06.08.14
"И как один умрем..."
Учитесь и готовьтесь, россияне, принимать гостей дорогих: http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1374434-echo
Ой, простите, я имел в виду хозяев дорогих.
Меня статейка этого Варламова удивила. Москвичи против постройки даже православных церквей от "истинно канонической" РПЦ, а этот хочет настроить сотни мечетей, да еще, наверное, с минаретами:)
Они не хуже. Они другие, чужие.
«Вы, безумцы, перестаньте кормить саламандр! Перестаньте давать им работу, откажитесь от их услуг, порвите с ними, пусть они кормятся сами». Карел Чапек, 1936 г.
Вполне самурайский подход к жизни, как ни странно.
Я постиг, что Путь Самурая — это смерть.
В ситуации “или/или” без колебаний выбирай смерть. Это нетрудно. Исполнись решимости и действуй. Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. Сделать правильный выбор в ситуации “или/или” практически невозможно.
Все мы желаем жить, и поэтому неудивительно, что каждый пытается найти оправдание, чтобы не умирать. Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного. Такая смерть есть Путь Самурая. Если каждое утро и каждый вечер ты будешь готовить себя к смерти и сможешь жить так, словно твое тело уже умерло, ты станешь подлинным самураем. Тогда вся твоя жизнь будет безупречной, и ты преуспеешь на своем поприще.
Путь самурая, может быть и смерть. Но!
Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно.
Если ДОСТИГ ЦЕЛИ....Отдать жизнь за ДОСТИГНУТУЮ ЦЕЛЬ - это достойно уважения. А просто так отдать жизнь, во имя Иерусалима, но Иерусалим остался недостижим...
А это и есть их цель, как и скинуть израильтян в море (то есть уничтожить Израиль как государство).
Отдать жизнь за ДОСТИГНУТУЮ ЦЕЛЬ - это достойно уважения
Это не вопрос уважения или неуважения. У них другая система ценностей. Они уважают за другое.
Вы уверены, уважаемая Лина, что это можно назвать уважением?
Они называют это так. Фиг с ними. С этой точки зрения они мне неинтересны.
Да ведь понятно же, что ЦЕЛЬЮ в данном случае является вовсе не Иерусалим. Цель состоит в том, чтобы в Палестине не было ни еврейского государства, ни самих евреев, - ХАМАС, например, эту цель провозглашает совершенно открыто. Так что мы имеем здесь дело с классической подменой понятий. Какой уж там "путь самурая"!..
Ну что Вы, евреи это только промежуточный этап. Цель - весь мир превратить в мир ислама.
Какое влияние Нечаевщины" на развитие русского революционного движения в свете "нечаевской традиции физического уничтожения "особенно вредных" лиц, беспрекословного подчинения низов вышестоящим революционерам и оправдания любого аморального поступка, если он служит интересам революции.Хотя у этих явлений разное происхождение но так ли отличаются по моральной шкале ценностей сегодняшние исламские террористы-смертники от нечаевцев в царской России? Революционный как и любой другой фанатизм страшен.
Камикадзе герои или фанатики? По моему камикадзе всё таки герои, кодекс Бусидо знаете ли."Самурай должен прежде всего постоянно помнить -- помнить днем и ночью,с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги -- что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью,избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью" http://www.lib.ru/JAPAN/samuraj.txt т.е цель не смерть как таковая, но прожить достойную жизнь в почтении, но быть готовым к смерти. Где же та грань между героизмом и религиозным фанатизмом мусульманских фанатиков, подрывающих себя и уничтожающих при этом ни в чём не повинное мирное население. Их так воспитали, что человеческая жизнь(а уж тем более жизнь неверного по их понятиям) для них никакой ценности не представляет. Эта моральная шкала ценностей полна жестокости, вот в этом по моему суть
Вполне самурайский подход к жизни, как ни странно.
Самураи верили в реинкарнацию и переселение души. Поэтому для них (если реально верили) смерть в бою была не намного страшнее, чем для современного тинэйджера смерть героя в компьютерной игре. Будут новые попытки...
Голда Меир: «Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев».
Это какая-то вывернутая наизнанку логика.
Для женщины, матери, смерть собственных детей - обычное дело ("Аллах дал - Аллах взял. Слава Аллаху!"). А вот на Иерусалиме для неё свет клином сошёлся, и отказаться от него она не хочет даже ценой собственной жизни и жизни своих детей (при том, что Иерусалим даже в Коране не упоминается).
