13.10.14
Итоги "новороссии" в ВПК
Еще один итог проекта "Новороссия"?
Норвежских женщин заставят отслужить в армии
Закон о всеобщей воинской повинности был одобрен парламентом страны во вторник, 14 октября.
Скорее всего, соображения политкорректности.
Да, это похоже на деятельность наших местных проповедников точки зрения, что "пол - это социальный конструкт". Они сейчас тоже как раз заняты "открытием" для женщин боевых армейских специальностей. Причём что характерно - самые отчаянные сторонницы этого "равенства в правах" по странному совпадению сами никогда нигде не служили и не собираются. Будем надеяться, что норвежцы хотя бы ограничат доступные женщинам военные специальности теми, которые не сделают из них инвалидов...
Будем надеяться, что норвежцы хотя бы ограничат доступные женщинам военные специальности теми, которые не сделают из них инвалидов...
Военная специальность сама по себе не приводит к инвалидности. А если инвалидность - результат профессиональной деятельности, каким образом для мужчины она более оправданна?
Нагрузки, связанные с выполнением прямых обязанностей по военным специальностям пехотинцев, артиллеристов, танкистов, десантников - приводят к тому, что значительная доля ("значительная" - в смысле, приближающаяся к 100%) людей этих специальностей после стандартного минимума в 7 лет active duty + reserve duty, принятого в ВС США, имеет различные disabilities опорно-двигательного аппарата. Те немногочисленные женщины, которые вообще смогут преодолеть минимальные требования по физподготовке для этих специальностей - или будут иметь такие же disabilities с вероятностью, приближающейся к 100%, причём куда быстрее, чем мужчины (просто потому, что им придётся загнать себя куда ближе к абсолютному пределу своих возможностей) - или ради них придётся снижать общие требования к минимуму физподготовки, что ещё хуже.
Плюс к этому - будут ещё и чисто "женские" disabilities, связанные с невозможностью соблюдения в полевых условиях определённых требований гигиены, разных для женщин и мужчин по объективным обстоятельствам.
Речь идёт не о том, что инвалидность для кого-то "более" оправданна, а для кого-то "менее", а о том, что женщинам - даже верхним нескольким процентам женщин по физическим возможностям - гарантирован при службе по этим специальностям куда бОльший процент и диапазон инвалидностей, чем мужчинам, за куда более короткий срок. При общем снижении боеспособности частей, в которых они будут служить.
В современной армии не все "колумнами в штыковую ходят", как написал уважаемый пан Михал. Если делать по уму: создавать чисто женские подразделения и ставить перед ними задачи по силам, то можно мужиков от этих задач освободить.
Борьба за равные права должна сопровождаться борьбой за равные обязанности. Нет?
Раз уж меня вызвали -
http://fredoneverything.net/MilMed.shtml
Да, женщины могут кое-что в армии делать, но значительно меньше чем на первый взгляд кажется. Обратите например внимание на статистики из флота - попадание может случиться в любом месте в любой момент, неизвестно какой моряк окажется поближе, от скорости реакции зависит жизнь корабля, значит тушить пожар/закрывать пробоины/много других дел выполнять должны быть в состоянии _все_ моряки. Даже врачи, интенданты и пр. И нет, нельзя сделать какое-то другое оборудование, которым женщинам будет удобно пользоваться. Пожарный рукав например чем длиннее тем лучше, и чем плотнее тем лучше (выдержит больше давление воды), потому они настолько длинны и плотны (= тяжелы) насколько это возможно. Т.е. настолько, что сильный человек еще в состоянии ими пользоваться.
А зачем такие сложные выкладки? И так понятно, что есть задачи, которые мужчины выполняют значительно лучше, чем женщины. Точно так же, как ну никак ни приладишь мужика детей рожать. Ну не его это...
Но ведь в армии полно задач, не требующих физической силы. Именно этим и занимается большинство солдаток в Израиле. Самый скучный вариант - штабная работа, перекладывание бумажек, регистрация новобранцев. Зачем тут сильные мужчины? Есть инструкторы. А есть ведь и анализ информации, есть исследования, где физическая сила и вовсе не нужна.
