Какая прелесть!

Неужели в Финляндии забыли  1939 год?

Премьер Финляндии против оказания военной помощи Украине  

Stubb: Suomi torjuu jyrkästi aseellisen avun Ukrainalle 

Как же надо ненавидеть свою страну тем россиянам, которые: "Россияне готовы отказаться от импорта ради страны" http://www.kp.ru/daily/26334/3217745/  Тут же по "опросам", что страна "все сильнее  отстает экономически". Т.е. отказ от западных технологий, лишает страну нормального бужущего. А детей нормального питания, лекарств, образования............ "Путь ведет в тупик" с 20% до 31%) И т.д.

Сам "КП" давно и не смотрю, в метро у соседа рядом на первой полосе увидел. Вот такой ныне "патриотизм" - чтобы своей стране и детям было хуже.

Уважаемый Семен,  вы сами ставите слово  "опросы" в кавычки, но почему-то допускаете, что  "опросы", о которых пишет "КП", чему-то соответствуют. Они не соответствуют  ничему.

Это просто-напросто "КП" выполняет волю работодателя.

Нет  у нас таких беспробудных дураков,  которые так ненавидели бы свою страну. А точнее - есть, но ооочень мало и   делают они  это за ооочень большую зарплату. Вот как  начальство в "КП"

У моей родственницы на днях был день рождения. Было довольно много народу. Все без исключения, кроме детей, с высшим образованием, если это имеет какое-то значение. Против войны в Украине один я. Вот такие вот "опросы", хоть в кавычках, хоть без.

У меня в прошлую субботу ситуация  один в один.

А я специально разыскивала людей, которые были бы за "крымнаш" и за "новороссию".  Давно удивляюсь, куда они от меня прячутся. За весь прошлый год и за январь нынешнего нашла четверых.

Однажды  слышу восторженный голос "крымнаш-крымнаш".  Дело было в РГБ, в начале и сентября. Подкрадываюсь. Вижу даму пожилых лет и педагогического вида. Вокруг  довольно много народу:  трое библиотекарей принимают заказы, человек семь читателей их оформляют. Дама тоже оформляет заказ и заодно пропагандирует "крымнаш-наш".  Окружающие молчат и отворачиваются. Тут  возникаю на сцене я, собственной персоной.  Вы-то, друзья, уже меня знаете.  Кидаюсь на даму. Словесно, разумеется. "Позор, захват, разбой, преступный режим!" . Как положено.  Во всеуслышание.   Совсем я  даму заклевала. Бедняжка сбежала, тщетно взывая к поддержке окружающих.

Вам повезло с окружением. У меня вокруг по другому.

У меня начальница с собой планшет берет и с восторгом про Лугандон слушает российские каналы ТВ. А другие (лучшие из "Крымнаш", есть и такие), отмечал уже, что я не так факты исторические привожу и использую (хорошо еще , что факты).

Уважаемый Семен, среди моего окружения нет ни единого, ни единого человека, который поддерживал бы эти преступления режима. Но есть такие, которые говорят: мы  ничего  поделать не можем, поэтому нужно   заниматься своими делами,   стараться совершать что-то доброе и  радоваться жизни.

Это где же вы проживаете, Елена, коли имеете такое окружение? Сам-то, не побоюсь признаться, имею окружение ровно наоборот - не находится ни одного, кроме меня, не верящего в телевизор. Что ж, видимо, чудеса случаются - там у вас, поди, леший бродит, русалка на ветвях сидит, и днем и ночью кот ученый что-то такое чеширчатое говорит...

Уважаемый Георгий,   проживаю в Москве, а дискуссия на эту больную тему  идет у нас уже так давно... Среди моих родных и коллег  абсолютно все  против преступной политики, разница только в тактике - бегать ли с плакатами (как я) или не бегать, а  "возделывать свой сад".

 Насчет "веры в телевизор" у меня вообще большие сомнения. Не верю я, что люди - дураки. Зато верю, что они  себе на уме.

