение закона или привлекшего внимание к подозрительным обстоятельствам, могут быть собственные мотивы, в данном случае политические, совершенно легитимно. И не отменяет юридической стороны этой истории.
В Вашем примере - взяточничество есть преступление, независимо от чьего-либо отношения к отделению Квебека. В суде рассматривался бы лишь юридический аспект. А политические выводы каждый мог бы сделать сам.
ТАТА...Мы обсуждаем конфликт Бастрыкина и Навального. Этот конфликт я считаю политическим. Созданным и выгодным Навальному.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Да, какой стыд!! Вы ещё забыли упомянуть любимый зубодробительный штам наших единоросов - что НАВАЛЬНЫЙ делает себе на этом ПИАР !!! - вот оно свинство - то какое!!!
Попробуй кого нибудь из власть предержащих покритиковать - то это ПИАР и только ПИАР, а это так низко !!! Гораздо хуже коррупции, рвачества, делячества и проч. вместе взятых!
Это конфликт не Бастрыкина и Навального. Это конфликт Бастрыкина и Закона, который раскрыл общественности Навальный.
Извиняюсь, не исправлятся ошибки в тексте - ШтамП.
Алексашка Меншиков, светлейший который, воровал и потомкам завещал, даже если они МенЬшиковы или вообще Бастрыкины. Лишь бы дело его продолжили. "На том стояла, стоит и стоять (наверно, если не провалится) земля Русская будет".
А Вы помните хорошо, что тогда не воровали?
Сначала Нюрнберг, а потом демократия в России. Можно, конечно и сначала демократию, но Нюрнберг вперёд!
МАЙК, так смысл Вашего высказывания о том, что Россия последовала за СССР - это ее разчленение на составляющие? Второе Беловежье?
Уж не старые ли добрые мечты о ВЕЛИКОЙ ФИНЛЯНДИИ до Урала Вами движут?
Вот он где зарыт плохо скрытый "политический аспект" ! :))
Откуда беруться такие страшилки
Да есть вот такие распространители, даже в таких порядочных странах, как Финляндия.
А вот насчет "Великой Финляндии до Урала". Сколько раз слышал, и в советской пропоганде(*), и в "партиотической" неопросоветской, и даже кто-то говорил в Интернете (на сайте Гоблина вроде... и не только), что в Финляндии 30-х - 40-х были карты с территорией до Урала, правда, никто эти карты не отсканировал и не вылжил. И вообще всегда подобная информация без ссылки на источник либо со ссылкой на одну песню. Поэтому интересно, а откуда вообще растут ноги у этого мифа? Может, какие-то политики в Финляндии, особо альтернативно одаренные, и мечтали об этом, но было ли это государственной политикой? Или как в случае Жириновского, который грозился вымыть сапоги в Индийском океане (а еще пугает каким-то оружием, вызывающим цунами)?
-----------
В слове "пропоганда" опечатки нет: пропОганда - от слова "поганый".
Эти карты могли использоваться, например, при преподавании истории - карта расселения угро-финских народов. При изучении истории Древней Греции как не сказать, что греки жили в Малой Азии, но разве это повод для турецких протестов?
Кто-то может использовать историю в политических целях, но это - не причина ее игнорировать. Во время 2МВ претензии Финляндии до Урала не распространялись.
В том то и "прикол", что этот господин-предсказатель, желает "роисси" не того, чтобы у нас что-то нормализовалось и мы стали более-менее демократической страной, а желает нам откат в доордынский период, чтобы посеклись меж собой разрозненные княжества и ни в коем разе не объединились.
У нас в России с избытком подобных "доблестных защитников", которые предсказывают нападение со всех сторон, но и за рубежом, даже в очень благополучных странах, без таких "нострадамусов" не обходится. Ждут агрессии со стороны империи-роисси, и бредят мечтами о ее развале.
Радует то, что этот господин, плюющий на Конституцию сайта, а следовательно и лично в М.Солонина, выражает мнение не всего народа Финляндии, а лишь свое пустопорожнее мнение.
P.S. Спасибо г-ну "предсказателю", хоть за то, что не отправляет нас в более ранний период, чем доордынский, что бы мы стадом за лидером ходили и собирали ягодку да съедобные корешки.
"роисси" - скорее всего опечатка, Вы же видите, у Майка вообще проблемы с русской орфографией ("Смишно", "фошшистам"). Но Конституция сайта призывает, по возможности, орфографию уважать. Я полагаю, это распространяется на использование заглавных букв в именах собственных.
Увавжаемый Шимон, когда один раз - это опечатка, но когда .... Ну и повторяющаяся маленькая буковка, с которой начинается роисся, тоже - на очепятку не похожа.