Я уже писала - у меня знакомый, прикованный к инвалидному креслу, служит.
Ув. Александр и я пишем о боевых специальностях. Про небоевое - типа, штабная работа - конечно, согласен (женщины которые требуют 'равного доступу к армии' обычно имеют в виду боевые позиции, потому так и Вас понял).
Вы да, а ув. Александр, кажется, выражал недовольство самим призывом женщин в армию.
Во-первых, в моём посте речь и шла как раз о происходящей у нас сейчас попытке уйти от ситуации, когда всё сделано "по уму": наши ВС открыты для женщин уже не первое десятилетие - на тех специальностях, которые им по силам. И о том, что я надеюсь, что норвежцы в этом плане окажутся умнее наших дуболомов от "равенства".
Во-вторых, в армии не существует никакого равенства. В том числе и среди мужчин. И набор гражданских прав военнослужащих тоже существенно ограничен по сравнению с "гражданкой". Для этого есть веские причины. Горячее желание, чтобы это было не так, их не отменит.
Так я и не спорю тогда.
А равенство должно быть в обязанности служить в меру своих возможностей.
Нагрузки, связанные с выполнением прямых обязанностей по военным специальностям пехотинцев, артиллеристов, танкистов, десантников - приводят к тому, что значительная доля ("значительная" - в смысле, приближающаяся к 100%) людей этих специальностей после стандартного минимума в 7 лет active duty + reserve duty, принятого в ВС США, имеет различные disabilities опорно-двигательного аппарата.
Подобная же картина (если не хуже) у профессиональных спортсменов. Запретим женщинам заниматься спортом?
Речь не о справедливости, а о целесообразности.
Видите ли, какая штука. Если Вы добьётесь того, чтобы Канада на Олимпийские игры выставляла исключительно смешанные (строго в сооответствии с соотношением мужчин и женщин в обществе) команды тяжелоатлетов, боксёров, борцов, и т.п., против чисто мужских команд остальных стран-участниц - то результат этого будет хотя и не шибко приятный - провал команд Вашей страны - но никакого влияния на существование Канады, уровень жизни в ней, и гражданские свободы её граждан не оказывающий.
А вот если Вы добьётесь такого же принципа комплектования вооружённых сил Вашей страны, а завтра, не дай Бог, начнётся война, да ещё и сосед с юга окажется, будь он неладен, занят, и не сможет помочь - то вопросы дальнейшего существования Канады, уровня жизни в ней, и гражданских свобод её граждан будет решать победивший её вооружённые силы противник.
Профессиональный спорт существует для индивидуумов, желающих доказать самим себе и окружающим свою исключительность. Армия существует для того, чтобы гарантировать существование своей страны.
Как говорится - почувствуйте разницу.
Я бы еще добавил, что в Норвегии, как я понял, в армию идут по повестке, а не добровольно, как профессиональные спортсмены.
Видите ли, какая штука. Если Вы добьётесь того, чтобы Канада на Олимпийские игры выставляла исключительно смешанные (строго в сооответствии с соотношением мужчин и женщин в обществе) команды тяжелоатлетов, боксёров, борцов, и т.п., против чисто мужских команд остальных стран-участниц - то результат этого будет хотя и не шибко приятный - провал команд Вашей страны - но никакого влияния на существование Канады, уровень жизни в ней, и гражданские свободы её граждан не оказывающий.
Видите ли какая штука. Если Вы докажете, что кто-то требует пропорционального численности населения представительства женщин во всех родах войск, Ваш аргумент приобретет хоть какой-то смысл.
А вот если Вы добьётесь такого же принципа комплектования вооружённых сил Вашей страны, а завтра, не дай Бог, начнётся война, да ещё и сосед с юга окажется, будь он неладен, занят, и не сможет помочь - то вопросы дальнейшего существования Канады, уровня жизни в ней, и гражданских свобод её граждан будет решать победивший её вооружённые силы противник.