А вот  показательная и забавная история. После парижских событий подходит  ко мне бабушка-соседка и  с горячностью говорит, что так им и надо, что она  бы их перестреляла своими руками, чтоб не  смели на пророка карикатуры рисовать и тд. Я ужасно удивилась. Сердобольная мирная пенсионерка.   Что это с ней? Зачем, думаю, она хочет со мной поссориться? (Она по-соседски даже зависит от меня кое в чем - в аптеку сбегать, в магазин, в таком духе) Начинаю  выяснять   и  - слово за слово - понимаю,  в чем дело. Она почему-то думала, что муж моей дочери - мусульманин и  как таковой поддерживает нападение.   Едва  только я  ее уверила, что муж моей дочери - атеист, либерал и умный человек, как  в ту же секунду у бабушки пропало желание "стрелять своими руками". Она всего лишь хотела по-соседски проявить ко мне "лояльность".

Извините, Елена, но Москва не есть показатель чего-то по России, ведь, как известно нам, провинциалам, к вам "понаехали" отовсюду разные люди в поисках лучшего и вполне может в Москве случиться ваша ситуация - там ведь не только Шевченко ходит по городу, но и Шендерович, бывает, прохаживается по нему. Здесь, в России, все по-другому, здесь нет ни Шевченко, ни Шендеровича, здесь есть абсолютная зависимость от власти и телевизор в красном углу. А люди - да, действительно не дураки, пусть кто-нибудь здесь попробует сдачи недодать, покажем тут же неразумному кузькину мать!

Думаю, что  все-таки и Москва - показатель, как сама по себе, так и тем, что "понаехали отовсюду". А полная зависимость от власти как раз и вызвает советские формы поведения: вслух говорится то, что велит пропаганда телевизора в красном углу, а  мысли  остаются "про себя". Типичный, классический модус  их проявления - саботаж. Все вместе - за, каждый "про себя" - против, в итоге дело саботируется. 

Вы, Елена, считаете, как можно понять, что народ держит фигу в кармане и, стало быть, мыслит "про себя" схожими с вами категориями -  увы, выдавать желаемое за действительное есть отличительный признак интеллигенции, а вот желающим не носить шоры на глазах ясно видно, что народ дорвался (пусть посредством дорогого Путина) до возможности хамить и буянить в чужом доме практически безнаказанно, чем и  пользуется с удовольствием. 

Прочел у одного товарища на сайте - Россия не то, что нужно спасать, а то, от чего нужно спасать, так сначала это вызвало таки отторжение, подумавши же, спрашиваешь себя - а не сермяжная ли правда в этом утверждении?

То есть телевизор врет во всем кроме одного - про 86%  брехуны говорят правду?

И тут башни излучают ложь,  если не считать больших городов, то наберется ли в стране  процентов пять людей, считающих, что лгать неправильно, в чужой монастырь без своего устава, данное слово нерушимо и пр. и пр.?. А что же до больших городов, то судя по отсутствию протестов, и там у Путина все путем. 

Уважаемый Георгий, протесты были, причем массовые. Сейчас готовятся новые. Но согласитесь, что "безмолвие, отсутствие протеста" - совсем не то же самое, что "всеобщая поддержка".

Позиция ваша понятна - вера, надежда, любовь..., не стоит село без праведника, терпение и труд... Что ж, удачи вам в вашем безнадежном деле.

Да нет, на ТВ не только ложь, есть и правда. Знаете основное правило, как сделать, чтобы в ложь поверили? Надо к поезду правды прицепить несколько вагонов лжи.   Так и делают. Если вспомнить советские СМИ, сколько там трындели, что создана новая общность - советский народ. А мы смеялись и не верили. Напрасно, потому что это была правда. Или "народ и партия едины"!!! 

По моим личным  впечатлениям  - не 86%, а 95%.  Допускаю, что моя цифра не релевантна. Но уж не меньше 80%.

Вместе со свободой гибнет возможность  установить  правду. По моим личным впечатлениям, поддерживают преступления режима процента 3 по должности и зарплате,  процента 3 по глупости, агрессивности или, наоборот, по доверчивости. А больше никто.

У нас в Латвии среди русскоязычных такая же ситуация, я один стою за Украину, все знакомые за Россию, сколько не пытался втолковать - бесполезно.