И при этом многие израильтяне, подобно уважаемой Лине, считают, что лечить детей этих нелюдей следует в клиниках Израиля, а не в Газе или Рамалле (тогда как рядовому израильтянину приходится порой неделями дожидаться, чтобы попасть на приём к врачу-специалисту, - говорю это не "с потолка").
В столице России мусульманское население почти уже составляет большинство. При этом они глубоко презирают и полностью игнорируют принятые здесь правила поведения, обычаи, духовные ценности, признавая и соблюдая только свои, - и некоторые люди, вроде Ильи Варламова, автора приведённого выше блога, всерьёз полагают, что им надо создавать режим ещё большего благоприятствования, строить всё новые и новые мечети... Дело, похоже, идёт к тому, что Москва, наподобие некоторых западноевропейских городов, в приступе толерантности откажется от новогодних ёлок - ведь они противоречат законам шариата и оскорбляют чувства правоверных мусульман. Мир сошёл с ума?
Воистину, quod deus vult perdere - dementat...
Знаете, я, действительно, в противоположность ХАМАСу считаю, что правильно было лечить арабов из Газы на территории Израиля.
А у Вас мнение с ХАМАСовским совпадает?
Это ж не вопрос справедливости. Исходить надо из собственных интересов, а не действовать в пику кому-то.
Уважаемая Lina, я правда не вижу, почему лечение этих ... людей отвечает интересам Израиля. Или Вы думаете, что вылеченный ребёнок (или его родители) станут меньше ненавидеть Израиль и евреев ? Но это очевидно неверно. Подобные ... люди особенно враждебно относятся к тем, кто сделал им добро, - это психология.
Что же до совпадения моего мнения с мнением ХАМАСА, то (Вы уж не обижайтесь) мне вспомнилась известная реплика, приписываемая Бродскому: "Если Евтушенко против колхозов, то я - за". К великому сожалению, я не Бродский и даже не Евтушенко. :-)
Я уже говорил, что отношусь к Вашей точке зрения с огромным уважением.
В то время, когда гражданский палестинец находится в израильском госпитале, он не находится под обстрелом и не попадает в кадры страданий несчастного палестинского народа.
Израильтяне неоднократно призывали мирное население Газы покинуть свои дома. ХАМАС изо всех сил противился этому.
В Израильских интересах вообще убрать оттуда всё мирное население на время операции. В госпиталь, так в госпиталь. (Это, к сожалению, невозможно).
Интерес ХАМАСА - наоборот. Чем больше женщин и детей погибнет - тем лучше.
Мне кажется, уже кто-то это писал тут.
Мне вспоминается, как несколько лет назад одну палестинку спасли в ожоговом центре больницы Беэр-Шевы, а она потом вернулась туда в приемный покой с "поясом смертницы".
Не знаю, почему она это сделала. Вовсе не обязательно из фанатизма.
У них очень специфические способы вербовки шахидов. Вполне вероятно, что ей настолько испортили жизнь (быть может, именно потому, что она лечилась в Израиле), что ей ничего другого не оставалось. Есть куча таких историй.
Не она - так другая.
Если мы будем вести как они, то зачем с ними вообще бороться? Мы же не хотим превратиться в подобное общество.
Я не говорю, что знаю ответ, но всё очень неоднозначно.
В случае с Газой наш интерес - чтобы погибло как можно меньше гражданских, а у ХАМАСА - чтобы как можно больше.
Мир сошёл с ума?
А как по-другому? По-другому нельзя, по-другому - "воинствующий национализм", "великорусский шовинизм" и "имперские амбиции". Только начни по-другому и такой вой поднимут "защитники общечеловеческих ценностей и прав человека", что здесь, что там - мало не покажется. Проходили уже.
Дело не только в защитниках. Кому меньше всего жаль палестинских детей, так это "защитникам общечеловеческих ценностей". Они всегда найдут повод поднять вой во вред этим детям.
Детский труд - тяжёлый, убивающий, вовсю используется на строительстве туннелей. Кого это колышет?
По меньшей мере 160 детей погибли в туннелях, признают источники в ХАМАСе
А сколько погибло от израильских обстрелов? Намного ли больше (если вообще больше)?
И где вой по поводу детей подземелья?
По-другому нельзя, по-другому - "воинствующий национализм", "великорусский шовинизм" и "имперские амбиции".
17 миллионов въехавших в 2013 году не отражают имперские амбиции?
Откуда 17 млн в 2013?
статистика говорит о меньше чем 600 тысяч.
