07.02.15

"Левиафан". Особенности национальной лжи

Потому что сопротивляться некому. Именно в этом увидел я острое (уж куда острее!) "социальное высказывание" авторов фильма...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+64
Павел - pavgod: 09.02.15 17:26

Основательница группы "Груз-200" Елена Васильева оказалась агентом Кремля (видео)

Действительность оказывается ещё гнуснее всякого вымысла.

+24
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 09.02.15 11:38

В королевстве кривых и раздолбанных зеркал никогда нельзя точно знать, где правда, где ложь, где ложь о правде и правда о лжи. Другими словами - эта правда тоже может быть ложной. А может - и наоборот...

Вон и на Семёнченко компромат пошёл.

Призрачно всё - в этом мире бушующем...

+24
Сергей - konotop: 09.02.15 06:29

Ну, одной мажорке-псевдошпионке Анне-"ЧарлиЧапмен" Лилипутин уже ж оформил "полный пенсион", пристроив (если не ошибаюсь) куда-то на Селигер.

По логике вещей, после такого "провала" этой горе-чекистке и "конспираторше" (более всего ей бы, на мой взгляд, подошел оперативный псевдоним "Мата Харя"), видать, прямая дорога - в какое-нибудь  шпионское ток-шоу где-нибудь на LifeNews.

+24
Павел - pavgod: 09.02.15 07:20

Главный пропагандист РФ возмутился призывами бойкотировать "рупор Кремля"

В частности, он [редактор британского The Economist Эдвард Лукас] заявил, что российских журналистов из этих СМИ "нужно вытолкнуть на задворки медийного пространства, чтобы к ним больше не относились, как к настоящим журналистам и видели в них только чудаков и пропагандистов"

Уже и этих достали.

Также Лукас пообещал, что использует свое личное влияние, чтобы противодействовать карьерному росту журналистов, сотрудничавших с RT и Sputnik.

Всех кремлёвских пропагандонов - в сад, то есть, на Селигер или куда подальше...

+8
MiVa - miva: 09.02.15 04:46

Посмотрел фильм "на одном дыхании". Похожее впечатление на меня произвел, вероятно, только "Груз-200".

Ощущение ПОЛНЕЙШЕЙ ПРАВДОПОДОБНОСТИ и уверенности в том, что ТАКОЕ либо происходит, либо вполне может произойти практически в любом городке или поселке России.

В том числе и поведение главного "героя" фильма. Никак не пойму, почему про "Левиафан" говорят что он "слизан" с истории в США? Даже здесь дали ссылку на то, что случилось в штате Колорадо. ЧТО ОБЩЕГО, кроме "всесилия власти"? Если Джон Химейер купил бульдозер и "разнес" все властные строения, заранее зная, что не выйдет из своего бульдозера, превращенного в танк, то герой Алексея Серебрякова "тупо и покорно" пил водку и позволил сделать с собой все, что захотели "властьпредержащие".

+8
Павел - pavgod: 09.02.15 02:23

Смотрите материал выше.

+8
MiVa - miva: 09.02.15 02:42

Я имел в виду кинофильм Алексея Балабанова "Груз-200". К Васильевой этот фильм не имеет никакого отношения!

+8
Павел - pavgod: 09.02.15 02:55

Я знаю, но прошу быть осторожнее. Вы видите, какая дрянь кругом !

+16
Грицько - perelayaniy: 09.02.15 02:41

Мы же знаем, что мир выглядит по-разному в зависимости от используемых средств его изучения.

Так вот, песня о  внутреннем устройстве Левиафана на бытовом уровне. До ножа в спину Украине.  

https://www.youtube.com/watch?v=vsY44nGx2P0

Тимур Шаов

Неизменное спасибо К. 

+8
Грицько - perelayaniy: 09.02.15 03:05

http://www.kasparov.ru/material.php?id=54D64B8851C5A

http://ehorussia.com/new/node/10480

Фашизм 2.0 Возвращение монстра

Игорь Эйдман: Фашизм разгорелся в России, чтобы начать новую попытку экспансии

+48
Павел - pavgod: 09.02.15 17:18

Путин повторяет мантру о вине Запада и желании "украинизировать Донбасс"

Особенности национальной лжи: главное - обмануть, убедить себя и своих адептов. Это - не лечится...

