16.06.14
Глупость, а приятно
Беженцы из Украины в Россию боятся возвращаться к злобным украинцам:
Бедные люди. :(
В русском нечерноземье заброшены тясячи деревень. Места всем беженцам хватит.
От себя-то не уйдут. :(
Если революция в Украине не по ним, значит, русское нечерноземье - в самый раз.
У меня очень много знакомых среди тех, кого вы называете "гастарбайтерами из Азии". У нас прекрасные отношения. Я предпочитаю общаться с ними, а не с бегущими от демократии обожателями Путина.
Троллям здесь не отвечают. Поэтому они здесь долго не живут.
Николай, если в с gen-ом не согласны ( я тоже не на 100% согласна), то можно поставить минус.
- не используют слова, которые, хотя и имеют долгую традицию использования в разговорном языке, могут показаться оскорбительными кому-либо из присутствующих ("хохлы", "попы", "жиды", "фрицы", "москали" и.т.п.)
Слово "тролль" тоже оскорбительно.
Уважаемая, Lina, спасибо, что не видите во мне тролля. Только Николай, видимо, не понял, кого я имею в виду под "гастарбайтерами из Азии". Не знаю, уж на каком языке он с ними общался, только не на русском. У меня тоже был хороший знакомый - таджик, майор милиции, который служил участковым в райцентре - замечательный суперпорядочный человек. Только таких приезжает совсем немного...
Я имею в виду тех, кто вывозил московскую грязь, пока их не изгнали по требованию русских патриотов, и тех кто обслуживает меня в магазине, как близкого человека, в отличие от коренных арийцев, вернувшихся к советскому хамству, тех кто моментально вставил мне новые окна, не развезя при этом грязи. И пр., и пр., и пр. А вот ксенофобов местных терпеть не могу.
Этих милых людей Вы имеете в виду?
Уважаемая Lina, это я и имел в виду. Очень многие приезжие живут не по законам страны, в которую приехали, а пытаются установить свои собственные.
Вы нацистка или придуриваетесь? Среди евреев нет мракобесов? Зайдите в Меа-Шеарим или в Бней-Брак в субботу. Я имею в виду честных тружеников и прекрасных людей, делающих работу, которую москвичи не будут делать никогда. Не дворянское, мол, дело.Вы в Москве были?
Вы нацистка или придуриваетесь?
Вы таки не можете без перехода на ругань и оскорбления.
Не люблю ханжества и вранья. Закрыли тему. Больше о ней не пишу.
Уважаемый Николай, как-то прочел, что Вы уже какое-то время не проживаете в РФ. Но московскую грязь вывозят и сейчас. И вывозят "изгнанные" в том числе. В моей квартире ремонт делала московская фирма по договору с гарантией на работы 1,5 года. Кстати, по ценам, которыми оперируют приезжие из Азии.
Какое "советское хамство" и где его встретили? У меня, может, что и было, но навскидку ни одного случая я не помню.
Говоря о "гастарбайтерах из Азии" я имею в виду громадное количество приезжих, которые вообще не говорят на русском языке, да и не пытаются учиться, которые общаются с местными жителями через "переводчика", проживают своими замкнутыми группами в районах, в которых в ДЕСЯТКИ раз увеличивается количество изнасилований и нападений на женщин, для которых ударить человека ножом так же просто, как и зарезать барана.
А все это касается лично меня, моей семьи. Потом Вам, возможно, вежливо улыбнутся, как родному, на рынке.
Я ксенофобов терпеть не могу "в мировом масштабе". Мой близкий товарищ чеченец, есть друзья дагестанцы. Да у брата двоюродного отец аварец.
Я прекрасно знаю, что таджикская культура насчитывает, наверное, в разы более длительную историю, чем славянская. Но я вижу и то, что происходит вокруг.
У каждого нациста и советского номенклатурного антисемита был, как оказалось, друг-еврей. У вас чеченцы-дагестанцы. О нападениях и зверствах, так русские бандиты ничем не лучше иностранных. Преступлений совершается среди приезжих столько же, сколько среди "коренных", т.е. приехавших больше 5 лет назад.Вы верите официальному ТВ и "патриотическим" газетёнкам? Ваше право. В магазинах меня обслуживают среднеазиаты лучше, чем хамоватые москвички. Я сейчас живу в Москве.
Для себя тему считаю закрытой. Воспитан интернационалистом и ненавижу ксенофобию во всех проявлениях. У преступности национальности нет.
P.S. Помню фразу: "Хоть и еврей, а хороший человек". Как говорилось когда-то: если украл русский, говорят, что украл вор. Если украл еврей, так и говорили, что украл еврей. Ваша идеология.