Если мы уволим всех нежелательных Вам женщин перечисленных в Вашем исходном посте военных специальностей из канадских вооруженных сил вряд ли они от этого станут сильнее. Ведь у тех кто служит уже есть опыт и квалификация (в том числе приобретенные в боевых условиях), а завербованных взамен мужчин еще надо обучать и "обстреливать". Добавлю к этому, что если завтра не дай Бог начнется война с серьезным противником, а сосед с юга окажется занят, то нам потребуется помощь всего остального НАТО (и не факт, что ее окажется достаточно против например одной из двух оставшихся ядерных держав) даже если наши вооруженные силы будут состоять из самых сильных мужчин. Вы немного переоцениваете роль физической силы в большой войне. Исследования, проведенные самими американцами, показывают, что роль в современной войне, например, рукопашного боя даже в операциях спецназа сильно преувеличена. На восприятие этого фактора сильно влияет кино и спортивные боевые искусства. В реальности даже во времена самураев до рукопашной без оружия дело доходило крайне редко. Не говоря уже о том, что тяжелоатлеты, боксеры и борцы не обязательно лучшие мастера рукопашного боя. Опыт англичан, японцев и американцев во Второй мировой войне показывает, что научить эффективно убивать в рукопашной гораздо быстрее и проще (и не требует исключительных физических навыков, а скорее в первую очередь психологической подготовки), чем подготовить олимпийского борца или боксера.
Профессиональный спорт существует для индивидуумов, желающих доказать самим себе и окружающим свою исключительность. Армия существует для того, чтобы гарантировать существование своей страны. Как говорится - почувствуйте разницу.
Именно. Израильская армия с участием женщин десятилетиями успешно справлялась с сугубо мужскими арабскими армиями. И появление террористок-женщин на другой стороне ничуть не понизило эффективность терактов. Почувствуйте разницу со спортом, где результат обязательно должен быть достигнут "по правилам".
Если Вы докажете, что кто-то требует пропорционального численности населения представительства женщин во всех родах войск
О нет, никто официально этого не требует. Это будет делаться сугубо НЕофициально - как и все остальные давно существующие "для равноправия" разнообразных меньшинств процентные нормы. Я это знаю, Вы это знаете, и любой, живущий в наших с Вами странах человек это знает. Но если Вы желаете прикидываться идиотом - это, конечно, Ваше право.
Если мы уволим всех нежелательных Вам женщин перечисленных в Вашем исходном посте военных специальностей из канадских вооруженных сил
Не получится, потому что на этих специальностях их пока в канадских ВС нет. Ключевое слово - "пока".
Вы немного переоцениваете роль физической силы в большой войне.
Не я. Профессионалы, отдавшие службе десятилетия и имеющие личный опыт войны. Мнение которых для меня куда авторитетнее Вашего.
На восприятие этого фактора сильно влияет кино и спортивные боевые искусства.
Для тех, кто знаком с этим исключительно по кино - возможно.
Не говоря уже о том, что тяжелоатлеты, боксеры и борцы не обязательно лучшие мастера рукопашного боя.
Причём здесь вообще рукопашный бой?! Я о нём хоть слово сказал?
Именно. Израильская армия с участием женщин десятилетиями успешно справлялась с сугубо мужскими арабскими армиями.
Израильская армия в самом начале своего существования попробовала интегрировать женщин непосредственно в боевые подразделения. Ничего хорошего из этого не вышло, и от этой идеи отказались быстро и надолго.
До самого последнего времени женщины в израильской армии по специальностям, о которых говорил я, не служили.
Несколько лет назад в угоду политкорректным идиотам действительно создали единственный на весь ЦАХАЛ смешанный батальон "Каракал".
По роду своей деятельности он, в принятых в американских ВС "координатах", является не пехотой, а военной полицией (в которой женщины давно служат и в США). Израильские военные тихо, без шумного пиара, поделились с нашими результатами боевого применения "Каракала": в нескольких боестолкновениях, в которых он участвовал, львиная доля траты боеприпасов пришлась на женскую часть батальона, а львиная часть тех попаданий в противника, которые можно было отследить - на мужскую. По понятным причинам, израильские военные не в восторге. По столь же понятным причинам, они об этом не шумят.
Так что этот Ваш пример, увы, работает против Вас.
Но если Вы желаете прикидываться идиотом - это, конечно, Ваше право.