«Государственная культурная политика признается неотъемлемой частью стратегии национальной безопасности Российской Федерации»

«Достижение целей и задач государственной культурной политики потребует не менее 15–20 лет, в течение которых сформируется новое поколение. Первые ощутимые результаты реализации государственной культурной политики могут быть получены в течение ближайших пяти лет».

«Основы государственной культурной политики»

Опять - новая историческая общность: хомо обовалникус...

+24
Rut - doroty: 10.02.15 01:49

   Одно дело 85 % подержки Путина,  насмотревшись  ТВ , и когда  никто подвигов  лично от тебя не требует  ,   другое дело идти за ним  в огонь и  воду , будучи "распропагандированными".

 Если это даже в  СССР было бесполезно, при  почти  полностью замкнутом  идеологическом пространстве  , то сейчас все равно никакого оболванивания  и "нового поколения"  , готового бежать за Путиным , куда Родина пошлет,   не получится.   

 Кто эти 85% запутинцев?  Из молодежи это  прагматики-  карьеристы, которые  вряд ли побегут жертвовать своим устроенным бытом ради "высших идей" .  А    пожилые   обыватели ровестники советских времен,  это бюджетники,  в основном женщины, для которых  любой человек, который не шамкает челюстью ,  не пьет, хорошо двигается  и неплохо , даже с юмором, говорит -  это уже ПОДАРОК для нашего государства.  Отдельную группу будут составлять военные бюджетники, там тоже карьера на первом месте, но карьера не на поле брани,  а в тихом воинском городке, где можно неплохо существовать используя бесплатную рабсилу,и   на них,  знающих о порядках в нашей армии не по наслышке ,  правильные слова  о бескорыстной любви к Родине вряд ли подействуют.  

  То есть надежда в массовом порядке вырастить  товарищей Че и Стрелковых ,  безнадежна. 

 Да, всегда в любом обществе найдутся жаждующие приключений, адреналина, да еще и прослыть при этом не бандитами и героями,  из них может и наберется сколько то тысяч  бравых солдат.  

 Обитатели детдомов ,  которых действительно можно зомбировать  по полной... сейчас их не так много, но для нескольких дивизий вполне хватит.  - это может быть реальным контингентом Армии Путина.  

+72
Павел - pavgod: 09.02.15 20:26

Дело ведь совсем не в том, сколько прОцентов из этих 86 прОцентов "побегут за Путиным". И совсем не в том, сколько "...из них может наберется тысяч бравых солдат". Драма России, переходящая на наших глазах в трагедию, в том, что с уходом (любым из 400 сравнительно мирных способов) Путина, эти прОценты в кратчайший срок восстановят ту же "систему" и выдвинут из свих рядов нового "нацлидера". Ни малейших признаков желания осмыслить эти процессы и предотвратить новую драму страны, не видно быть даже у вполне вменяемых, образованных людей. Максимум - это придумать, как бы вернуться в некий бывший "Золотой Век" и зажить там по-старому. А трагедия в том, что ни 300, ни 75, ни 25, ни 15, ни даже 5 лет на эту очередную "пробу пера" История никому больше не отпускает.

Именно это, сознательно или стихийно, движет безрассудной решимостью Украины и её народа оторваться, наконец, от Орды, попытаться пристать к миру нормальных, живых людей. Этого, как раз и не понимает большинство народа в России...

+16
Rut - doroty: 09.02.15 22:58

       ПАВЕЛ,  Вы жалеете Россию?  Я приятно удивлена:).

   Но Ээто НАШ крест, будем его дальше тащить.   

 Я то подумала о том, что для ВАС, в первую очередь ,   важно  какую  "опасность" может представлять это программа "национальной безопасности " для соседей России !?

  И мой основной посыл в том , что   хотя  эта " культурная" госпрограмма и  связывается с НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТЬЮ и  надеждой на воспитанием новых людей,  и выглядет зловеще , но как многое в  России все это скорее окончится  провалом.

 При таких масштабах масштабах рвачества и наплевательства  сверху донизу ,  не имеющих никаких целей кроме сиюминутной выгоды, Россия может представлять опасность только сама себе ( как однажды остроумно заметил  М.С., имея в виду ГДР). 