P.S. Ну и "опечатки", он мог бы уже давно исправить и не повторять, однако...
Да я согласен. Вы не заметили иронии в моем посте?
Извиняюсь, мне просто показалось, что Вы, как ранее Галина и Алекс, намекнули ему, что можно как-то подкорректировать свои слова.
Правильно показалось. Ирония не к Вам относилась, а к его орфографии.
Сленгом не владею. Чем не огорчен. А вот Ваше использование сленга (пишется через "е") огорчает некоторых посетителей, но вряд ли кого радует. И не рекомендуется Конституцией сайта.
В Израиле все пишут "Гитлер" с большой буквы (если не на иврите, там заглавных букв нет).
Причем здесь русскоязычные? Практически все израильтяне владеют английским и\или русским. И пишут в соответствии с орфографией этих языков. Кстати, "Сатана" по-русски и на других европейских языках тоже с большой буквы.
Но я лично, учитывая Вашу проблему, не обижусь ни на какое Ваше написание. Уж точно не за Гитлера. Если же Вам "впадлу" не задевать ничьих чувств...
Майк! Такое впечатление, что Вы проспали довольно много лет. Мода на Ваш стиль письма давно прошла, Ван Винкль Вы наш.
"роисси" - скорее всего опечатка
А может, и нет, может, имеется в виду та Роисся, которая вперде.
Конечно, именно это и имелось в виду, но надо заметить, что ув. Шимон это отлично понимал, но вот его иронию, поняли не все из нас.
Больше всего мне хочется, что бы подобных пожеланий с "опечатками", на сайте М.С., как можно меньше звучало.
Ежу понятно, что до демократии нам очень далеко, но уверен, что обойдемся как-нибудь без развала России и без помощи "нострадамусов".
Кстати, мой прогноз 1990-го года относительно распада ссср сбылся
Ну точно - "нострадамус".
А выбор мой - демократическая Россия.
Похоже, что результат, не только на лице, но и на тыльной стороне лица...
Майк, а чукчей за что коверкаете? Из каких историко-идеологических соображений?
Так, ведь - империалисты... орды азиатские (извиняюсь).
Очень к месту и ко времени про 91-й! Спасибо.
Совершенно верно - не только видно было,
что скоро начнется откат...
а и каким этот откат становится...
Теперь осталось уточнить, что "распад империи" 89-91 сам по-себе не привел ни к демонтажу, того, что Вы предлагаете демонтировать, ни к демократии...
Скорее даже сильно наоборот!..
Да и распад вышел какой-то странный...
Конечно так, уважаемый Егор.
Еще можно вспомнить, какие светлые мысли были у многих в декабре-2011. Мне, за мой пессимизм, даже порой стыдно становилось.
Однако, прошли выборы-2012 и все утряслось и устаканилось. Затихло. Оптимизм исчез.
Это смотря какой оптимизм :)
И у кого :) ...
И на какой основе...
А что с декабря многое прояснилось и выявилось - это да...
Теперь, что оптимистам, что пессимистам намного точнее быть
Ждут агрессии со стороны империи-роисси, и бредят мечтами о ее развале.
Так ведь это логично - если империя агрессивна, она представляет угрозу для соседних малых стран. Кто ж их осудит, если они мечтают, чтобы грозный сосед стал миролюбивым? И не их вина, что мечта может осуществиться только тогда, когда на месте империи образуются правовые демократические государства.
чтобы у нас что-то нормализовалось и мы стали более-менее демократической страной.
Пожелать-то можно, осуществить нельзя.
Уважаемая Натали, Майк-Майком, а вот Вы, рассуждая трезво, можете предположить, что Россия нападет на Финляндию?
По сей момент Финляндия не вступило в НАТО. Спят финны, не видят нависшей над ними угрозы... Только очень чуткие видят...
Пожелать-то можно, осуществить нельзя.
Как видите, особо пугливые, такого, даже пожелать не могут. Пусть сгинет Россия вслед за СССР и все-тут.
Уважаемый Юрий, Россия ведь напала на Грузию в августе 2008. Причем эта акция не получила адекватной реакции мирового сообщества, что обычно рождает у агрессора чувство вседозволенности.
Поэтому, если Финляндия вступит в НАТО, будет правильно. Береженого Бог бережет.
Я бы не назвала Майка пугливым. Просто у него трезвый взгляд на исторический процесс.
Вступать или не вступать в НАТО, конечно, дело самой Финляндии. Даже глазом не моргну, если вступит. Не подбросит и не взбесит.