Если Вы желаете хамить, это, конечно, Ваше право, но не повод продолжать с Вами дискуссию.
Не получится, потому что на этих специальностях их пока в канадских ВС нет. Ключевое слово - "пока".
Ключевое слово – параноидальный страх того, что не происходит.
Не я. Профессионалы, отдавшие службе десятилетия и имеющие личный опыт войны. Мнение которых для меня куда авторитетнее Вашего.
Аналогично.
Для тех, кто знаком с этим исключительно по кино - возможно.
Опять делаете выводы без информации.
Причём здесь вообще рукопашный бой?! Я о нём хоть слово сказал?
А причем тогда здесь тяжелоатлеты, боксеры и борцы?
Израильские военные тихо, без шумного пиара, поделились с нашими результатами боевого применения "Каракала": в нескольких боестолкновениях, в которых он участвовал, львиная доля траты боеприпасов пришлась на женскую часть батальона, а львиная часть тех попаданий в противника, которые можно было отследить - на мужскую. По понятным причинам, израильские военные не в восторге. По столь же понятным причинам, они об этом не шумят.
Израильские военные тихо, без шумного пиара, поделились с нашими результатами боевого применения "Каракала": в нескольких боестолкновениях, в которых он участвовал, львиная доля траты боеприпасов пришлась на женскую часть батальона, а львиная часть тех попаданий в противника, которые можно было отследить - на мужскую. По понятным причинам, израильские военные не в восторге. По столь же понятным причинам, они об этом не шумят.
Так что этот Ваш пример, увы, работает против Вас.
Кто-то с кем-то чем-то тихо поделился... Вы это всерьез?
Ключевое слово – параноидальный страх того, что не происходит.
Ваши фантазии о чужих "страхах" - Ваше личное дело. Вменяемому человеку для того, чтобы понять, что перед ним кусок дерьма, не требуется его надкусывать, и отказ "попробовать" говорит вовсе не о "страхе", а об идиотизме предлагающих.
Аналогично.
Вот только в пользу Вашей точки зрения выступают или люди, незнакомые с предметом, или высший генералитет - то есть, политики в погонах. А как раз профессионалы ей противостоят. В том числе и многие женщины-офицеры с боевым опытом. Найдите статью капитана корпуса морской пехоты Katie Petronio в Marine Corps Gazette на эту тему. Чтобы её прочитать, придётся зарегистрироваться на их сайте - зато познакомитесь с информированным мнением профессионала. И таких мнений, кстати, много.
А причем тогда здесь тяжелоатлеты, боксеры и борцы?
При том, что стандартная, ежедневная, штатная нагрузка пехотинца, танкиста, артиллериста - сравнима именно с ними. Безо всяких "рукопашных боёв".
ВС США ещё несколько десятилетий назад попробовали объективно оценить, какой уровень физподготовки требуется для какой воинской специальности. Программа называлась MEPSCAT (MEPS - Military Entrance Processing Station - организация внутри Департамента Обороны, отвечающая, среди прочего, за тестирование уровня физподготовки новобранцев). Выведенные по результатам программы требования продержались считанные несколько недель - потому что по ним женщины проваливались практически на любую специальность в подавляющем большинстве. А этого, понятное дело, допустить было нельзя, ибо несуществующую (по Вашему мнению) процентную норму надо соблюдать.
Проводили и "полевые эксперименты". Например, в артиллерии (он так и назывался: Female Artillery Study). Выбрали гаубицу самого малого имеющегося в войсках калибра, подобрали для неё женский расчёт из тщательно отобранных женщин покрупнее, с максимальными уровнями физподготовки, и провели стрельбы (кстати, подготовкой позиции и установкой на ней гаубицы - делом, которое в артиллерии делает расчёт - занимались мужики). Нет, не смогли женщины поддерживать положенный этому типу орудия темп стрельбы. Даже индивидуально отобранные, даже на самом лёгком калибре, даже на заранее подготовленной для них позиции.