А что лично им дает война в Украине ? Они готовы брать в руки оружие и убивать ? Или они никак не связывают наличие войны и необходимость брать в руки оружие и убивать (или умирать) ? 

А что значит - лично даёт? Лично ничего не даёт. Просто нынешняя политика и риторика кремля хорошо  синхронизируется с заложенным в русских людях православным этноцентризмом, являющимся неосознанным проявлением глубоко запрятанного комплекса национальной неполноценности. Как сказал один бот - мы долго несли это в себе, и только сейчас это чувство проявилось в полном объёме.

А что значит - лично даёт?

Как изменится жизнь человека после событий

Лично ничего не даёт.

Это не правда, все вокруг меняется и оказывает влияние на жизнь, если Вам говорят :"ничего не дает (не забирает)" это значит человек не хочет видеть изменения своей жизни

хорошо  синхронизируется с заложенным в русских людях православным этноцентризмом, являющимся неосознанным проявлением глубоко запрятанного комплекса национальной неполноценности.

Нет никакого "православного этноцентризма" и "комплекса национальной неполноценности" есть простые (ну не очень простые) условные рефлексы

Нет никакого "православного этноцентризма" и "комплекса национальной неполноценности" есть простые (ну не очень простые) условные рефлексы

В смысле - собаки Павлова.  А в Украине у людей - тоже условные рефлексы и ничего больше? Или только у россиян?  И никакой высшей нервной деятельности, никаких мыслей в голове? В высшей степени оригинально.

Но у Вас-то лично с этим делом всё в порядке? Не одними условными обходитесь - ещё и безусловные иногда проскакивают?    :-)

:-) Павлов занимался не только собаками, но и людьми. Его труды легли в основу формирования психотипа "советского человека". Такие люди есть и в Украине, они есть везде где советская власть просуществовала больше 2х поколений, не все поголовно, но большое количество. А что Вы называете "высшей нервной деятельностью" ? Например вести огонь из установки "Град" может и дрессированая обезьяна. Вы обиделись ? :-) Зря.

Стучание по дереву или плевки через левое плечо это тоже "высшая нервная деательность" ?

Что касается меня, то род деятельности вносит свои коррективы: компьютер это смесь алюминия с песком, для того чтобы он работал нужна программа, если в программе нарушены причинно-следственные связи она не будет работать :-)

Стучание по дереву или плевки через левое плечо это тоже "высшая нервная деательность" ?

Естественно. 

Вы хотите сказать что как только компьютер начнет плевать через левое плечо и стучать по дереву "это" можно будет назвать искусственным интеллектом ?

Вы хотите сказать что как только компьютер начнет плевать через левое плечо и стучать по дереву "это" можно будет назвать искусственным интеллектом ?

Если компьютер будет распознавать именно дерево, то безусловно. :)

Или если он будет плеваться, увидев именно черную кошку (не собаку и не пятно). 

Ув. Lina. Человек придерживается механистических взглядов, преодолённых и в целом отвергнутых психологией во всём мире, даже и в СССР, ещё в тридцатые годы 20-го века. Ну и пусть себе...

Не придерживаюсь, я даже не знаю что это

Один литературный песонаж сильно удивился, когда узнал, что всю жизнь говорит прозой. Так примерно и Вы. Ну книжки, что ли, почитайте. В них много полезного. А так - что же спорить. Я-то знаю...

Хотите - примерный список кину в личку?  :-)

Я не считаю животных машинами, этого достаточно ? Но Вы совершаете большую ошибку не считая компьютер машиной :-) 

Я что - где-то про животных говорил? Собака Павлова - так это для красного словца... И про компьютер тоже Вы сами с собой спорите. Если на то пошло - я тоже не считаю животных машинами, откуда Вы это взяли?  Откуда Вы всё берёте? В любом случае - не из моих постов. Вообще - предлагаю закончить этот беспредметный спор. Предложение по списку литературы остаётся в силе. 

Механистической наз. такую психол. теорию, к-рая уподобляет всех животных, включ. человека, машинам и исходит из того, что хоть живые существа и могут быть сложными, тем не менее они — машины, и для объяснения их поведения не требуются никакие дополнительные соображения.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_psychology/489/Механистическая

Как Вы эти книги читаете если смысл написанного от Вас ускользает ?