  Но насколько верны Ваши романтические представления о  решимости Украины вырваться? Ведь  главное не только вырваться от России, а готовность реально на несколько лет  затянуть  пояса, много и добросовестно работать, не ждя подачек, если ты внизу, и, не поддаваясь  соблазнам , тащить на себе огромную организационную работу по строительству нового государства, если ты наверху?   

 

 

+32
Павел - pavgod: 10.02.15 02:18

Не спрашивай, по ком звонит колокол...

+42
Павел - pavgod: 10.02.15 02:43

Вы мне невольно навеяли старый польский анекдот времён  Стану Военнего (Военного положения), в моём вольном переводе.

Принёс пан Ковальский 100 злотых в сберкассу, оформляет вклад, спрашивает

- А, прошу пани, если ваша касса лопнет, кто сможет гарантировать вклад ?

- Конечно, Государственный Банк.

- Хорошо, - пишет дальше, задумался...

- А если и Государственный Банк лопнет, кто будет гарантировать ?

- Ну, Правительство, конечно !

- Прекрасно !,- пишет, снова задумался...

- А если Правительство лопнет ?

- Ну тогда СЭВ пану всё гарантирует !

- СЭВ ? Это замечательно, - пишет, задумался..

- А если СЭВ лопнет, тогда кто будет гарантировать ?

- Ну в конце концов, СССР гарантирует !!

- Ну тогда прекрасно !, - надолго задумался...

- А если ... и СССР лопнет ??

- Холера ясна, и пану будет жаль этих паршивых 100 злотых ??!!

0
Rut - doroty: 10.02.15 14:50

    :)))  да  конечно надо ввязаться не смотря ни на что !    Но ИДЕОЛОГИЯ, т.е. КОНСОЛИДАЦИЯ  общества  на переменах  для Украины,готовность к небыстрым успехам сейчас очень важна, т.е. тоже надо заняться  новой "идеологией"   и в школах тоже. 

  Россия как  дурной пример конечно подойдет.  Но и это надо делать более тонко,  а не  понося все и вся  русское и саму  Россию  на протяжении всей ее истории.    Это может вызвать отторжение и недоверие у многих на Украине.   Поспокойней, трезво и здраво.

 И мне кажется  НЕ  надо идти от противного , т.е. заниматься "УКРАИНИЗАЦИЕЙ" , там тоже похвалиться то не особо есть чем.

 ""ЕВРОПИИЗАЦИЯ "" Украины вот лозунг на долгие годы! 

 

+40
Олег - ollie11132gmailcom: 09.02.15 04:31

Xотел бы добавить еще к моему комментарию:
О том, сколько пьют в фильме.
1. Проиграв дело в суде, герой и его друг сильно выпивают.
2. Мэр, оттяпав дом, пьет со священником, а потом "догоняется" коньяком в машине
3. Мальчишки пьют пиво на развалинах от скуки
4. Все пьют на пикнике, перед тем как стрелять из табельного оружия
Если бы Звягинцев удалил алкоголь из любой из этих ситуаций, то фильм был бы выхолощенным и неправдободобным. Не понимаю почему, кто-либо (кроме подсасывающих масс) критикует использование алкоголя в фильме. 

+16
Тимоха - tim: 09.02.15 04:57

Не понимаю почему, кто-либо (кроме подсасывающих масс) критикует использование алкоголя в фильме. 

А что, кто-то критикует?

+24
Олег - ollie11132gmailcom: 09.02.15 05:18

Нет времени искать ссылки, но я не в одном месте читал, что так много, как в фильме,  никто не пьет, а те кторые пьют в России так свежо не выглядят.

+66
Павел - pavgod: 09.02.15 07:28

Ещё Карел Чапек писал: "Когда по сценарию герой должен пить коньяк - актёры требуют реализма в искусстве. А когда надо пить яд - предпочитают подслащенную воду..."

+80
Влад - vladm: 09.02.15 05:37

Только истинно русский человек знает, чем еда отличается от закуски

+40
Павел - pavgod: 09.02.15 16:15

Когда-то одна итальянка после поездки из Москвы в Петербург спрашивала (в моём присутствии):

- Там, по перону ходила женщина с сумками и кричала: "Попить ! Выпить !". А в чём разница ??