Уважаемый Николай, то, что Вы написали, похоже на бред. Я здесь ЖИВУ. И не читаю официальные СМИ, могу посмотреть видеоряд. Я не верю никаким СМИ в мире вообще.
На подругу моей жены напал в ста метрах от дома в лесу житель Азии, когда она выгуливала своего французского бульдога. Спас сосед, который выгуливал овчарку. Это в спокойном ранее Монино. А всего навсего - расформировали ВВА, а в общежитиях заселились приезжие. Нападали и на знакомых. Ограбления и раньше бывали, только теперь еще прибавились изнасилования женщин и убийства.
Мои друзья снимали квартиру в Западном Бирюлево. В темное время суток (зимой с четырех дня) ни жену ни дочь друг вообще никуда никогда не мог одних отпустить (квартира в доме метров 400 от ТК "Бирюза"). Приезжайте вечером в Гольяново, увидите как у преступности национальности нет.
В каком, извините, магазине Вас обслуживали москвички??? Да еще хамоватые. Я бы приехал посмотрел, очень интересно. Напишите, пожалуйста, район и магазин. Обязательно подъеду.
Ваша идеология.
Извините, кроме набора штампов от Вас я ничего не услышал. Кстати, читал совсем недавно, что живете во Франции. Вопрос Вам был по поводу флага.
У меня не один, а, как минимум пять товарищей-евреев))) Бывшие и нынешние преподаватели вузов. Жена на четверть осетинка, на четверть татарка. У сестры жены муж армянин. У дяди жены жена армянка. Даже как-то не задумывался об этом, пока Вы не написали.
Ответа не будет. От души желаю не нарваться вам на исконно-посконных бандитов. Чтобы не испортить идею про преступных азиатов.
Спасибо, и Вам всего наилучшего. Чтоб плохих людей любой национальности Вам встречалось как можно меньше.
Кроме хамок родного розлива в магазинах, все остальные люди, с которыми я общаюсь (начиная с консьержек), вполне честные и воспитанные, а национальности их я не спрашиваю. Таджики, узбеки, киргизы, турки - все они хорошие люди.
А кто говорил, что плохие? Они другие. И когда они вносят в уже присутствующую культуру что-то свое - это очень хорошо. Но когда пытаются устанавливать свои собственные порядки - это очень плохо. И я лично вижу, что именно это и происходит, когда приезжих становится относительно много. Это как раз в местах компактного проживания случается. Не понимая местную культуру, не владея языком, многие из приезжих еще дальше обособляются и видим узбекский, таджикский, киргизский ресторан, дискотеку, в который проходят люди именно по национальному признаку, только свои.
Можно добавить, что любое нормальное государство в мире поощряет иммиграцию людей с высоким уровнем образования, культуры, свободно владеющими языком страны проживания. И я не считаю, что РФ должна поступать по-другому.
По поводу ксенофобии вспомнилось: в 2001 году в электричке в районе Щелково - Чкаловская пришлось пободаться со скинхедами, которые пытались вытащить из вагона на платформу парня, вроде как араба, не из бывшего СССР точно. Я и трое сослуживцев против 15-20 бритоголовых детей 14-18 лет.
Для меня они не другие, а такие же.
Бывал в восточных ресторанах, вкусно поел. Ходить надо в хорошие, а не в забегаловки. В поисках работы люди ездят по всему миру. Всякие люди, образованные и нет. Такой ненависти к приезжим, как в России, ещё поискать надо.
Для меня вообще все люди разные, и одной национальности тоже. Вопрос в степени различия. Это не те рестораны, о которых я писал. Вы еще напишите: "Живите в "правильных" районах, а не в Бирюлево или Гольяново и убивать и насиловать вас не будут". А много у Вас в районе приезжих? Вы против того, чтобы приезжие уважали законы, обычаи страны, в которую они приехали?
В моем окружении ВООБЩЕ нет людей, которые испытывают ненависть к приезжим. Но опасение от того, что они видят, есть. Они живут здесь, хотят спокойно жить и дальше на этой же земле.
От встречи с местной безостановочно матерящейся шпаной обоего пола я не испытываю удовольствия.
Насчёт законов и обычаев страны лучше не вспоминать. Мне немножко надоело ваше цитирование официальной прессы и ТВ о зловредных приезжих и никакого упоминания о бывшей и существующей местной преступности. А во дворе у нас теперь грязно, потому что по требованию восставшего русского народа приезжих выгнали, не заплатив им зарплату, а великий русский народ своё дерьмо в окно выбрасывать умеет, а убирать его не приучен.