Вот видите - уже что-то новое узнали. Продолжайте читать. Всего хорошего.

Мда ... печальная картина

Компьютеры уже умеют распознавать именно дерево, сделав устройсво для плевания можно научить компьютер плевать over left, только к интеллекту это не имеет никакого отношения

кошка->плевок = кнопка->банан (раздражитель -> действие) условный рефлекс

только к интеллекту это не имеет никакого отношения

computer vision, machine perception к искусственному интеллекту имеют самое прямое отношение.

Да, компьюер можно научить распознавать дерево, или железо, можно научить называть кошку кошкой и даже узнавать конкретные физиономии, но человек (даже самый ватный) умеет значительно больше и умения его значительно разнообразней.

Например этот робот (для робота очень умный) вряд ли умеет распознавать дерево или отличать кошек от собак. Не для того создан. А тот, который специализируется на распознавании физиономий, так ходить не умеет.

Как сказал один бот - мы долго несли это в себе, и только сейчас это чувство проявилось в полном объёме.

Боюсь еще не в полном, еще продолжает (высер...) проявлятся - слишком долго носили. От потомков палачей и стукачей ожидали чего-то другого?

Да, возможно, Вы правы. Кажется - призови власть народ всерьёз на погромы представителей "пятой колонны" с избиениями, убийствами, грабежами и прочими экстремистскими "штучками", желающих найдётся достаточное количество. Но морально они и так достаточно раскрепощены, и, если что-то и мешает им чувствовать себя вполне комфортно, так это 14 процентов, смущающих их незрелые умы своим несогласием с официальной политикой государства .

 Или они никак не связывают наличие войны и необходимость брать в руки оружие и убивать (или умирать) ?

Никак не связывают

Мда, давно закрадывались подозрения что система "высшего" образования СССР создавала нарушения причинно-следственных связей в мозгах обучающихся

Думаю, что  советское образование  разрушало причинно-следственные связи с первого класса.

Могу Вас уверить, что среди людей, не получивших высшего образования, процент людей, поддерживающих политику кремля, не меньше, если не больше.

"Имперскость", державность, псевдовеличие...... , что потеряли после развала СССР. Вспоминаю 1991, служил в учебке командиром учебной роты. Дежурю по части, входит замначпо капитан 2 ранга: "Мы все вернем" ( в смысле территории).

Они не соответствуют  ничему.

Даже этому?

Уже появлялось ведь тут и не раз. Вы что, считаете это фейком? Понимаю, что Вы можете сказать что это - единичный случай. Но для того, чтобы появились такие единичные случаи, какой же должен быть общий фон?!

Уваажемая Lina, мы с вами однажды пришли  ко взаимопониманию, какой же существует  общий фон. Такой:  "от нас ничего не зависит", " начальство, конечно,   спятило, но спорить  с начальством - себе дороже", "начальство наворовалось, ему до нас дела нет", "политику начальства мы, конечно, ненавидим, но недостаточно сильно, чтобы кидаться в отчаянный  протест"

Женщина, которая никак не может понять как же можно критиковать САМОГО  ПУТИНА?!!! никак не похожа на пофигистку.

Сработали условные рефлексы ...

"Так, оставьте ненужные споры" - вспомним то, что Чингиз написал:

По народной легенде, манкуртом называли человека, которого изувер-хозяин особым, жестоким образом лишал памяти и морали, заполняя их злобой, ненавистью и бесчеловечностью.

В одном из эпизодов знаменитого романа Чингиза Айтматова "И дольше века длится день", описывается, как один из таких беспамятных манкуртов убивает свою мать, не сознавая, что он делает.

Манкурты – люди, у которых империя удалила сердца и мозги, оставив только желудок.

Свою ущербность они проявляют агрессией – у них все виноваты, кроме них самих. Их довольно много, и они считают, что их масса их оправдывает.

Лишенный понимания собственного Я, манкурт с практической точки зрения обладает целым рядом преимуществ. Он равнозначен бессловесной твари и потому абсолютно покорен и безопасен. Его легко запугать и растоптать. Он смиряется с любыми лишениями, и готов умереть ни за что, просто так. Для него нет понятия ценности жизни, ни своей, ни чужой.