+16
Грицько - perelayaniy: 09.02.15 17:59

Каков учитель, таков и ученик. Великолепная картина юридического нутра российского Левиафана.

http://www.fontanka.ru/2014/12/10/184/

Учитель Путина напомнил Страсбургу о вежливости

+84
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 09.02.15 19:02

Посмотрел. Ещё раз спасибо Ринату.

Не для слабонервных - хотя, казалось бы, - "просто жизнь". Даже вспомнил относительной свежести шутку "работники служб охраны после просмотра "Левиафана" стали выкладывать записи камер наблюдения, и требовать "Оскара""

Пьянство? Ровно столько, сколько есть, без прикрас и гипербол.

Мат? Аналогично. Замечу, авторы фильма его нисколько не смакуют; всё очень органично.

Взвизги критиков, что дескать, очернительство? Охотно верю в искренность сих последних , ибо они явно страдают субъективным идеализмом, предполагающим примат воли над материей - "вначале было слово"; виноват гонец, принесший плохую весть. Однажды на мою жену, врача-цитолога, пациентка хотела подать в суд, за то, что она увидела у неё признаки рака. Не на ошибочный диагноз была жалоба (диагноз вообще ставит лечащий врач, а не цитолог), а именно на "плохую весть", типа "очернительство". Нургалиев, помнится, тоже бесхитростно так во всеуслышанье говорил, что де "мы поработали со СМИ, и теперь репутация у наших работников возросла до должных кондиций". Главное - поверить самому, и убедить остальных, что "всё хорошо": и всё будет хорошо.

Нахожу, что главный отрицательный герой - батюшка. И это намёк не на Гундяева, а на Путина, весьма набожного, как это ни может показаться странным. Церквей уже больше чем булочных, а в них - лицемерие, лицемерие, и ещё раз лицемерие...

+48
Lina - lina: 09.02.15 19:44

А Вы заметили героя, которого там и в помине не было? Даже не мелькнул. Телевизор. Не было его.

И ещё. Можете хоть сто раз повторять про отсталые народы, про курицу, несущую золотые яйца. От этого яснее не станет.

Речь в фильме идёт не только о стране, которая снизу доверху проникнута уголовным чиновничьим беспределом, речь ещё и о стране, в которой создаются такие фильмы. В Зимбабве, например, такие фильмы не создаются. И в Северной Корее нет. И ещё много чего хорошего было и ещё будет создано в этой огромной странной дикой стране, совершенно мне непонятной. КАК? ОТКУДА?

+64
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 09.02.15 20:45

Даже не мелькнул. Телевизор.

И действительно. Спасибо, что обратили внимание. И это, в самом деле симптоматично, ибо говорит о присущих внутренних особенностях социума, вовсе не обязательно зомбированного.

От этого яснее не станет.

Жаль. Всё-таки хотелось бы быть понятым. Может быть, вы как-нибудь об этом подробнее?

о стране, в которой создаются такие фильмы.

Да, вы правы. В Зимбабве таких фильмов не делают; хотя, возможно, мы не всё знаем. При Сталине мы бы такой фильм не увидели совершенно точно. Видимо, дело в тех 15%, которые пока ещё есть.

+8
Lina - lina: 09.02.15 21:02

Всё-таки хотелось бы быть понятым

А Вы для себя-то понимаете?

При Сталине мы бы такой фильм не увидели совершенно точно

Я не имею в виду фильм, посвящённый критике режима. Я имею в виду художественный уровень. Русский мир - это не только Путин, это ещё и Шендерович, и Быков, и, вот, Звягинцев. Можно говорить о том, что фильм мог бы  быть лучше, но о том, что это нечто выдающееся, вроде спора нет.
И при Сталине, между прочим, несмотря на террор, появилась куча талантливых произведений.  Не такой уж народ "недоразвитый", выходит.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 09.02.15 22:00

А Вы для себя-то понимаете?

Вы, возможно, не поверите, но вполне да. Мне неоднократно встречались люди, уверенные, что, дескать, у меня "каша в голове", но при дальнейшем выяснении оказывалось, что ощущение этой каши возникало у них из-за того, что они пытались свои идеалистические (и даже религиозные) убеждения связать с моими высказываниями, которые находятся в совсем другой плоскости. Но эти параллельные не пересекаются.