Я больше эту тему не обсуждаю!
Вот такое "веселье" в Москве меня лично категорически не устраивает. Вам легко было бы ударить человека молотком? Они такие же, как и Вы?
А русские друг друга не убивают? Если вам радостнее быть избитым и ограбленным человеком с русыми волосами и курносым носом (русской культуры он знать, правда, не будет) - это ваше неотъемлемое право. Можно не отвечать.
Да почему же, отвечу. Как раз собственной преступности хватает. И никакая чужая мне не нужна. Которая в силу ряда субъективных и объективных причин может стать гораздо выше.
Грязь убирают также, как и убирали. Откуда Вы все это взяли? Видимо, не в Москве, все-таки, живете. Я Вам о нападениях на знакомых, а Вы мне - что пишу штампы из СМИ.
а великий русский народ своё дерьмо в окно выбрасывать умеет, а убирать его не приучен
Кто бы еще в ксенофобии других обвинял?))))))))) Хотя, конечно, я сам не русский, мне-то к чему обижаться.
Жаль не могу пригласить вас в свой двор до изгнания иностранных рабочих и теперь. Два раза уже писал в правительство Москвы. Первый раз подействовало на несколько недель. Теперь они реорганизовались и грязи навалом.
ВСЁ!
Да бегут-то в основном горожане. Особенно в Россию. В селах даже на Донбассе говорят по-украински (или на суржике). Мало кто из беженцев заселит пустующие деревни Нечерноземья.
Это была с моей стороны злая ирония. Свою страну разорили, теперь у соседей жизнь ломать начали.
Простите Николай, уточните пожалуйста, это кто у соседей жизнь ломать начал?!
Подполковник ВВП по кличке... Спросите у Дещицi.
А почему ж Вы обвиняете украинцев?
Свою страну разорили, теперь у соседей жизнь ломать начали.
Вы, действительно, всё поняли с точностью до наоборот или прикидываетесь?
Придётся разжевать. Не обижайтесь! Хунта подполковника ВВП разорила Россию, превратив её в страну третьего мира, сырьевой придаток всех, кто развивается.
После этого эта хунта решила разгромить соседнюю страну, украв у неё сначала Крым, потом подняв бучу в Донбассе. Теперь понятно?
Я предлагаю Вам, прежде чем вступать в дискуссию, разобраться и понять, что имеют в виду другие участники. А не приписывать им свои странные мысли.
Извините, но не понять фразу:
"Подполковник ВВП по кличке... Спросите у Дещицi".
мог только человек, занятый чем-то другим и смотрящий на экран одним глазом.
Ну хорошо, хоть на этот раз не обзываетесь.
Объяснить я просила совсем другую фразу.
Свою страну разорили, теперь у соседей жизнь ломать начали.
Какую страну разорили? Кто? А кто имеется в виду под соседями у которых "жизнь ломать начали"?
Но теперь поняли?
Да вы ж не ответили. Вы долго распространялись по поводу другой фразы. А ни на один из моих вопросов по поводу фразы
Свою страну разорили, теперь у соседей жизнь ломать начали.
не ответили.
Напомню, речь шла о беженцах с Донбасса в Россию, чья жизнь поломана по вине России (по моему мнению). Это их Вы обвиняете в том что они собираются россиянам жизнь ломать? Это к ним фраза относилась? (Иначе она мне совсем бессмысленной кажется).
Эта фраза относилась к ПУТИНЦАМ. Вы не знаете, кто такой подполковник ВВП? 3 раза объяснил. 4-го не будет.
Моя мама говорит по-украински, и со мной тоже (не на суржике). Живет в городе. Вряд ли это показатель.
Мало кто из беженцев заселит пустующие деревни Нечерноземья.
Конечно. Городские жители в села вообще с трудом переезжают.
Моя мама говорит по-украински, и со мной тоже (не на суржике). Живет в городе. Вряд ли это показатель.
В городах - по-разному, а в селах - уж точно по-украински, и реже сочувствуют РФ.
Конечно. Городские жители в села вообще с трудом переезжают.
Вот именно.
В городах - по-разному, а в селах - уж точно по-украински, и реже сочувствуют РФ.
Может быть. Но в Донецкой области сельских жителей очень мало. Процентов 10. А язык украинский - 24%. Хотя эти цифры по языку непонятно, что означают. Основной или просто владеют? У моей мамы - так основной, а я просто свободно владею.
Кстати, интересные цифры статистики: Краматорск и Славянск - в числе городов с максимальным удельным весом украинцев. Кстати, в интервью оттуда местные из многоэтажек говорят на русском, а из частного сектора - на украинском.