Чем менее развит его мозг, тем громче манкурт демонстрирует своё несуществующее превосходство. Все его помыслы сводятся к утолению инстинктов. Они редко перешагивают на второй уровень пирамиды Маслоу.

Память о величии предков они используют не для продолжения их знатных дел и прогресса, а лишь как оружие в гнусных и подлых войнах, которые они развязывают легко, и против кого угодно.

Манкуртов легко запугать и заставить делать наиболее грязную, отстойную работу, требующую тупого терпения.

Только манкурт может выдерживать в одиночестве бесконечную глушь своего существования, часто используя для этого огненную воду.

Надо всего-то снабжать его ею. И тогда он бессменно пребывает при деле зимой и летом, не тяготясь одичанием и не сетуя на лишения. Повеление хозяина для манкурта превыше всего.

Манкуртом бывает не только человек, но и целый народ.

(Из романа "Буранный полустанок, или И дольше века длится день..." (1980) киргизского писателя Чингиза Айтматова).

 http://obozrevatel.com/blogs/95861-mankurtom-byivaet-ne-tolko-chelovek-no-i-tselyij-narod.htm

Манкурты – люди, у которых империя удалила сердца и мозги, оставив только желудок.

Так-то всё так, но почему именно в России империя возобладала не только в политике, но и в умах и  характере людей? Почему империя в России "съела" души, а в Европе не смогла, и те же англичане, живя долгие годы в  метрополии огромной империи и являясь по сути  создателями и "держателями" этой империи, не стали манкуртами? Вот на эти вопросы Айтматов не ответил.

Да, не ответил. Но, факт - налицо! Так что, прийдется самим догадываться - ответ-то найти надо! Прежде всего - самой России...

То есть, где у русских "червоточина", не позволяющая нам понять и принять демократию как естественный постмонархический, поставторитарный этап политической и  социальной эволюции? Здесь особых секретов нет, однако, вывод для нас, русских не очень лестный, поэтому игнорируется нашими социологами. Почему полинезийский папуас бегает голым со смешным луком в руке? Да потому, что его архетип, уровень и особенности его ментальности и культуры доросли только до стадии примитивного общежития. Не развились в условиях отсутствия необходимости обеспечивать безопасность. У них же там на каждом дереве по шесть обезьян сидит, а на каждой пальме по сотне кокосов, и морозов не бывает. У нас же морозы есть, а обезьян да кокосов, наоборот, нет, поэтому мы не папуасы, хотя Александр Второй, по-моему, проявил определённую проницательность,  сказав Миклухо Маклаю в своё время, что "мне, мол, чёрных папуасов не надо - своих некуда девать". Да, так вот точно так же, как в силу совершенно естественных причин папуасы не доросли до понимания пользы централизации, государства, общественных институтов, так и россияне не доросли до понимания пользы, необходимости и естественности  демократии, оставшись духом и всеми "скрепами" своими в авторитарии - а монархия это или постмонархическое авторитарное либо тоталитарное общество - нам, русским это всё одно. Лишь бы царь был хороший. Перспектив нет. 

Почему полинезийский папуас бегает голым со смешным луком в руке? Да потому

...что не может найти себя на карте. Папуасы не живут в Полинезии.

Да, так вот точно так же, как в силу совершенно естественных причин папуасы не доросли до понимания пользы централизации, государства, общественных институтов

Но вообще-то сегодня все это у них есть.

а монархия это или постмонархическое авторитарное либо тоталитарное общество - нам, русским это всё одно.

Но вообще-то есть существенная разница между авторитаризмом и тоталитаризмом. И сегодня россияне живут хорошо как никогда не только за счет нефтяных цен - цены, с учетом инфляции, были при Брежневе не ниже.

У нас же морозы есть, а обезьян да кокосов, наоборот, нет, поэтому мы не папуасы

Но почему не финны?

Папуасы не живут в Полинезии

Да, вместо Новой Гвинеи - Полинезия, ну, ошибся, поспешил в запале, извините. Чего придираетесь?   :-)

Но вообще-то сегодня все это у них есть.