Что касается пехоты - почитайте вот эти две статейки:
http://www.everyjoe.com/2014/06/23/politics/the-soldiers-load-the-immobility-of-a-nation/
http://www.everyjoe.com/2014/06/30/politics/examining-our-soldiers-loads-what-are-they-carrying/
Для справки: автор статей Том Кратман - отставной полковник армии США, прошёл по всем ступенькам от рядового и до преподавателя Command and General Staff College (американский эквивалент Академии Генштаба). Профессиональнее эксперта трудно будет найти.
Что видим? Нагрузка пехотинца в бою - от 28кг до 37кг, на марше - от 42-53кг до 51-60кг. И это автор ещё приводит нагрузку лёгкой пехоты - без приданных миномётов и противотанковых средств. С распределёнными между членами взвода деталями разобранного ротного миномёта и минимальным боекомплектом к нему эти нагрузки будут ещё больше.
Вот поэтому "пехотным" требованиям удовлетворяет небольшое меньшинство даже мужчин.
С танковыми войсками - всё то же самое. Экипаж танка обязан уметь выполнять обязанности друг друга. Даже если сейчас заряжающий - мужчина, женщина-водитель должна быть готова в любой момент его заменить. Как она его "заменит", таская в не шибко удобном боевом отсеке 20-килограммовые снаряды к 120-мм пушке - см. Female Artillery Study.
А когда надо в полевых условиях трак, выбитый миной или огнём противника, и весящий существенно больше, чем гаубичный снаряд, поменять - как это делать будем? Опять повторять Female Artillery Study, когда мужики выполняют всю тяжёлую работу, чтобы не портить дамские результаты?
А тащить раненого товарища - или из танка, поднимая весь его вес в весьма неудобном положении, или просто по полю, но со всей его "сбруей", в которой он весит хорошо за 100 килогаммов - как? Каком кверху, вот как: бросить придётся товарища, в расчёте, что другие мужики подберут.
Кто-то с кем-то чем-то тихо поделился... Вы это всерьез?
Вполне. Но для моей аргументации это вообще-то не ключевой и не решающий момент.
- Факт того, что ЦАХАЛ пробовал включать женщин в боевые подразделения и отказался от этой практики - это всерьёз.
- Факт того, что "Каракал" остаётся единственным исключением из этого правила и расширения "эксперимента" что-то не видно - это всерьёз.
Но если Вам нужны пароли, имена, явки - так вот Вам, опять-таки, мнение профессионала: http://israelmatzav.blogspot.ca/2014/06/new-study-by-idf-reserve-colonel-says.html
Там, кстати, и о приёмах, с помощью которых фальсифицируется прохождение тестов, чтобы удовлетворить приятные Вам фантазии, рассказано:
"Книга описывает смешные способы, с помощью которых маскируется меньшая пригодность женщин к боевым специальностям. В них входят снижение треований к женщинам, желающим служить в боевых подразделениях, приставление скамеек к стенкам, через которые курсанты должны прыгать (только для женщин), бег кругами (вместо бега из точки А в точку Б), делающий менее очевидным то, что женщины отстают от мужчин, и т.д."
И это - в армии страны, по существу находящейся в постоянном состоянии войны.
Так кто из нас "делает выводы без информации"-то?
О нет, никто официально этого не требует.
А этого, понятное дело, допустить было нельзя, ибо несуществующую (по Вашему мнению) процентную норму надо соблюдать.
Вы определитесь где все-таки у Вас правда. Поскольку от хамского тона Вы не отказались, дискуссию с Вами прекращаю.
Перевод на русский: по поводу ссылок на факты и мнения специалистов Вам сказать нечего, поэтому Вы переходите к высасыванию из пальца "противоречий" в моём тексте, которых при минимально добросовестном прочтении там не обнаруживается. Ибо Ваши фантазии Вам дороги, и Вы не дадите отвлекать себя от них всякими там фактами.
Что и требовалось доказать.
по поводу ссылок на факты и мнения специалистов Вам сказать нечего,
Ссылки на факты и мнения специалистов можно было бы обсуждать и приводить другие факты (возможно Вам неизвестные) и мнения других специалистов. Но Вам это неинтересно. Вы не обсуждаете вопрос, Вы "доказываете" заранее известную Вам свою правоту. Мне это неинтересно.
Полностью согласен. Этот отвратительный виноград страшно зелен, и никому его пробовать даже и неинтересно.