Я имею в виду художественный уровень. Русский мир - это не только Путин, это ещё и Шендерович, и Быков, и, вот, Звягинцев.

Светочи, конечно есть. Проблема в "критической массе", которая делает погоду.

0
Lina - lina: 09.02.15 23:01

Вы, возможно, не поверите, но вполне да.

В этом ваша параллельная с религиозной вполне пересекаются. :)
Такая вот геометрия. 

А Быков вот не понимает...

Проблема в "критической массе", которая делает погоду.

И которая за сотни лет не задавила в России свободную мысль, которая находится там на хорошем мировом уровне, не смотря ни на что. Я ничего не утверждаю, кроме своего непонимания природы этого явления.

0
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 10.02.15 02:33

за сотни лет не задавила в России свободную мысль, которая находится там на хорошем мировом уровне,  

Генофонд в одночасье не зачистишь, хотя "прогресс" налицо... Ну и миграции.

-8
Lina - lina: 10.02.15 03:41

хотя "прогресс" налицо...

Не похоже, что талантов в ХХ веке было меньше, чем в XIX-м. 

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 10.02.15 11:46

Не похоже, что талантов в ХХ веке было меньше, чем в XIX-м.

Это, возможно, иллюзия. В 19-м не было телефона (даже телеграфа, только в самом конце), телевизора и даже радио. Поезда - только в конце и немного, самолётов совсем нет. Выявить талант и доставить его в точку всеобщего обозрения было на порядок сложнее. Не говоря уж про интернет.

+8
Lina - lina: 10.02.15 14:59

Интернет тут  ни при чём. В ХХ-м веке - "только в конце и немного".

А насчёт всего остального - надо сравнивать Россию с другими странами, у которых тоже не было телевизора в XIX-м веке и с тенденциями там. 

+64
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 10.02.15 20:05

надо сравнивать Россию с другими странами

О, это-то как раз будет очень показательное сравнение. Россия 19-го века весьма блистала талантами в гуманитарной области - Пушкин, Чайковский, и.т.д.; примерно вровень с забугорьем. Вне "области балету" паритета не было. Из более-менее мирового уровня вспоминается лишь Менделеев (Ломоносова не предлагать!). Учёных уровня Дарвина или Ньютона не было вообще. Один из вариантов знаменитой песни "Дубинушка" содержит такие красноречивые строки:

Англичанин-мудрец, чтоб работе помочь

Изобрёл за машиной машину

Ну а русский мужик, коль работать невмочь

Он затянет родную "Дубину"

Короче, примат воли над материей forever

Но гуманитарии - это люди, мыслительный процесс которых существенно базируется на эмоциях, а не на рациональном знании. А чем плохи эмоции? Базированностью на подсознательных шаблонах, в результате чего эмоциональными людьми легко манипулировать (достаточно подобрать шаблон).

0
Lina - lina: 10.02.15 20:32

Погодите. Мы вроде говорим (или мне казалось что говорим) о фразе 

хотя "прогресс" налицо...

А Вы вдруг стали мне рассказывать  о том, что было в XIX веке ... Интересно, но без сравнения с ХХ-м веком - к делу отношения не имеет. Неужто вы видите снижение количества учёных со временем?

Но гуманитарии - это люди, мыслительный процесс которых существенно базируется на эмоциях, а не на рациональном знании.

В сочетании с тем, что вы меня,  не спросясь, как-то в гуманитарии записали (базированность на Ваших подсознательных шаблонах?) даже обидно как-то. :) :)

Историки (МС в их числе) и лингвисты считаются гуманитариями. А без рационального знания им - никак. Не путаете ли Вы учёных-гуманитариев с людьми искусства? Кроме того фраза  "эмоциональными людьми легко манипулировать" - тоже похожа на бездоказательный шаблон. 

Да и за"технарей" обидно - всё у них вроде в порядке с эмоциями.  Не так чтоб чурбаны бесчувственные. :)

+24
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 11.02.15 00:02

Неужто вы видите снижение количества учёных со временем?

Количества - нет, но качество! Инженер (просто инженер!) 19-го века был фигурой, сопоставимой с нынешним доктором наук. Высосаные из пальца, взятые с потолка диссертации, публикации ради публикаций, и так далее. Многие знакомые учёные признаются мне, что даже не пытаются читать отечественные публикации по их научной тематике - макулатрура, говорят, почти стопроцентная. В пору моей юности оценки были менее категоричны.