Я, ув. shimon, уже писал об этом. Жить в государстве, построенном другим этносом, другой культурой, другой ментальностью и построить государство, исходя из потребностей своей культуры - не одно и то же. В России много цыган (я не хочу их обидеть никоим образом, если что - пусть простят), но государство построено не ими, не их культурой и ментальностью. Им бы это и в голову не пришло. Как и множеству малых народов России.

есть существенная разница между авторитаризмом и тоталитаризмом

Да, разница есть. Однако, написав их в одну строку, я попытался подчеркнуть главное, то, что объединяет традиционную монархию, тоталитарное государство как сублимированную, часто ненаследуемую монархию и авторитарное государство как мягкий вариант правления того же типа, квазимонархического.

И сегодня россияне живут хорошо как никогда не только за счет нефтяных цен - цены, с учетом инфляции, были при Брежневе не ниже.

Вот это я не понял - к чему это?

почему не финны?

Ув. shimon, я уж раза два здесь писал про это (даже Вам в личку, помню), поэтому и решил не повторяться. Но. Формирование этноментальности - крайне длительный и медленный процесс, который начался несколько десятков, если не сотен тысяч лет тому назад, с тех самых пор, как человек научился сидеть у костра. На формирование накладывал свой отпечаток комплекс разных факторов - плотность населения, суровость климатических условий, наличие пригодных животных и растений для доместикации, наличие вьючных животных, наличие судоходных рек и морей в пределах пешей и конной досягаемости, наличие в пределах досягаемости более развитых цивилизаций (и то, насколько эти цивилизации агрессивны), наличие металлических руд и пр. и пр. и пр. Для предков россиян отрицательную роль сыграла как интегральное проявление всех этих факторов необходимость тесной общинной жизни в социальном и экономическом плане, облегчившей тяготы жизни, но и  привившей людям вполне естественные для коллективной жизни отрицательные черты. Я все их Вам перечислял. Здесь бы это было очень громоздко. У финнов набор условий среды был другой, хотя бы потому, что два моря рядом. Смерть в результате неурожая из-за ловли рыбы не так грозила.

Жить в государстве, построенном другим этносом, другой культурой, другой ментальностью и построить государство, исходя из потребностей своей культуры - не одно и то же. 

Так все европейские народы построили свои государства, заимствовав римские представления о государственности, а потом английские, американские и французские - о парламентаризме и демократии. Сравнение папуасов с цыганами мне непонятно - папуасы не меньшинство в соем государстве.

Вот это я не понял - к чему это?

К тому, что

монархия это или постмонархическое авторитарное либо тоталитарное общество - нам, русским это всё одно.

неверно: без тоталитаризма стали жить гораздо лучше.

У финнов набор условий среды был другой, хотя бы потому, что два моря рядом. Смерть в результате неурожая из-за ловли рыбы не так грозила.

В целом в Финляндии природные условия более суровы, чем в центральной России. Рыбу и в реках ловят, а многие финны живут далеко от морей. Умереть от неурожая в черноземных районах России невозможно. То  есть я не отрицаю влияния природных условий на традиции и ментальность народа, но сами морозы объяснить  все не могут. И разве в Брянске намного морозней, чем в Польше (большинство поляков жи вет далеко от моря)?

все европейские народы построили свои государства, заимствовав римские представления о государственности, а потом английские, американские и французские - о парламентаризме и демократии. Сравнение папуасов с цыганами мне непонятно - папуасы не меньшинство в соем государстве.

Я вовсе не говорил об очевидном взаимовлиянии культур. Естественно, оно есть, но культура-акцептор должна быть способна воспринять прививку культуры-донора. Так, культура маори при всём обилии контактов с белыми так и не создала своих национальных общественных институтов. Я говорю всего лишь о том, что целый ряд культур в силу своей незрелости не создал (и не мог создать) своей национальной государственности, пока не пришли колонизаторы и не построили на их землях государственные институты сообразно своим представлениям. Споры о том, представляет ли какая-то народность при этом в созданном чужими руками и головами государстве большинство или меньшинство, к делу не относится. Что касается папуасов и цыган - я их не сравниваю, а скорее объединяю. И те и другие по уровню ментального развития находятся в родо-племенном негосударственном состоянии.