Численность и миграция населения Российской Федерации в 2013 году
Статистика миграции вообще штука лукавая. Скажем, по въезду - сколько нелегальных мигрантов? Америка оценивает у себя их число 12 миллионами. А в России сколько? Вот просто приехал и не выехал - это учтено как-то? Сомневаюсь.
Так же с выездом. Я, например, по российской статистике никуда не уезжал. Как был прописан еще в советское время, так и остался. Выезд на ПМЖ не оформлял. А фактически давно живу и работаю в США.
12 миллионов - это же не за 1 год?
12 миллионов - это оценка числа находящихся в стране. Сколько из них прибывает за год - не знаю. Последние несколькь лет считается что баланс почти неизменен из-за большой безработицы.
Как был прописан еще в советское время, так и остался. Выезд на ПМЖ не оформлял. А фактически давно живу и работаю в США.
А его не надо оформлять. Вы ведь легально государственную границу пересекли? В одну сторону. А говорите - никуда не уезжали :)
Откуда 17 млн в 2013?
«По данным Федеральной миграционной службы, только в 2013 году в нашу страну въехало более 17 миллионов иностранцев, рост составляет почти 10%», — сказал Чайка на координационном совещании в Генпрокуратуре.
http://ria.ru/society/20140806/1018969081.html
Просто Вы и уважаемый Дмитрий говорите о разных вещах: Вы - о числе въехавших, ув. Дмитрий - о балансе. Для нашей темы важны оба параметра, т. к. и временно находящийся в стране иностранец может стать участником и причиной конфликта.
Уважаемый Михаил,
Это не безумие, а малодушие. У западников (в расширенном понятии западной цивилизации) развился т.н. "стокгольмский синдром" симпатии похищенных к своим похитителям. В этом случае - к (пока) потенциальным похитителям.
Сперва западники, в роли великодушных хозяев, пускают к себе беженцев (или гастарбайтеров) из стран ислама. Затем, под соусом многокультурности, признаЮт "право" этих беженцев жить по тем же законам ислама, превративших их - в странах исхода - в неимущих и в беженцев. Заодно, искупая мнимые грехи колониалистов, платят мусульманам пособия, позволяющие плодится безмерно за счёт гостеприимных и трудолибивых западников. Постепенно мусульманские беженцы, их дети и внуки становятся значительным ГОЛОСУЮЩИМ фактором. Это конец. После этого хозяева-европейцы медленно, но верно становятся заложниками своих агрессивных гостей. Кстати, гостями они себя не считают, т.к. любая страна, где мусульманин живёт, должна стать исламской. В этом смысле ислам схож с коммунизмом, целью которого было завоевать мир.
Интеллектуалы ищут повод смириться с поражением Запада перед варварами. Один молодой европеец, очень образованный, уговаривал меня, что чем больше мусульман эмигрируют на Запад, тем лучше для всех: они увидят, насколько хороша западная цивилизация, и будут агитировать своих братьев в странах исхода тоже стать цивилизованными демократами.
при том, что Иерусалим даже в Коране не упоминается
А Вы специалист. Да, действительно так.
Есть три монотеистические религии. Но строить свой Храм на руинах других двух, только мусульмане.
Риланди, географ, картограф, путешественник и филолог, знал иврит, арабский, древнегреческий, а так же несколько европейских языков. Книга написана на латыни. В 1695-м году, он был послан в Палестину. В поездке он осмотрел почти 2,500 поселений, упомянутых в Библии и в Мишне
"Год - 1695 - страна в основном пуста, заброшена, малонаселённая, основное население в Иерусалиме, Акко, Цфате, Яффо, Тверии и Газе. Большинство населения - евреи, почти все остальные - христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины. Единственное исключение - Наблус (Шхем), в котором жили примерно 120 человек из мусульманской семьи Натша и примерно 70 шомроним (самаритян). В Назарете, столице Галилеи, жило примерно 700 человек - все христиане. В Иерусалиме - примерно 5,000 человек, почти все евреи и немного христиан.» Адриани Реланди, 1676-1718) - голландский ученый, географ, картограф, путешественник, филолог-создал карту Палестины,где обозначил каждое поселение, которое упоминалось в Библии или Талмуде с его оригинальным названием. Если оригинал был еврейский, он обозначал номер предложения в Святом Писании, сделал перепись населения по населённым пунктам,упоминал мусульман только как бедуинов-кочевников, которые приходили к городам как сезонные работники в сельском хозяйстве или на стройках". Основной вывод -истоки Палестины - еврейские http://mishmar.info/palestina-1695-god.html
тогда как рядовому израильтянину приходится порой неделями дожидаться, чтобы попасть на приём к врачу-специалисту
Так это в основном касается не таких уж срочных визитов. Жителям же Газы, надеюсь, в основном оказывают именно неотложную помощь.