Вот именно.
Просто гастарбайтеры из Азии и сами Нечерноземье не очень поднимают. В Москве они отираются. Вот если сейчас в окно выгляну - пяток увижу.
Я с Вами совершенно согласен. Вероятнее всего, деревни Нечерноземья не заселят ни беженцы с Донбасса (тем из них, кто этого желает, я желаю скорейшего благополучного возвращения), ни гастарбайтеры из Азии. Я просто отвечал на Ваше
Конечно, лучше свои заселят, чем гастарбайтеры из Азии.
Да мы с Вами и не спорим сейчас. В Нечерноземье ведь и громадное количество городов, помимо Москвы. Там тоже могли бы жить и трудиться. Да и в Москве - уж на порялок лучше, чем образующиеся национальные азиатские анклавы.
В сёлах на суржике не говорят. Суржик - чисто российское явление, продукт комплекса неполноценности, личного и социального: "Да, я бесправное быдло, но я - имперское быдло !"
Во многих селах Харьковщины говорят именно на суржике. В селах Донбасса я никогда не был, но априори не вижу оснований полагать, что там дело обстоит иначе.
В школе на Купянщине, где преподавал мой отец, слово "поразка" (поражение) вызывало смех учеников, потому что ассоциировалось с бабкой Параской из Нечуя-Левицкого. Слово "криза" (кризис) вызывало смех, ассоциируясь с крысой (которая на самом деле по-украински "пацюк", но называли ее именно крысой). И так в каждом селе Харьковщины были свои слова украинского языка, в этом селе выпавшие и замененные русскими.
Кстати, в Харьковской области есть и русские села. И там тоже в русской речи имеются украинизмы - тоже вариант суржика.
Да, действительно, уважаемая Lina, кто же их посадит? Ну разве что отфильтруют слегка.
Это ирония?
Да, горькая.
На чем она основана? Десятки тысяч людей бежали. Кто потом обратит внимание н авернувшегося, кто запомнит, что уезжал?
И отфильтруют, и отсортируют. И выяснят, кто что и кому говорил, кто что и когда делал. Работа для СБУ, МВД, Нацгвардии и прокуратуры, наверное, на годы даже, не на месяцы. И все это тихонько, нигде не афишируя. Будут обеспечивать безопасность государства.
На чем она основана?
На недавнем заявлении какого-то высокопоставленного военного (если я правильно заметил - генерал-полковника) Украины о том, что на юго-востоке будут созданы фильтрационные лагеря для мужчин и женщин. Как отметил уважаемый gen чуть ниже, для обеспечения безопасности государства.
В отсутствие визового режима, кто и как будет отличать бывших беженцев от прочих граждан? А сейчас не то что визового режима - и границы-то толком нет.
Поэтому я не думаю, что будет так, как написали Вы и уважаемый gen. И вот уж кому я не тороплюсь верить, так это высокопоставленным украинским военным. И Вы ведь с ув. gen так же мало им верите, а тут - поди ж ты, поверили.
И вот уж кому я не тороплюсь верить, так это высокопоставленным украинским военным.
Правильно делаете, если они обещают создание гуманитарных коридоров, мир и процветание и т.д. Если же они поют о фильтрационных лагерях, то им лучше поверить. Что бы поздно не было.
Да я-то, честно говоря, помешать не смогу, даже если поверю. Я просто не думаю, что они смогут выполнить это обещание. По указанным мной причинам.
Военные обещают процветание? Вот уж не от них зависит.
Для Семёна:
Украине надо все сделать, чтобы Россия "Мистрали" купила. Зряшная трата денег. Единствевенно технологии новые.
А Украине, действительно, малый и средний формат - ракетные фрегаты, корветы. И загружать свои заводы. Удачные образцы и за границей купят, лишь бы цену не завышали.
Вспоминаются слова песни: "Сами взорвали "Корейца", сами потопим "Варяг"!" "Мистралей" тоже два, если не ошибаюсь?
Два на 1 млрд 200 млн евро.
На ЧФ просто цели.
Оказывается Украины не существует.
Не понимаю, что, разве нет признанной границы между Украиной и Россией?
Проблемы односторонней демаркации
Павел расскажет про карты и как линия на карте выглядит на поверхности земли. О том, по какому краю канавы проходит граница, можно спорить годами.
Классическая фраза:
"Накол циркуля на карте соответствует 12 метрам на местности"
Разговоры есть, границы нет: http://censor.net.ua/news/248034/rossiyane_rasstrelyali_ukrainskih_rybakov_iz_avtomatov_odnoselchane_pogibshih
