16.05.10
"Еще не все дорешено...". Конференция в Таллинне
Комментарии:
Это был вопрос не к МС. Так без ответа и остался...
Вообще именно гости из России интересовали. Какие настроения в российском обществе, и прогнозы. Прогнозировать историки не стали (не их профиль).
Я думаю перевода на русский не было не из-зи плохой организации, организовано всё было отлично. В Эстонии международным я зыком реально является английский (проверено).
Вход и правда был свободный. По российской привычке мы прихватили с собой документы - не понадобились. Оказывается заранее можно было по телефону записаться (мы не знали) вписали свои имена и фамилии, имэйл и страну (вместо организации) и нам выдали наушники. Попросили потом вернуть, но не проверили.
На мой взгляд людей было немного и это хорошо, можно было спокойно подходить и задавать вопросы, что люди и делали. Ну и книги конечно продавались (но они на эстонском). Старушка спросила у МС с какой книги начать её внуку (посоветовал).
Таллин. Красивый. Современный. Чисто, стильно, красиво. Дороги широкие и полупустые (на зависть Москве). Стоянки платные, причем даже у торгового центра. Заплатить можно в автомате или... телефоном. В Вильнюсе только собиратся так организовать, в Эстонии уже и голосуют телефонами (!). Эстонцы гордятся тем, что вся страна полностью интернетизирована. Действительно молодцы.
Язык... бедные эстонцы! Когда были вынуждены учить русский. А сейчас бедные русские учить эстонский. Вот именно потому в ходу английский. По английски-ли по русски всё равно вежливы и приятны, без подхалимажа или снобизма .
Да, камеру похоже надо бы прикупить. :о) обещаю.
Вообще именно гости из России интересовали. Какие настроения в российском обществе, и прогнозы. Прогнозировать историки не стали (не их профиль).
Я думаю перевода на русский не было не из-зи плохой организации, организовано всё было отлично. В Эстонии международным я зыком реально является английский (проверено).
Вход и правда был свободный. По российской привычке мы прихватили с собой документы - не понадобились. Оказывается заранее можно было по телефону записаться (мы не знали) вписали свои имена и фамилии, имэйл и страну (вместо организации) и нам выдали наушники. Попросили потом вернуть, но не проверили.
На мой взгляд людей было немного и это хорошо, можно было спокойно подходить и задавать вопросы, что люди и делали. Ну и книги конечно продавались (но они на эстонском). Старушка спросила у МС с какой книги начать её внуку (посоветовал).
Таллин. Красивый. Современный. Чисто, стильно, красиво. Дороги широкие и полупустые (на зависть Москве). Стоянки платные, причем даже у торгового центра. Заплатить можно в автомате или... телефоном. В Вильнюсе только собиратся так организовать, в Эстонии уже и голосуют телефонами (!). Эстонцы гордятся тем, что вся страна полностью интернетизирована. Действительно молодцы.
Язык... бедные эстонцы! Когда были вынуждены учить русский. А сейчас бедные русские учить эстонский. Вот именно потому в ходу английский. По английски-ли по русски всё равно вежливы и приятны, без подхалимажа или снобизма .
Да, камеру похоже надо бы прикупить. :о) обещаю.
http://www.kelam.ee/in-english/conferences/undone-conclusions
Выступления.
Выступления.
СПАСИБО всем огромное. Всем кто организовал и кто выступал.
Только что прослушал В.Б.Резуна и слушаю М.С. Солонина. Мало фотографий. Хочется видео. Так лучше понимаешь говорящего, лучше видно, что за человек и т.п.
Хочется еще текстов и переводов.
Но в общем я в восторге... Очень мне приятно видеть и слышать людей, с понятным мне подходом к жизни и к истории 2МВ.
Всем им и Вам Здоровья и Побед в работе и просто Счастья в Жизни.
Только что прослушал В.Б.Резуна и слушаю М.С. Солонина. Мало фотографий. Хочется видео. Так лучше понимаешь говорящего, лучше видно, что за человек и т.п.
Хочется еще текстов и переводов.
Но в общем я в восторге... Очень мне приятно видеть и слышать людей, с понятным мне подходом к жизни и к истории 2МВ.
Всем им и Вам Здоровья и Побед в работе и просто Счастья в Жизни.
послушал селективно.
марк как всегда на высоте. хотелось бы увидеть его иллюстрации на сайте. и на будущее - раньше на каждом шагу продавали лазерные указки, учень удобно для подобных мероприятий.
какой-то странный американский профессор с эстонской фамилией - просто детский лепет. наш соотечественник - попов\петров? зачем выступил?
кто слушал: чтобы не терять времени, был там кто-нибудь интересный? кроме м.с., разумеется.
гулливер среди лиллипутов
марк как всегда на высоте. хотелось бы увидеть его иллюстрации на сайте. и на будущее - раньше на каждом шагу продавали лазерные указки, учень удобно для подобных мероприятий.