Под гуманитариями я имел в виду здесь в основном людей искусства ("область балету"), хотя к ним я бы также причислил философов и, (с оговорками) классических психологов. Извините, если ненароком обидел.

эмоциональными людьми легко манипулировать" - тоже похожа на бездоказательный шаблон

Отнюдь нет. Глубокое изучение темы и житейские наблюдения это подтверждают. Хотя бы возьмите пример с пресловутыми "распятыми младенцами". Задета эмоция - материнский инстинкт. И понеслось: способность критически мыслить напрочь отшибло.

за"технарей" обидно - всё у них вроде в порядке с эмоциями

Истинная правда. У технарей в порядке всё. Врач-гинеколог, обладая рациональным знанием, отнюдь не утрачивает способность ценить женскую красоту, и с личной жизнью у них не больше проблем, чем у всех. Но технарь более способен в принятии житейских решений руководствоваться "рацио", хотя и испытывает все присущие человеку эмоции; гуманитарий (в вышеуказанном смысле) более склонен плыть по течению чувств.

 

0
Lina - lina: 11.02.15 00:19

Количества - нет, но качество!

Вы опять забываете сравнивать тенденции в России и других странах.

Но технарь более способен в принятии житейских решений руководствоваться "рацио"

Ну да... По всякому бывает. Я так частенько такого "рацио" у технарей за пределами их профессии не замечаю.

эмоциональными людьми легко манипулировать

Эмоциональными без "рацио". Если ты эмоционален - это совершенно не значит, что у тебя "рацио" нет. Позлился, покричал, успокоился, анализировать начал... Это ещё доказывать надо, что физик менее эмоционален, чем музыкант. И что у физика в делах житейских "рацио" хоть какое-то обязательно есть. Больше похоже на шаблон - физик="рациональный".

0
shimon - shimon: 11.02.15 06:35

Россия 19-го века весьма блистала талантами в гуманитарной области - Пушкин, Чайковский, и.т.д.; примерно вровень с забугорьем. Вне "области балету" паритета не было.

Но как раз в двадцатом веке в СССР появились физики и математики мирового уровня: Ландау, Капица, Йоффе, Арнольд, Колмогоров, Канторович, Вавилов... Советская математическая школа вряд ли уступала школе какой-либо другой страны. Так что тенденция к упадку не прослеживается.

Но гуманитарии - это люди, мыслительный процесс которых существенно базируется на эмоциях, а не на рациональном знании.

Так же как технарь и естественник могут быть очень эмоциональны (я знаю нескольких математиков, колебавшихся в выборе карьеры между математикой и музыкой), так и гуманитарий может быть вполне способен к рациональному мышлению, даже если оно не требуется, например, в музыке. Непохоже, что Окуджавой было легче манипулировать, чем Галуа, увлекавшимся политикой и рано погибшим на дуэли.

+16
Lina - lina: 11.02.15 17:20

я знаю нескольких математиков, колебавшихся в выборе карьеры между математикой и музыкой

Ну так математика это вообще скорее гуманитарная область, чем техническая. Какая у неё связь с реальностью?  :) Игра стеклянных бус.

----

Странно. :) Я Вам плюс поставила, а кто-то его уже снял. Вообще, если Вы обратили внимание, народ частенько минусует посты, в которых выражается надежда на то, что в России не всё безнадёжно плохо. Неужели ж украинцы хотят, чтоб Россия с треском обрушилась? На них же обломки падать будут! Они ж первые заинтересованы в том, чтоб в России всё поцивилизованней устаканилось.

0
shimon - shimon: 11.02.15 22:11

Не обязательно именно украинцы. Кому-то могло не понравиться, что советские физика и математика были сильней дореволюционных, а также многих западных. Есть здесь любители минусовать факты.

+24
Фома - fomakopaev: 09.02.15 21:06

Телевизор всё-таки разок мелькнул в фильме (Николай переключал каналы, когда его друг-адвокат вошёл в комнату после душа). Но люди в фильме явно не заражены телеящиком.

+8
Павел - pavgod: 09.02.15 21:55

В Зимбабве, например, такие фильмы не создаются.