Я застал первую попытку создания достаточно массового женского контингента в Советской Армии - в 1971-73 годах. Это была попытка тупо компенсировать резкое падение численности призывного контингента рождения первых послевоенных лет. В одном из городков, где мне приходилось часто бывать, организовали отдельный жилой корпус - женское общежитие. Так пришлось на ночь караулы выставлять, настоящие - с боевыми патронами ! Потом общежитие куда-то перенесли, в город, от греха подальше.
А ещё, в моём подразделении появилась санинструктор - девчушка лет 18-19. Причина и мотив простые - отслуживших сколько-то принимали в мединститут вне конкурса, по квоте. По инструкции "...санинструктор обязан присутствовать на помывке подразделения в бане и осуществлять осмотр личного состава на предмет...". Смеху было с ней ! Но ребята были у нас вменяемые (у меня в подразделении было 70% рядовых с верхним образованием). Поэтому кончалось всё более или менее добродушными шуточками.
В глубинке всё было гораздо хуже. Поэтому программу быстро свернули, ограничившись чисто штабными должностями, в основном - из офицерских семей.
Вот и "ответ" для образованной публики
В нем много чего выносится за скобки для «доказательства» исходного тезиса. Ну что ж и на слона бывает проруха.
http://slon.ru/world/pochemu_separatisty_vsegda_pobezhdayut-1170661.xhtml
Почему сепаратисты в бывшем СССР всегда выигрывают
Жителей Крыма обязали сдать «запрещенную литературу»
Для пионерских костров, не иначе...
«В нашей школе собрали учебники и книги, на украинском языке и про Украину. Сделали свалку. И на глазах у школьников начали рвать. Некоторые ученики хотели забрать книжки домой, им не разрешили. К уничтожению книг привлекали учащихся. Некоторые ученики отказывались. Мне удалось утащить и спасти одну книжку, это был украинской английский словарь. Хотел ещё утащить, не получилось...», – описал впечатления одного из учеников Бариев.
Практически во всем согласен, за исключением оценок техники в ВСУ.
Марк Семенович, Вы совершенно справедливо указываете, что армия украинская была в разобранном состоянии и в целом небоеготова. В такой армии танки быстро превращаются в танковые корпуса. Все остальное разобрано и пропито или не работает, потому что не обслуживалось с конца 80-х. Для сравнения, российские солдаты в 94-м ехали в Чечню так же - у БМП пушку заклинило никто уже не помнит когда, так и поехали. А самолеты после лет эдак 26-и в таком состоянии вообще не подлежат восстановлению.
Так что я полагаю, что официальные данные о наличии бронетехники и авиации сильно отличаются от реальности. Танков может и было много, но большая часть из них не смогла бы доехать до поля боя и произвести хоть один выстрел. Исходя из этого предположения, реальный процент потерь бронетехники и авиации будет в несколько раз выше и уже будет весьма заметным.
Активность воздушной поддержки штурмовиками Су-25, например, со временем упала заметно ниже желаемой. Отчасти, возможно, из-за укрепления ПВО противника, но и нехватка самолетов тоже, видимо, сыграла роль.
Дмитрий Быков: "Сейчас Россия ищет иуд, БГ – кандидат прямой, и страшно – как его обзовут"…………. http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20141014-dmitriy-bykov-seychas-rossiya-ishchet-iud-bg---kandidat-prya
Мы проиграли в этой войне,
начавши эту войну.
Главный проигрыш - отношения РФ - Украина, отношения граждан Украины к бывшей "братской" стране и ее гражданам.
Александр Гольц. «Нынешняя власть должна быть крайне благодарна Сердюкову»
Происходившее последние десять месяцев в Крыму и Украине стало безусловным военным успехом России. Не потому, что «зеленые человечки» взяли Крым без боя. Замечательным успехом с военной точки зрения стало развертывание 40-60 тысяч военнослужащих на границе с Украиной за два-три дня. Напомню: когда Басаев и Хаттаб ворвались в Дагестан в 1999 году, понадобилось около трех недель для развертывания российских войск. А ведь расстояние от района дислокации до места развертывания приблизительно одно и то же.