какой-то странный американский профессор с эстонской фамилией - просто детский лепет. наш соотечественник - попов\петров? зачем выступил?
кто слушал: чтобы не терять времени, был там кто-нибудь интересный? кроме м.с., разумеется.
гулливер среди лиллипутов
Предлагаю сделать подборку материалов для постинга на форумы и в обсуждения в комментариях к новостям по теме Второй Мировой.
Я, например, даю ссылку на статью Марта Лаара.
http://www.inosmi.ru/inrussia/20040820/212218.html
Вот, например, здесь.
http://www.gudok.ru/sociaty/pravo/index.php?pub_id=349875&showcomm=y&MID=10699&result=reply#message10699
Надо было как-то разбавить фон.
Я, например, даю ссылку на статью Марта Лаара.
http://www.inosmi.ru/inrussia/20040820/212218.html
Вот, например, здесь.
http://www.gudok.ru/sociaty/pravo/index.php?pub_id=349875&showcomm=y&MID=10699&result=reply#message10699
Надо было как-то разбавить фон.
"подборка материалов"... может отдельно собрать? (тут о конференции)
На сайте нет форума, приходится так.
Да,сайт несколько ограничен в возможностях. HTML напрмер нет.
Жаль.
А я мог бы сделать, я Web-программист.
А я мог бы сделать, я Web-программист.
http://s56.radikal.ru/i151/1005/19/13a593157bc4.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1005/cb/5b9561e593ca.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/1005/fa/5cc30e259856.jpg
http://i047.radikal.ru/1005/38/3884727bfd7c.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1005/1e/23649038994b.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/1005/47/2cda7dfb5822.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1005/3f/759800afc63a.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/1005/34/b1c210a6d2f6.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1005/cb/5b9561e593ca.jpg
http://s07.radikal.ru/i180/1005/fa/5cc30e259856.jpg
http://i047.radikal.ru/1005/38/3884727bfd7c.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/1005/1e/23649038994b.jpg
http://s54.radikal.ru/i143/1005/47/2cda7dfb5822.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1005/3f/759800afc63a.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/1005/34/b1c210a6d2f6.jpg
http://s001.radikal.ru/i195/1005/7c/c6ff4256354d.jpg
библиотека
http://s51.radikal.ru/i133/1005/08/4f1e4de1b7a1.jpg
библиотека
http://s51.radikal.ru/i133/1005/08/4f1e4de1b7a1.jpg
Это место, где проходила конференция?
да
Скачал некоторые материалы, послушал (не все).
Суворов хорошо высказался. На него так ополчились - за то, что он заявляет, что Сталин был АНТИФАШИСТОМ - раз он планировал первым напасть на Гитлера.
Таки-да, негодяем - но тем не менее антифашистом!
Суворов хорошо высказался. На него так ополчились - за то, что он заявляет, что Сталин был АНТИФАШИСТОМ - раз он планировал первым напасть на Гитлера.
Таки-да, негодяем - но тем не менее антифашистом!
Антифашистом? Сталин-то?
Один людоед сожрал другого, и перестал быть людоедом?
Просто Сталин хотел быть единственным фашистом и не делить Европу ни с кем.
Один людоед сожрал другого, и перестал быть людоедом?
Просто Сталин хотел быть единственным фашистом и не делить Европу ни с кем.
С точки зрения Сталина он фашистом не был, он был большевиком-ленинцем. Терминология вещь очень интересная. Как говорил, Суворов, разновидностей жаждущих построить социализм, великое множество и друг друга они очень четко различали.
Прошу прощения за грубость, но надо быть большим гурманом, чтобы различать оттенки дерьма.
Говорят народы живущие на крайнем севере различают более 20 разновидностей снежного покрова. Если человек работает ассенизатором или в лаборатории в поликлинике, то он соответственно и дерьмо будет различать по различным показателям)))
Опять же сами строители "светлого будущего" себя за дерьмо не считали.
Опять же сами строители "светлого будущего" себя за дерьмо не считали.
Прослушал - впервые - выступления Суворова и Солонина (впервые-как докладчиков, как лекторов, если угодно). Возникли некоторые соображения, которыми решаюсь поделиться с вами, уважаемые посетители сайта.
Прежде всего бросилось в глаза (если это выражение здесь уместно), насколько же разные эти два действительно выдающихся человека! Я бы сказал, что они работают в разных жанрах, хотя и занимаются по сути одним - историей начального периода 2 МВ. "Жанр " В. Суворова - это , несомненно, публицистика в лучшем смысле этого слова - яркая, блестящая, искромётно-талантливая. Публицистика ведь такой и должна быть , ибо её задача - максимально привлечь внимание людей к рассматриваемой проблеме, продемонстрировать общезначимость этой проблемы. И Суворов справляется с этой задачей превосходно: у него великолепная речь, настоящий ораторский талант, и, кроме того, он умышленно "идёт на обострение", сознательно сводя ситуацию к откровенному парадоксу, граничащему порой с абсурдом. Чего стоит, например, вопрос о том, был ли Гитлер участником ВОВ, или утверждение, что Сталин был антифашистом. При том, что ответы на эти вопросы совершенно не важны, важна их постановка: внимание людей привлечено, и, значит, цель публициста достигнута.