без тоталитаризма стали жить гораздо лучше

Лучше-то лучше материально, но приезжайте в Россию и поспрашивайте людей - как они оценивают Сталина и его время. По данным последних опросов более половины - безусловно за него. В том и дело, что не всё в России  измеряется материальной обеспеченностью. У нас же "особая духовность". Правда, живя в Израиле, Вы можете воочию этого не видеть. Я же лет пять назад ещё испытал это на своей шкуре, когда на городском форуме выдерживал массовые атаки соцпатриотов, оставаясь практически в одиночестве. Главный тезис патриотов при этом был как раз  - жизнь до 91-го года была лучше. Впрочем, Вы, может, про Израиль говорите, так я здесь полностью полагаюсь на Ваши знания. Справедливости ради хочу сказать, что, может быть, Сталин для России и вправду лучше, чем демократия. Больше нам подходит. Не для всех, конечно, но примерно для 86 процентов  :-)

В целом в Финляндии природные условия более суровы, чем в центральной России. Рыбу и в реках ловят, а многие финны живут далеко от морей. Умереть от неурожая в черноземных районах России невозможно. То  есть я не отрицаю влияния природных условий на традиции и ментальность народа, но сами морозы объяснить  все не могут. И разве в Брянске намного морозней, чем в Польше (большинство поляков жи вет далеко от моря)?

Так  рыбу едят не только жители прибрежных рыбацких посёлков. Есть ещё и торговля. В вечной мерзлоте, кроме того, легко хранить животные продукты (и, вероятно, не только рыбу, олени там были или нет, я не знаю...), поэтому путина способна прокормить и не дать умереть от голоду довольно большому количеству  людей в течение всего года. Массовые голодные смерти от неурожая в России в конце 19-го века Вы, несомненно, должны знать, а чернозёмы - далеко не повсеместное достояние Восточно-европейской равнины. В основном - подзолы да серозёмы.  Даже сейчас это зона рискованного земледелия. Да и до идеи севооборота надо было ещё умом дойти. Даже, вон, при Хрущёве с парами чего-то бороться начали... Учтём ещё и перемены климата, связанные с оледенениями. Кроме этого - я перечислил не только климатические факторы, но и множество других. Перечитайте последний мой пост - там и плотность населения, и... да много чего. Да и перечислил я далеко не всё. Что касается Польши - там велико влияние близко расположенных западных культур.

Да, мы, вероятно, вышли из темы форума. Предлагаю закончить здесь данное обсуждение. Если захотите что сказать - пишите в личку.  

Их аргументы и выводы да богу в уху

http://aillarionov.livejournal.com/783786.html

Изменение вашингтонского климата.

И оперативная реакция на него Андрей Илларионов 

Вашингтон вышел из анабиоза

http://ehorussia.com/new/node/10457

4 февраля, 2015 - 14:44

Лилия Шевцова  

Лавров еще и поэт (стихи 20-летней давности) , вот уж "прелесть"..............: http://ruspioner.ru/cool/m/single/2905

Белый конь — атрибут триумфатора.
Значит, снова триумф и салют.
Значит, снова «ура!» многократное
Иноземцы царю пропоют.

Благодарны, что их не угробили,
Триумфатора станут качать.
Значит, премию мирную Нобеля
Нам на белом коне получать.

…………………………………………….

И повалятся в грязь перед клячею
Люди низших этнических форм.
Хоть сполна за Россию заплачено,
Не в коня исторический корм.

………………………………..

Но какой бы китайской животною
Ни назвать этот год или век,
Лишь один будет избран народами
Года Лошади Сверхчеловек.

………………………….

Еще и Андропов-гадина был "поэт", такой же смешной и противный. Да что же это такое?

Эээ ... осмелюсь спросить ... А почему "сверхчеловек" ездит на "кляче" да еще и по грязи ? 

Патаму шта вяликий!

Господи, какое барахло! Даже если ничего не знать о подонке-авторе...

Кто отслеживает, а такие, уверен,  есть, передайте стихотворцу-графоману. Правда, к кому я обращаюсь ….