Вы, израильтяне, поразительны. Живя под непрерывными атаками своих агрессивных, озверевших, ослеплённых ненавистью соседей, сохранять к ним сочувствие и делать добро - на такое далеко не каждый способен. Я преклоняюсь перед вашим мужеством и вашим великодушием. Серьёзно.
Спасибо, Марк! Очень яркий случай родственной консолидированности. Почти как у муравьёв или пчёл. Жизнь рабочей особи - ничто в сравнении с интересами всего улья (муравейника), где они без колебаний жертвуют собой ради общества. Жизнь матки (царицы) выгдядит исключеним, но это не так. Её берегут и облизывают только до тех пор, пока несёт яйца, ибо это главное, что происходит в этой общине, а других нет. Как только прекращает - её убивают без малейшей жалости и скидок на былые заслуги. Муравейник - превыше всего.
В человеческом обществе это называется "тоталитаризм".
В человеческом обществе это называется "тоталитаризм".
Ни в коем случае. В человеческом обществе это бы назвали коммунизмом - в наиболее возвышенном смысле этого слова. Ведь матка в улье - равноправный участник экономической деятельности, просто работа у неё тяжелая, и крайнй ответственная. Потому и зарплата у неё высокая: кстати, ровно настолько, насколько ей это необходимо для выполнения служебных обязанностей, не больше. Сами понимаете - непрерывная яцекладка требует исходных материалов и энергии. И как только она становится профнепригодной - её убивают.
Тоталитаризм - это вид вертикальной консолидации, а не родственной. Лицо, возглавляющее вертикальную структуру - не есть равноправный участник экономической деятельности; его "зарплата" никак с полезностью его для общего дела не связана; фактически, альфа-особь - паразит, и удерживается на своём месте в силу довольно простых системных законов, я их уже описывал здесь.
Эволюция показала путь тоталитарной ветки, будь то биологический вид, раса, социальная система. Все они без исключения были отброшены на обочину, их внутреннее развитие затормозилось, идёт заметный регресс на общем фоне. Вспышки (как напрмер красные муравью или пчёлы-убийцы) бывают, но только чисто экстенсивные. Всё равно, путь один - к самоуничтожению. Были многие миллионы лет, чтобы это опровергнуть. Что сейчас рассуждать о пустяках и сиюминутных мелочах.
Что касается исламской цивилизации, и в частности - арабских народов, ещё в XV-XVI веках эти общества казалось бы опережали в историческом развитии феодальную Европу во всём: и политически, и в военном отношении, и в науке, поэзии, искусстве. Но попав в водоворот своих же религиозных догм, они за исторически краткий миг отбросили себя назад навсегда. Причём, без всяких внешних агрессий, колонизаций, порабощений.
Теперь даже слепой видит это. Что же остаётся - выдумывать себе подобное самоутешение...
Все они без исключения были отброшены на обочину
Тем не менее, муравьи составляют 10-25% всей биомассы...
А растения - какой процент?
Пардон, невольно соврал. Конечно же, имеется в виду от всей биомассы животных. Биомасса автотрофов по определению должна быть на порядки больше таковой гетеротрофов; начало пищевой пирамиды как-никак.
Конечно же, имеется в виду от всей биомассы животных. Биомасса автотрофов по определению должна быть на порядки больше таковой гетеротрофов;
Гетеротрофы и животные - это не одно и то же. И биомасса бактерий пожалуй побольше, чем у муравьев, а может и чем у растений - я не специалист, затрудняюсь сказать. Но что это значит в контексте обсуждаемой темы?
Но что это значит в контексте обсуждаемой темы?
Обсуждение ушло в глубокий оффтопик; но первоначальный посыл состоял в том, что простые, и даже примитивные существа (среди людей - в том числе), вполне могут процветать, и даже побеждать прогрессивных и очень сложно устроенных. В эволюции важна адаптированность к текущим условиям, а не прогрессивность. Палестинские арабы как раз-таки неплохо адаптированы для жизни в современном гуманном мире: паразитируют, да, но живут же!
PS: видел плакат с надписью: "Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов даёт надежду многим людям"
Ув.Павел!