А вот о "трезвом взгляде" г-на Майка, имею огромные сомнения. Чтобы столько раз, не обращая внимания на "намеки" со стороны, наплевать на Конституцию сайта, страну, в которой проживает хозяин сайта и на самого хозяина сайта.... Тут надо обладать каким-то "особо трезвым" взглядом...
В этом деле, он показывает излишнюю "смелость"
Я, к сожалению, был в командировке и не успел прочесть комментариев Майка. Но видя ответы ему думаю, что был бы скорее против его комментариев, чем за.
По поводу вступления Финляндии в НАТО выскажу свое мнение, которое уже однажды высказывал здесь, на сайте! Я - ЗА вступление моей страны в эту организацию. И именно после войны в Южной Осетии укрепился в этой своей мысли. Там ведь тоже Россия "защищала" своих граждан?! А в Финляндии уже несколько десятков тысяч граждан РФ. Да еще и владеют собственностью здесь, в том числе и землей! А ну как "кремлевский подполковник" решит "защитить жизнь, достоинство и собственность" своих граждан и в Финляндии тоже? Он же их по всему миру "защищает"!
Что касается России и россиян. Я не могу сказать, что "сплю и вижу, чтобы РОссия стала свободной и демократической". Сны я все-же другие вижу. Но искренне желаю исполнения мечты меньшинству россиян, желающих либерализации и демократизации России! К сожалению, для большинства россиян эти понятия трансформировались в "либерасты" и "дерьмократы". А понятия "достоинство", "свобода", "права человека" всего лишь не совсем понятные звуки.
и бредят мечтами о ее развале.
А это вряд ли. В случае развала нефть качать из страны будет труднее, трубопроводы будут проходить через несколько стран, и неизвестно какие отношения будут между ними. Да и ядерное оружие мало ли у кого в руках может оказаться...
Уважаемый Марк, но Вы ведь отлично поняли, о ком говорилось. Я ведь говорил, не о людях с головой, а о "нострадамусах".
Прочитали бы эту ссылку те, кто минусовал ответ (Майку) уважаемого Фомы.
В Ваших подозрениях, Светлана, звучит плохо скрытое неравноправие. Оказывается, мечтать о величии может только Россия (СССР), а фины - не могут. Тем большее неравноправие, что "старые добрые мечты " СССР воплотились в неспровоцированный акт агрессии против Финляндии в ноябре 1939 года, в результате чего СССР присоединил к своей территории весьма значительную часть финской территории. Которая теперь принадлежит России.
Как Вы считаете, нельзя финам помечтать о возвращений Карельского Перешейка? Просто помечтать? Правда, есть соображение, что Финляндия, даже если ей и отдадут, не возьмет КП обратно, слишком много экологических и социальных и других проблем. Но это, конечно, версия.
Конечно, это не серьезные "подозрения" , а лишь желание уязвить МАЙКа. Абсолютно не прочь, если б Финляндия поруководила Карельским Перешейком, уверена, что он только бы расцвел под ее правлением, НО. это ее расплата за вась-вась с Гитлером! (причины этого пока опустим) :)).
Ну да, в итоге оказалось, что вась-вась с Гитлером прошло безнаказанным только для СССР. С Вашей стороны очень великодушно - не возражать, чтобы Финляндия "поруководила" КП. Однако, не суждено. Не расцветет Карельский Перешеек. Не в те руки попал
А сама ВОВ и ее последствия для народов СССР этого наказания "мало" за дружбу Сталина с Гитлером?
Для самого СТАЛИНА, да , он не только безнаказанный, но даже выиграл .
Сперва СССР напал на Финляндию, потом финны стали вась-вась с Гитлером. Вот и причины (буквально по статье ЮЛ!).
Но Майк не об этом говорил, конечно.
Ув.Светлана! Вас послушать, то получается, что Финляндия "расплатилась 20% своей территории" "за вась-вась с Гитлером!". ТОлько Вы забыли, что территории СССР оттяпал еще ДО ТОГО, как Финляндия начала "вась-вась" и как раз в тот момент, когда СССР ВОВСЮ "вась-васил" с Гитлером.
Для Нюрнберга нужна была оккупация Союзников. В России попытки были: и в 1610, и в 1812 годах. И что ?...
Кого теперь предпочтёте: Китай или Иран ? На НАТО надежды мало, у них своих проблем хватает...
Значит будем терпеть красно-коричневых. Тогда и у НАТО проблем, глядишь, добавится.
Не думаю, они многому научились за эти годы...
Все ж оккупации не надо, учитывая опыт 41-го.
Да и... http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/extremal.shtml
Просто надо правильных оккупантов позвать, с положительным опытом работы...