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2015/02/4/7057430/

Петр Каноник: В Донецке очень много техники. И все новенькое, все из России

Оксана Коваленко, УП _ Среда, 04 февраля 2015, 14:06

Калькуляция некоторых расходов  агрессора. К сожалению, такими же по порядку, очевидно, являются и траты украинской стороны.

http://ehorussia.com/new/node/10460

«Гаага или сразу могила?»

4 февраля, 2015 - 20:40

Калькуляция немного "неправильная": стоимость выстрела = 0, это снаряды еще с советских складов, вот когда они закончатся будет работать эта калькуляция. (вспоминаем что горело на складе в Новобогдановке)

стоимость выстрела = 0

Это не совсем верно. Затраты на расконсервацию и логистику учитываете? Это отнюдь не копейки..

Вот это настоящая прелесть! 

Хотя и не по теме, но не могу не поделиться чрезвычайно интересной информацией о Киеве и одном из его замечательных создателей.

http://sem40.ru/index.php?newsid=248701

Небоскрёб (дом) Гинзбурга

Спасибо К.

"— Паша, что с тобой? Ты ранен?
— Нет, просто контузия. У нас тут почти у всех контузия, а у некоторых по несколько раз.
— Паша, а что подмога? Пришла?
— Ну, как сказать, артой нас поддерживают. И теперь враг не лезет к нам с броней, а долбит своей артой и посылает пехоту на наши позиции.
— Ну а подкрепление к вам пришло?
— Нет, БК (боекомплект — ред.) привезли, раненых забрали, а потом сказали — если будет очень туго — зовите и мы придем, а пока вы сами круто держитесь.
— А что, вы действительно так круто стоите?
— Ну как круто? Стоим. Атака на нас идет стабильно 2-3 раза в день. Сначала работают по нам артой, а потом начинают идти на штурм пехотой. Мы пехоту валим, они отступают и опять начинает работать арта. При этом я не понимаю, зачем они так делают. Нам уже очевидно, что на нашем участке фронта у них нет достаточно сил, чтобы нас взять штурмом. Их арта нам не вредит вообще. Но они продолжают уперто идти в свои атаки. Причем с каждой волной их все меньше и меньше. В последнюю атаку их арта даже не дождалась, когда остатки их солдат отступят, начали лупить и положили больше 10 своих. При этом они ни разу не просили у нас тишины, чтобы забрать раненых. Я не понимаю такой войны. Я не понимаю их командиров. У них нет никакой чести. Они не офицеры — они садисты."

http://timenews.in.ua/146303/zaporozhets-rasskazal-pro-ad-v-debal-tsevo

Заметил, что под этим матералом отмечено: "Не найдено ни одного комментария". - И это хорошо! - Что ТУТ комментировать?!

А вот и обещанная мобилизация сепаратистов

Президент России Владимир Путин подписал указ о призыве граждан РФ, пребывающих в запасе, на военные сборы в 2015 году. Документ от 5 февраля уже размещен на официальном интернет-портале правовой информации России и вступает в силу со дня официального опубликования.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/svit/putin-sozyvaet-rezervistov-na-voennye-sbory-409248.html

Из интернета

ИМПЕРСКАЯ ПОСТУПЬ

Всюду слышится поступь имперская,

Звонких труб заливается медь.

Плоть смердящая душеньку мерзкую

Норовит вражьей кровью согреть.

Подымай "Искандеры" и плети-ка,

Все сомнения в праве отбрось.

Есть в уродстве российском эстетика,

Хоть Россия с эстетикой врозь.

Чтобы не было больше соперника

Или стал он податлив, как воск,

Преврати Хацепетовку в Гернику,

До подполий сожги Углегорск.

Пусть убит твой солдат – даже schmalz его

Генералам дает дивиденд.

Атакуй казаками Дебальцево:

Это славы имперской момент.

Гибнут дети под поступью тяжкою

И сгорают в огне старики,

А империя смотрит дурашкою:

"Это вовсе не наши полки!"

Скоро Нюрнберг, скоро отмщение,

Что ж, бесись в исступлении рать,

Черпай рвение в искреннем мнении,

Что на Нюрнберг тоже на..ать.

1 февраля 2015 года