А зачем ? Вся Европа и Штаты и так завалены всякими мультикультуральностями...

А по теме дискуссии, не могу не вспомнить цитату из Ильфа-Петрова: "А Ваш творческий метод надо бы обсудить в Народном Суде...". Рассуждения про "чиновничий беспредел" мучительно напоминают Васисуалия Лоханкина и его "сермяжную правду"  (она же "кондовая, посконная, домотканая..."). От того, что "беспредел" будет частнопредпринимательский, личный или общенародный, он что - перестанет быть беспределом ?

"Воронья Слободка" в одном отдельно взятом государстве. И всё так же, авторов клеймят хором и монархысты, и коммунисты, и либералисты...

0
Lina - lina: 09.02.15 22:33

А зачем ?

Что значит "зачем"? А зачем во Франции или Чехии? Зачем был создан Швейк? Явно не для мульти-культи. Просто создание художественного произведения - тоже некоторая индикация уровня общества, дающая надежду, что Россия не с треском"дуба даст" на беду самим россиянам и всем их соседям, а станет когда-нибудь на более-менее цивилизованные рельсы.

От того, что "беспредел" будет частнопредпринимательский, личный или общенародный, он что - перестанет быть беспределом ?

В фильме речь в основном о чиновничьем беспределе, переходящем в личный и общенародный.

+16
Павел - pavgod: 09.02.15 22:33

В Зимбабве - зачем ...

Швейк показал всю глубину противоречий между нормальной жизнью нормального общества и идиотизмом того государства и всего, что оно порождает. Империя Швейка как раз "дала дуба" (скорее - тихо отъехала), но общество без империи не пропало, а совсем наоборот. И ни у кого, даже в пьяном бреду, и мыслей не возникает ту империю, или даже то государство возрождать, чтобы "что-то в консерватории подправить".

В фильме речь в основном о чиновничьем беспределе, переходящем в личный и общенародный.

Или наоборот, всё зависит от точки отсчёта...

+8
Lina - lina: 09.02.15 22:41

Швейк показал всю глубину ...

Так и в Зимбабве тоже наверняка есть чего показывать. А не получается пока...

Или наоборот, всё зависит от точки отсчёта...

Беспредел никуда не исчезает, а переходит из одного вида в другой в равных количествах...

Империя Швейка как раз"дала дуба" (скорее - тихо отъехала)

И российской империи того же желаю.  В смысле - тихо отъехать.

+24
Павел - pavgod: 09.02.15 22:43

А общество для подхвата есть, Вы считаете ?

-8
Lina - lina: 09.02.15 22:47

Уточните, пожалуйста.

+16
Павел - pavgod: 10.02.15 01:17

Что будет на смену отъехавшей империи ?

+8
Lina - lina: 10.02.15 02:10

Не знаю я. Быть может, ничего хорошего и не будет. :(

Но во времена Швейка, наверное, тоже так казалось.

+16
Павел - pavgod: 09.02.15 22:00

А Вы заметили героя, которого там и в помине не было? Даже не мелькнул. Телевизор. Не было его.

В доме повесившегося не говорят о верёвке...

0
Honey badger - honeybadger: 10.02.15 02:42

 "вначале было слово";

Вы так понимаете субъективный идеализм? Хм...

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 10.02.15 02:57

Вы так понимаете субъективный идеализм? Хм...

В строгом академическом словаре философских терминов этот термин определяется несколько иначе, да. Но с точки зрения работы подсознательных структур мозга (инстинкта вертикальной консолидации в особенности) это почти одно и то же. Примат идеи над материей -> примат воли над материей -> примат слова, сказанного носителем воли над материей. Все они происходят из этого инстинкта: "Шоб к завтрему было! С луны доставайте! Возражения не принимаются!" - это тоже субъективный идеализм. Только прикладной...