"Если бы не вы-казлы-ветераны, мы бы сейчас Баварское пиво пили"
Вы бы лучше в свой дом правильного соседа-оккупанта позвали, чтобы прочувствовать, что такое правильная оккупация.
Вы все-таки ознакомьтесь с Конституцией сайта, что-бы решить: стоит или нет применять "термины" типа: вы и вам подобные поцреоды...
Это цитата из интервью как бы юриста "Известиям":
"если г-н Навальный и г-н Хинштейн найдут хотя бы €1 прибыли, то я уйду в отставку."
Так у этого благородного, мужественного, порядочного, держащего слово (и каке там еще эпитеты к нему клеили ААВ с Муратовым) деятеля нет фирмы или прибыли? А то может время пришло добавить к списку его добродетелей "бессребреник"?
"Это цитата из интервью" - беззасченчиво озвученный способ, которым Бастрыкин "отмажется".
А вот "устоит"-ли Навальный - это неизвестно. Его преимущество только в том, что он работает в нападении, а Бастрыкин - в обороне.
Решать будет Путин, что ему выгоднее: Бастрыкин на своём месте, или маленький фюрер в оппозиции?
Думаю, "избранному Президенту" нужно и то и другое. Поэтому он оставит и того и другого.
Если так произойдёт, то это будет окончательным подтверждением, что "Навальный - проект Кремля".
Т. е., если я Вас правильно понял, любая оппозиция в РФ - проект Кремля, если ее терпят?
Не "любая", но по крайней мере та, что:
1) Долгие годы служила в КПСС и её боевом отряде КГБ.
2) Идёт на выборы без выбора, создавая им вид законных.
3) Испрашивает и получает разрешение на свои мероприятия: "Можно я буду вашей оппозицией?" и получает ответ: "Можно, только ..."
4) Не очерчивает чётко своей позиции, но стыкуется с крайне лев. или крайне прав.
5) Принимает высокие должности в гос. предприятиях или предпр. с решающей гос. долей.
Навальный подпадает под пункты 3), 4) и 5).
Добавьте уж "6) Не закупает оружия, не штурмует Кремль и не развешивает единороссов на фонарях".
Навальный подпадает под пункты 3), 4) и 5).
Насколько я знаю, он не на все акции получал разрешение. Что до пункта 4) - это м. б. плохо с точки зрения либерала и западника, но вряд ли так уж выгодно власти. Либерализм и западничество нетто вот уж не страшны Путину - непопулярны, увы.
Не согласен, что Навальный подпадает под эти пункты.
Решать будет Путин..,
Ну, это, простите, все равно что "Волга впадает в Черное море".
Конечно он, родной, кто же еще? Тут индикатор ситуации не Навальный и не Бастрыкин, а, как мне думается, Хинштейн. Этот едросня (если так можно выразиться) ничего сам не решает и не делает, но ему поручают слив информации и пиар обоих знаков.
В 2008 году видимо, его заказчик(и) сказал(и): "Выступил - и в будку", что он немедленно и сделал.
В этот раз он не только поддержал юридическую обработку материал Навальным, но еще и вознамерился обратиться в Конституционный суд. Значит пока команды заткнуться не было.
Я из этого делаю вывод о том, что Бастрыкин кого-то наверху сильно достал и тем самым, используя терминологию Сорокина, "оголился".
Вовлеченность Навального в это дело совсем не обязательно говорит в пользу версии о "Проекте Кремля". Просто Алексей, атакуя власть, выбирает ее наиболее уязвимые позиции, т.е. действует стратегически очень грамотно.
"Волга впадает в Черное море" - Это пожалуй относится к Вашему предположению.
А к моему - "Волга впадает в Каспийское море".
Просто Алексей, атакуя власть, выбирает ее наиболее уязвимые позиции, т.е. действует стратегически очень грамотно.
Во-Во ! Как КМГ Болдина. Атаковали они правильно, и себя не жалели. Только немцы этого не заметили и не оценили...
Ну, это так, лищь бы отмахнуться. Это ваш постоянный метод?
Впрочем, за сравнение едросни с немцами - спасибо. А вот насчет КМГ, извините за сравнение, "А ведь ты врешь, Василий Иванович!". Немцы не заметили КМГ по причине ее фактического отсутствия. А вот Навального едросня очень даже заметила, достал он ее крепко, даже в тюрьму вот-вот посадят., кретины.
Да, согласен, пардон, оговорился. "С устатку и не емши..." - Ваше - действительно про Каспийское море.
А по существу? Что Вы можете сказать насчет версии с Хинштейном?