Российская армия получила иное качество. Оно было приобретено в результате реформ Анатолия Эдуардовича Сердюкова (министр обороны в 2007-2012 годы — РП), всеми ныне проклинаемого, что является характерной судьбой российских реформаторов.
Нынешняя власть должна быть крайне благодарна Сердюкову, ведь именно его беспощадность и некоторый цинизм позволили провести военные реформы.
Кто победил в войне России с Украиной?
Обсуждают военные эксперты Александр Гольц (Россия), Константин Машовец и Ярослав Бабич (Украина).
В продолжение темы
http://www.svoboda.org/content/transcript/26634554.html
Отступление Путина и выбор Украины
Что ждет Украину и Донбасс после отвода войск РФ? Обсуждают политолог Станислав Белковский и «квазижурналист» Марина Ахмедова
Крайне рекомендую к прочтению
Лев действительно лев! Да бережет его бог!
http://gubernia.pskovregion.org/number_712/05.php
Последствия «учений на полигонах Южного военного округа» стали катастрофическими для России
Лев ШЛОСБЕРГ
Благодарю российского коллегу Б., одного из немногих, которые не скурвились
Влезу с мнением простого россиянина....
Прочитал статью. Неплохо, хоть и есть ощущение скомканности. Ну оно и понятно, хорошо хоть так.
Личное ощущение по мотивам прочитанного:
Я неиллюзорно удивился (это мягко) насколько глупо и тупо поступил режим. Не, я конечно понимаю, что там не гении, а просто люди бескорыстно любящие деньги... НО чтобы так... Ведь просто зависли на пол-пути, корридора до Крыма нет, "глухонемых" заставили таки занять позицию (а как оне не хотели этого!) Ну просто глупо, овчинка оказалась не стоящей....нихрена. Такое ощущение, что в какой-то момент режим сильно растерялся, оказалась, что затыкать рот гражданам у себя это не есть уметь воевать! Оказалось, что режим не монолитен, что там помимо отравившихся своей же пропагандой фанатиков есть и прагматичные люди, не желающие банальных убытков, оказалось, что перспектива "нерукопожатости" на Западе это не фигня и пр. и пр.
Итого:
Украина пережила свои 5 мин. позора но в результате:
-имеет небольшую часть территории фактически ей не подчиняющуюся, но формально находящуюся в её составе. Кормить эту часть не придется и можно взять паузу и подумать, что делать дальше
-наконец-то определилась с кем ей быть с Западом или Востоком. Появился внешний враг (настоящий!), имея такого можно преодолеть внутренние соц. разногласия, сплотиться, это фундамент для построения настоящего государства вместо имеющегося, да и денежками буржуи наверняка подогреют.
-наверняка появится армия, причем идейная и с высоким политморсосом.
-жертвы.... время пройдет, их конечно будут помнить родственники и друзья, но боль утрат утихнет, жизнь пойдет дальше. Однако смерть их будет не напрасной и если Украинское государство будет, то им воздасться.
Что получила РФ:
-затратный гемор в виде жалкого куска "Новороссии", в отличии от Украины, здесь время не терпит и нужно определяться уже сейчас что делать со всем этим. Никаких весомых дивидендов там уже не получить. Классический "чемодан-без-ручки"
-отношения с Западом наладятся, они толерастны и любят РФ-ные деньги. Нелегко конечно будет, но "архиполезные идиоты" найдуться
-народ будет безмолвствовать
Итог конкретно для меня: до всей заварухи, мне в общем то было пофигу на Украину и её проблемы, но если мне сделалось бы здесь совсем тошно, я бы мог туда свалить. Теперь уже наврядли.... А здесь все тошнее....
Да, на Западе есть те кто любит РФ-ные деньги. Ценность их за этот год впрочем сильно снизилась, ибо стали они общеизвестны и чуть ли не пальцами на них указывают. Но денег они меньше хотеть не стали. А ведь нефть падает (а следом и газ), и денег столько сколько было, больше нету. Глядишь, тут и друзья кончатся.
Украина пережила свои 5 мин. позора
А в чём, простите, позор? В том, что её ограбили те, кому она доверяла? Так это позор России, а не Украины.