Что же касается М. Солонина, то он, на мой взгляд, в первую очередь - глубокий и серьёзный исследователь (хотя и публицист , как мы все знаем, первоклассный). Его главная (ИМХО) задача - докопаться до исторической правды, найти жемчужину истины в навозной куче официозной советской лжи о войне, и только тогда, когда, по убеждению исследователя, эта истина найдена, - поведать о ней, так сказать, urbi et orbi. Согласитесь, это всё же другой жанр, в котором М.С. - подлинный Мастер, как В. Суворов - в своём.
Нам всем, по-моему, здорово повезло, что мы имеем возможность знакомиться с работами этих двух гигантов мысли (прошу не смеяться, Ильф с Петровым тут совершенно ни при чём!). И замечательно, что их деятельность в чём-то противоположна одна другой. Мне как физику очень близок латинский афоризм, придуманный великим датским учёным Нильсом Бором, создателем теории атома: "Contraria sunt complementa" (что я бы, несколько вольно, перевёл как "Противоположности суть не противоречия, а дополнения"). И хотелось бы от всей души пожелать и В.Б., и М.С. здоровья и ещё многих лет плодотворной работы - каждому в своём жанре (кстати, для такого пожелания М.С. есть ещё один повод - завтра , если не ошибаюсь, у хозяина этого сайта день рождения).
Прошу извинить за большой объём поста. Администрация сайта, разумеется , вольна удалить его как flood.
Прежде всего бросилось в глаза (если это выражение здесь уместно), насколько же разные эти два действительно выдающихся человека! Я бы сказал, что они работают в разных жанрах, хотя и занимаются по сути одним - историей начального периода 2 МВ. "Жанр " В. Суворова - это , несомненно, публицистика в лучшем смысле этого слова - яркая, блестящая, искромётно-талантливая. Публицистика ведь такой и должна быть , ибо её задача - максимально привлечь внимание людей к рассматриваемой проблеме, продемонстрировать общезначимость этой проблемы. И Суворов справляется с этой задачей превосходно: у него великолепная речь, настоящий ораторский талант, и, кроме того, он умышленно "идёт на обострение", сознательно сводя ситуацию к откровенному парадоксу, граничащему порой с абсурдом. Чего стоит, например, вопрос о том, был ли Гитлер участником ВОВ, или утверждение, что Сталин был антифашистом. При том, что ответы на эти вопросы совершенно не важны, важна их постановка: внимание людей привлечено, и, значит, цель публициста достигнута.
Что же касается М. Солонина, то он, на мой взгляд, в первую очередь - глубокий и серьёзный исследователь (хотя и публицист , как мы все знаем, первоклассный). Его главная (ИМХО) задача - докопаться до исторической правды, найти жемчужину истины в навозной куче официозной советской лжи о войне, и только тогда, когда, по убеждению исследователя, эта истина найдена, - поведать о ней, так сказать, urbi et orbi. Согласитесь, это всё же другой жанр, в котором М.С. - подлинный Мастер, как В. Суворов - в своём.
Нам всем, по-моему, здорово повезло, что мы имеем возможность знакомиться с работами этих двух гигантов мысли (прошу не смеяться, Ильф с Петровым тут совершенно ни при чём!). И замечательно, что их деятельность в чём-то противоположна одна другой. Мне как физику очень близок латинский афоризм, придуманный великим датским учёным Нильсом Бором, создателем теории атома: "Contraria sunt complementa" (что я бы, несколько вольно, перевёл как "Противоположности суть не противоречия, а дополнения"). И хотелось бы от всей души пожелать и В.Б., и М.С. здоровья и ещё многих лет плодотворной работы - каждому в своём жанре (кстати, для такого пожелания М.С. есть ещё один повод - завтра , если не ошибаюсь, у хозяина этого сайта день рождения).
Прошу извинить за большой объём поста. Администрация сайта, разумеется , вольна удалить его как flood.
Прослушал доклад В.Суворова.Моё мнение-Блестящая,полная политического сарказма речь.Каждая реплика насчёт "фальсификаторов истории" бьёт не в бровь а в глаз по официальной версии истории 2 мир.войны.Производит сильное впечатление чтение текста,ораторское умение повышать тембр голоса при акценте на ключевых моментах.Доклад М.Солонина как всегда хорошо аргументирован,полон логики и не оставпяет оппонентам никаких шансов.Тихая спокойная, уверенная манера речи производит не менее сильное впечатление.Да трудные времена настали для борцов с "фальсификаторами истории".