Они, может быть, и "отбросили себя назад навсегда", но сейчас довольно успешно теснят европейцев, да и на других континентах всех тех, кто "ушли вперед". И стремятся заставить "ушедших вперед" стать такими же, как они сами.
Проблема воинственного ислама в том, что только свою веру они считают правильной. Все, исповедующие иную религию, для мусульман - неверные! А неверных нужно либо заставить принять ислам, либо уничтожить.
Вот послушаешь такое и поймёшь Марьяна Беленького предлагающего уничтожить всех жителей Газы от младенцев до стариков!
Вы согласились бы, чтобы этим занимался Ваш сын? Или сами готовы?
Дустом?
Лев, тогда чем принцыпиально будут отличатся израилитяне от гитлеровцев и тех же арабов?
Ссылку не дадите, а так голословное обвинение.
Я с 2003 года участвую на израильском военном форуме на русском языке, но подобного не слышал. http://waronline.org/fora/index.php Старый не открывается.
и поймёшь Марьяна Беленького предлагающего
Он это предлагал? Ссылочку, пожалуйста
Для этого есть ЦАХАЛ, в котором мой сын скоро будет служить.
Вы считаете, что солдаты ЦАХАЛА без крайней нужды убивают младенцев и стариков?
Да они (солдаты) свихнутся ведь так скоро. Это легче сказать, чем сделать.
Для этого есть ЦАХАЛ, в котором мой сын скоро будет служить.
Радостно думать, что не Вы решаете для чего есть ЦАХАЛ.
Я считаю, что жизнь одного солдата ЦАХАЛА стоит жизней этих арабов. И делать это нужно издалека, авиацией и артиллерией.
Я считаю, что жизнь одного солдата ЦАХАЛА стоит жизней этих арабов.
Да конечно стоит.
Но только получится, что погибнут к радости ХАМАСА тысячи гражданских, а самая нечисть буквально под землю уйдёт и потом вылезет. Зато репортёры пофоткают.
Трудно иметь дело с людьми, у которых цель - погубить как можно больше своих.
самая нечисть
Эти живут вне тоннелей, вне ракет, там, где элитные дома. А раз нет тоннелей и ракет, но и Израиль не бомбит.
"Трудно иметь дело с людьми, у которых цель - погубить как можно больше своих."
Возникает резонный вопрос: они - люди?!
А как Вы думаете, зачем эта женщина привезла своего ребенка в израильскую больницу? Чтобы он умер? Или все-таки чтобы его вылечили неверные? "Аллах дал, Аллах взял"? Так чего лечить? Так что все это - надувание щек с ее стороны. Чтоб родственники и односельчане увидели. И шахидов им нелегко находить, и делается это далеко не всегда добровольно.
Так что все это - надувание щек с ее стороны.
В этом случае скорее всего да. Эпатаж.
Но проблема в том, что их общество поощряет такой образ мысли.
Конечно, этот огонь раздувается искуственно, как в Луганде, но в других областях Украины его ведь раздуть не удалось. Чтобы раздуть огонь, нужно, чтобы что-то тлело.
Несомненно.
Посмотрев ролик поразился сходству ситуаций. Недавно разговаривал со старой знакомой по поводу событий на Украине. Стена. На Украине - фашизм, крымнаш, во всем виноваты пиндосы (список эпитетов не привожу). Никакие доводы не действуют. Все что я сказал - вычитано где-то. Все что говорит она тоже вычитано, она не отрицает, но она СДЕЛАЛА ВЫВОД.
Пенсии задерживают - пусть, цены выросли - пусть, беженцы получая среднюю зарплату живут в профилакториях ничего не делая - пусть. Затокрымнаш. Кстати едет в сентябре отдыхать, отгадайте куда? В Италию, не в Крым же ехать.
Совок и логика - две вещи несовместных.
А вы это посмотрите. Один в один:
https://www.youtube.com/watch?v=aGoUb2o15yc
Символично, что там строящаяся мечеть на фоне. :)
Ну, доктрина-то ведь "евразийство".
И обратили внимание на латиницу на аппаратуре у врагов Запада?
Там все такое. После этого шоу (то бишь представления, шоу у богомерзких пиндосаф) эта публика сядет в свои "Шкоды" и "Шевролеты", и поедет жрать в "Макдональдс" (или шаурму - так патриотичней), фоткая на созданные в США смартфоны, чтоб выложить фотки в американский интернет.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3315351 Интересно, на НТВ уже заблокировано. Ешьте, г-но.