+16
Фома - fomakopaev: 09.02.15 20:40

Кое-что из «Особого мнения» Дмитрия Быкова:

«… надо сказать, безусловно, это выдающееся художественное явление. … И, тем не менее, в сценарии какое-то лютое количество нестыковок… Мы понимаем, что надо показать столкновение человека и государства. Но для того, чтобы показать столкновение человека и государства, надо худо-бедно изучать реальность. Надо прослеживать какие-то медицинские ситуации, какие-то коммерческие. А мы здесь выдумали с нуля Напишите хотя бы образ главного героя, ведь мы про Николая ничего не знаем… Если человека давит государство, так вы мне покажите, что это все-таки человек… это российское кино делается на уровне ощущения. Ощущение стыдного бессилия Звягинцев передал блистательно… но это и его собственное бессилие, к сожалению, потому что это бессилие увидеть вживую, реально тех людей, которые там живут… мы никого из людей, живущих там, не видим… Пока еще российское кино очень мало знает российскую жизнь, хотя при этом пейзажи снимать оно уже научилось… картина похожа на Россию: в ней прекрасные пейзажи и очень мало смысла…. Знаете, снять невнятный фильм о невнятной жизни – это не есть, по-моему, подвиг…. К сожалению, та русская жизнь, которая показана там, наводит на единственную мысль: эти люди не заслуживают никакой другой власти, они плоть от плоти ее. Они – часть этого Левиафана, и они становятся частью этого Левиафана, когда Левиафан пожирает их… этот скелет кита, он символизирует, конечно же, рухнувшие ценности, рухнувшие смыслы во многих отношениях рухнувшее государство. Но почему тогда этот Левиафан так страшен? И возникает страшный вопрос: а не сами ли себя жрут эти люди?...

… Фильм снимался ради актуального высказывания. И в жертву этой актуальности принесены многие смыслы… Вы притчу делаете или психологическую драму?... Так русская жизни – в этом ее трагедия – она сама себя не знает, она сегодня не познана… Вы показываете кошмар человеческой жизни вообще или ужас русской провинции при партии "Единая Россия" и при такой церкви, которую мы видим … получается абсолютно иллюстративное кино. Но я еще раз говорю, ребята, это претензии очень по гамбургскому счету. Давайте радоваться, что у нас, вообще, появилась картина о лицемерии отцов церкви, о тройном союзе: братков, власти и церковников. Это уже огромное событие …».

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1470838-echo/

0
Lina - lina: 09.02.15 21:12

А Вы, уважаемый Фома, твердили мне, мол "надежды нет". Кто знает...

+8
Фома - fomakopaev: 09.02.15 21:39

А в чём надежда, уважаемая Лиина? В том, что ещё не одно замечательное художественное произведение появится, пока Россия дуба даст? Это, наверное. Вот и у Дмитрия Быкова я другой внятной надежды никак не разгляжу, хоть и понимаю, что он её всегда как-то предполагает.

+8
Lina - lina: 09.02.15 21:53

Быков не смог внятно сказать, чего ж Вы от меня-то хотите? :)

Попробую ещё раз сослаться на Иртеньева:

Все накрылось медным тазом,
Но покуда тлеет разум
Ощущения конца
Все же нету до конца.

Наличие этого фильма показывает, что разум всё-таки тлеет и не всё так кромешно, как это кажется из его, фильма, содержания.

 

+32
Фома - fomakopaev: 10.02.15 21:40

Ну да. Разум всё-таки тлеет и созерцает, как всё накрывается медным тазом.

Но правда в строках Иртеньева есть, ибо и у меня: «Ощущения конца / Все же нету до конца». Но это, наверное, от глупости, а от разума: «Все накрылось медным тазом».

+96
Slava - xwin32: 09.02.15 22:47

Православный ёжик

5 февраля Томский Театр юного зрителя представил спектакль о православном ёжике.

....

По сюжету рассказа Кучерской, ёжик уговорил белочку, живущую с ним в одном дереве, креститься в реке, зная, что она не умеет плавать. Белочка захлебнулась во время крещения, а ёжик и помогавшая ему Божья коровка порадовались, что она умерла православной.

http://tjournal.ru/paper/that-hedgehog

-8
Lina - lina: 09.02.15 23:00

Короче, сказка о белочке-шахидке.

+24
Грицько - perelayaniy: 09.02.15 23:19

Следы от кованых сапог Левиафана

Документалистика

http://censor.net.ua/photo_news/323867/obnarodovan_spisok_podrazdeleniyi_armii_rf_kotorye_vtorglis_v_ukrainu_infografika

 

Обнародован список подразделений армии РФ, которые вторглись в Украину. Инфографика

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину