29.06.15

Неновое невключение

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+48
Грицько - perelayaniy: 16.07.15 23:20

Впечатляющие фрагменты одной омерзительной картины

http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/rossiya-bezmolvstvuet

Россия безмолвствует...

В деле учителя Бывшева проявилось стремление Кремля взять под свой контроль социальные сети и не допустить публичных выступлений в поддержку Украины

Борис Соколов

16 июля, 2015 - 12:01

https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/posts/10206009883343549

Максим Кантор

Полтора года назад Россия начала войну с братским народом. Точнее, войну начала не Россия (что это за определение такое? Березы и рябины, что ли, начали войну?), войну начал ….

То же самое:

http://ehorussia.com/new/node/11195

Комментарий от души, хотя и с грамматическими ошибками

См. Лекарств нет. Деньги «Все ушли на фронт»!

gedaliy on 15 июля, 2015 - 17:49

 

+56
Семен - semen-izdali: 17.07.15 03:16

Обама не только пытается слить Израиль, но и сливает Украину:

http://aillarionov.livejournal.com/838957.html#comments

https://www.facebook.com/Mustafanayyem/posts/10204882138359288 Хоть и не нравится мне Мустафа, но:

На даже на этом этапе я не хочу, чтобы мое поколение запомнилось капитуляцией и признанием права силы.

Порошенко выполнит все, что от него потребует Путин, сдача Дебальцево (и не только) тому доказательство.

+8
Vogul - vogul: 17.07.15 03:39

Порошенко выполнит все, что от него потребует Путин, сдача Дебальцево (и не только) тому доказательство.

Кстати, у Порошенко была, на мой взгляд, очень хорошая возможность  для обмена Надии Савченко и других подобных пленников на "заблудившихся российских десантников". Он этого не сделал.

+32
Семен - semen-izdali: 17.07.15 13:37

Вице-спикер ВР Оксана Сыроед:

Почему же мир так хочет навязать нам сейчас «особый статус» для «ДНР» и «ЛНР»? Только для того, чтобы это перестало быть «войной», за которую должны нести ответственность также и те страны, которые гарантировали Украине территориальную целостность по Будапештскому меморандуму. Мир хочет, чтобы это стало «внутренним конфликтом», потому что он устал и хочет избавиться от этой крайне неудобной темы.

Разве не очевидно, что любой особый статус для Донбасса в Конституции – это легитимация российских войск и наемников на территории Украины? А их интеграция в украинскую политику – это конец не только европейских перспектив для Украины, это успех плана Кремля и конец украинского государства?

Лучше не скажешь.

И за сдачу Украины Кремлю голосуют не Кремль, или Лондон с Вашингтоном, а депутаты Рады. Естественно прокремлевский оппозиционный блок, бывшие Пр-цы, но и "проукраинские" (уже в кавычках?) партии тоже.

Значит - на Украине.

Присягаю на верность Украине. Обязуюсь всеми своими действиями отстаивать суверенитет и независимость Украины, заботиться о благе Отчизны и благосостоянии Украинского народа.

Эти слова из присяги народного депутата Рады.

+16
Vogul - vogul: 18.07.15 03:05

Лучше не скажешь.

Справедливости ради надо ещё сказать, что закон о самоуправлении на оккупированной части Донбасса вступает в силу лишь после выборов на тех территориях по украинским правилам. (Самого закона пока, кажется,  нет в природе, но, надеюсь, именно так и будет; по другому просто не может быть!). А дойдёт ли дело до этого — очень большой вопрос!  Посмотрим.... Кстати, Дебальцево и окрестности в эту "зону" никак не должны попасть, ибо захвачены после  начала реализации Минска-2. В общем, там масса нюансов.

+40
Семен - semen-izdali: 17.07.15 15:50

Кто бы мне объяснил зачем сдали Дебальцево:

1. Как всегда отдали фланги.

2. На опасных направлениях не оказалось укреплений.

3. Углегорск был прикрыт малыми силами. Не были введены резервы после сдачи Углегорска.

4. Логвиново!!!!!!! Кто отдал приказ вывести оттуда танки??????? Где фамилии??????? Раз нет фамилии приказавшего вывести танки, значит Логвиново было сдано специально, чтобы завершить окружение ВСУ в Дебальцево.

. Почему после атаки противника 25 января на высоту 307,5 - опорный пункт "Валера", не были приняты меры по усилению обороны высот в районе Санжаровки, что позволило противнику вести огонь по нашим колоннам снабжения, которые шли в обход Логвиново?
8. Почему не был уничтожен мост в Санжаровке, который имел важное тактическое значение для дальнейших действий противника в этом районе?
9. Почему опорные пункты 40-го мотопехотного батальона в районе Новогригорьевка не были обеспечены достаточным количеством исправных противотанковых средств и бронетехникой, несмотря на постоянные атаки противника в этом районе, с применением танков?
10. Почему все инженерные средств командующего сектором "С" в Дебальцево составляли всего 1 (один) экскаватор? Возможно ли проведение инженерных работ и эффективная маневренная оборона при полном отсутствии инженерной техники зимой?
11. Почему весь бронетанковый резерв командующего сектором "С" на конец января составлял 2 (два) боеготовых танка? Возможно ли ведение эффективной обороны при практическом отсутствии бронетанковых резервов?

12. Почему после успешной атаки на Логвиново 12 февраля наши подразделения оставили село? Почему подразделения 30-й механизированной, 79-й аэромобильной, 1-й танковой бригад не закрепились в Логвиново? Почему не были предприняты меры по закреплению на рубеже? Кто отвечает за это?

14. Почему обеспечение флангов группировки в Дебальцево было доверено состоящим полностью из мобилизованных, и не имеющим танков и тяжелого вооружения, не имеющим полной комплектности 13-му, 25-му и 40-му батальонам? Почему фланги не были усилены самыми боеспособными соединениями?
15. Почему не была обеспечена ротация свежими подразделениями 13-го, 25-го и 40-го батальонов? Почему располагая по списку 230 тысячами военнослужащих ВСУ в течение месяца сражения, о котором заранее было всем известно, в распоряжение сектора "С" не было переброшено ни одного механизированного соединения? Не были переброшены свежие пополнения? Кто несет ответственность?
16. Кто конкретно отвечает за отсутствие в зоне боев хотя бы проводной связи и постоянные потери управления войсками?

5. Части ВС РФ в Донецке и Луганске и террористы сосредоточили все свои силы в Дебальцево. Один удар под Мариуполем (Турчинов?) чуть не сорвал сдачу Украиной Дебальцево. Почему украинские войска на других участках не наносили отвлекающие удары, помогая частям ВСУ в котле, тем более против них ВООБЩЕ войск не было.

Из Кремля приказали, других причин вообще нет.

+16
Vogul - vogul: 18.07.15 03:12

Да, сдача Дебальцева, если оглянуться назад, не была уж такой обязательной. Как и многих других пунктов. А вот занятие приграничной полосы было, на мой взгляд, правильным решением. Хотя и пришлось со временем оттуда уйти, частично попадая под обстрелы, в котлы и в другие трагические неприятности. Иного решения просто не могло быть. Увы, это так.

+56
Павел - pavgod: 17.07.15 05:10

Лавров не считает сбитый над Донбассом Boeing угрозой миру и безопасности

Навеяло старый анекдот.

Объясняют иностранцу разницу в словах "горе" и "беда".

- Разбилась чашка - беда, но не горе. Сбили самолёт с Лавровым - горе, но не беда...

+24
shimon - shimon: 17.07.15 04:44

:-) В первом случае, вероятно, беда, но не горе. Вариант, который я слышал в детстве ("одна  сволочь на остановке рассказала"): В чем разница между бедой и катастрофой?

- Вот если Вы ушиблись - это беда, но не катастрофа. А теперь представьте себе, что все Политбюро село в самолет, и он разбился. Это - катастрофа! Но не беда.

+24
Павел - pavgod: 17.07.15 05:29

Спасибо. Очепятки - двигатель дискуссии !

Это не меняет того, что Лавров - конченый мерзавец, и морду ему не набили пока только благодаря Парижскому Трактату 1815 г. и Венской конвенции. А зря ! Стоило бы их ради такого случая на пару часов приостановить, что ли...

+24
shimon - shimon: 17.07.15 05:57

Естественно, не меняет.

+24
Павел - pavgod: 17.07.15 15:58

Я не удивлюсь, если в качестве "решающего доказательства" самолётного бреда объявят "всенародное одобрение 89% народа". Больше вроде нечего.
Можно ещё предложить "вынести вопрос о виновных на всенародный референдум"...

+24
Павел - pavgod: 17.07.15 16:07

Россия хочет поставлять в Сирию сжиженный газ через Крым - СМИ

"...сжиженный нефтяной газ сначала будут кораблями доставлять в Керчь, а затем отсюда в Сирию. Около 200 тысяч тонн ежегодно так будут отправлять", - сказал источник.

Похоже, что надышались они этим газом...

+16
Павел - pavgod: 17.07.15 17:24

Сергей Пархоменко:

Вопрос не в отсутствии "достаточных доказательств", а в том, что если это официально признать, то дальше за этим должны автоматически последовать другие шаги. Признать Россию агрессором означает совершенно жуткие последствия в виде, в частности, обязательства США и Великобритании военного участия в войне за Украину, что прописано еще в Будапештском меморандуме. Это невозможно, потому что невозможно. Потому что "мировая безопасность и стабильность", деньги, поставки нефти, энергетическая безопасность Европы и еще черта в ступе. В конце концов, "у них же ядерное оружие и они достаточно сумасшедшие для того, чтобы бахнуть" или просто "нельзя их загонять в угол" и вот это все. А никакой Донецк с Луганском не стоят мировой безопасности, правда? Думаю, даже Киев с прагматической точки зрения (а они там все-таки прагматики, я в это верю) не стоит.

+16
Vogul - vogul: 17.07.15 17:41

А никакой Донецк с Луганском не стоят мировой безопасности, правда? Думаю, даже Киев с прагматической точки зрения (а они там все-таки прагматики, я в это верю) не стоит.

Киев не стоит обедни. Не говоря уже о Луганске и Донецке.  Обедня важнее.  Возможно, кто-то рассуждает именно таким образом.

+32
Грицько - perelayaniy: 17.07.15 18:42

Получается даже хуже. Как у французов в 1939 году: "Не стоит умирать за Данциг", кажется так.

+36
Павел - pavgod: 17.07.15 19:44

А никто их и не призывает "воевать за Донбасс". Даже на помощь существенную (тем более - оружием) не рассчитывает. Подумайте, господа хорошие, о себе.

Украина - это предполье, рубеж Европы, потому так и назван был этот край много веков назад. Это раз. И поддержка её означает последние попытки жить в мире по каким-то законам, а не по имперско-пацанским понятиям, это два. Наплевать на это сегодня - значит наплевать на память десятков миллионов людей, отдавших свои жизни за это в мировых и локальных войнах в Европе и в мире, а не за всяких уродов - фюреров и вождей. И обречь многие миллионы на гибель в скором будущем.

+16
Грицько - perelayaniy: 17.07.15 22:13

Получается, уважаемый Павел, что лозунгом современного западного мира является "Не надо оказывать Украине реальную военную поддержку". "Сама, сама ..."

+32
Павел - pavgod: 17.07.15 23:09

Пока это Украина им оказывает помощь, страшной ценой. Исторически - не в первый раз. Если страны Запада не найдут решения вопроса с обузданием наглого агрессора - путинской России, рано или поздно война выплеснется в Европу и дальше. Вот о чём я хотел сказать. В Украине, как таковой, проблема не решится, ни "сама", ни с любой разумно мыслимой помощью. Мы уже много раз это обсуждали здесь, и обстоятельства складываюся так, что я только укрепляюсь в своём мнении.

+16
Грицько - perelayaniy: 18.07.15 01:11

Это не мнение, а исторически, политически и морально аргументированная позиция. 

+16
Вадим - vadim-astanin: 17.07.15 17:24

Радио "Свобода": Судьба "Боинга" в твитах из "ДНР"

Журналисты и следователи собрали многочисленные свидетельства очевидцев, которые соответствуют как украинской ("Боинг" был сбит зенитно-ракетным комплексом "Бук", находившимся к югу от города Снежное), так и российской ("Боинг" был сбит украинской стороной – либо истребителем Су-25, либо собственным "Буком", располагавшимся, скорее всего, у поселка Зарощенское) версии.

 

Однако наиболее прямой и непосредственной информацией можно считать не интервью, взятые спустя недели и даже месяцы после случившегося, а записи в социальных сетях, сделанные утром и днем 17 июля 2014 года – непосредственно перед падением "Боинга" и сразу после него, до того, как стало ясно, что жертвами этого бессмысленного акта стали почти 300 невинных людей.

+32
Павел - pavgod: 17.07.15 17:29

Вот я и говорю, vox populi Чем слушать всяких пиндосовских очкариков, давайте вынесем на всенародный референдум вопрос "Признавать ли Путина виновным ?"...

+44
Павел - pavgod: 17.07.15 20:13

Порошенко: трагедия с «Боингом» не могла произойти без «участия и прямого приказа высшего политического и военного руководства» России

Високотехнологічна зброя, з якої було збито літак, могла потрапити до рук терористів тільки з Росії. Це не могло статися без участі, без прямого наказу від вищого політичного та військового керівництва сусідньої держави. Рівно рік тому камуфляж потворної гібридної війни, розв'язаної проти України, був знятий.

...Рік тому ми дали клятву, що винні у трагедії будуть покарані. Це не порожні слова. Вбивці повинні знати, що покарання невідворотне

Высокотехнологичное оружие, которым был сбит самолёт, могло попасть в руки террористов только из России. Это не могло случиться без участия, без прямого приказа от высшего политического и военного руководства соседнего государства. Ровно год назад камуфляж с уродливой гибридной войны, развязанной против Украины, был снят.

...Год тому назад мы поклялись, что виновные в трагедии будуи покараны. Убийцы должны знать, что наказание неотвратимо

Порошенко осторожничает, говоря, что "оружие попало в руки "террористов"". Никто этим уродам такое оружие не даст, да и справиться с ним они не в состоянии. Есть множество доказательств, что совершили это кадровые военнослужащие регулярного подразделения ВС России - 52 бригады ПВО из-под Курска. Именно так и должен формулироваться состав преступления и называться персонально ответственные за это.

+16
Вадим - vadim-astanin: 17.07.15 20:20

"Буком" по "Боингу"

Журналистам нидерландской газеты "Волкскрант" удалось поговорить с семью людьми, близкими к кабинету министров Нидерландов и вовлеченными в расследование причин катастрофы. Эти собеседники согласились на публикацию на условиях анонимности и заявили, что доклад укажет лишь "направление", в котором следует искать виновных. "В докладе говорится, что самолет сбит из установки "Бук", но не говорится, откуда ее привезли и кто нажал на кнопку запуска", – цитирует газета одного из этих осведомленных анонимов. Заявления каждого источника проверены и подтверждены как минимум еще одним из семи информаторов.

 

+80
Грицько - perelayaniy: 17.07.15 22:16

Если это так, то жалко мне своего внука и еще не родившихся правнуков.

+24
Lina - lina: 17.07.15 22:49

Есть всё-же некоторые основания для оптимизма:

Оттуда:

Конкретные подозреваемые в нападении на пассажирский самолет должны быть названы в другом докладе, который готовит Международная следственная группа, также под руководством Нидерландов. Этот второй доклад по результатам уголовного расследования учтет выводы первого и появится в конце 2015 года. Именно на основе второго доклада планируется проведение судебного разбирательства и осуждение виновных. 

+32
Павел - pavgod: 18.07.15 00:51

Порошенко, на совещании с силовиками в Кривом Роге:

"Расследование окончено. Предварительные результаты убедительно свидетельствуют, что выстрел был произведен с оккупированной российскими военными территории российской ракетой российским экипажем", - заявил он.

Порошенко сообщил, что в пятницу проведет переговоры по этому вопросу с премьер-министром Малайзии и премьером Австралии.

+48
Михаил - mikhail-rom: 17.07.15 23:02

Илья Мильштейн. РОССИЯ И БОЖЬЯ РОСА

"Все это фон, необходимый для того, чтобы оттенить величие любимейшего актера. Вчера он тоже выступил, поговорив по телефону с голландским премьером Марком Рютте, и как же его сильная, державная речь отличалась от нервных монологов лицедеев второго плана. Насчет трибунала Путин строго указал собеседнику, что считает эту меру преждевременной и контрпродуктивной. А в качестве юриста и вообще арбитра президент РФ попенял голландцу на "недопустимость вбросов в СМИ разного рода версий, носящих откровенно политизированный характер". Короче, предупредил, демонстрируя завидное хладнокровие и как бы даже не задумываясь о том, что ситуация совершенно безвыходная. Заботясь лишь о правилах приличия и обучая этим правилам самого Марка Рютте и всех нас, изумленных читателей кремлевского пресс-релиза.

Другой вопрос, как оценит публика эту небывалой моральной высоты диатрибу. Если говорить об иностранцах, явно необъективных, то боюсь, что они не сумеют оценить красоту игры. Особенно те из них, кто читает по-русски и знает, что по количеству "вбросов" на заданную тему российские телеканалы и газеты с большим запасом опережают зарубежные СМИ. Буквально с первого дня, когда самолет еще дымился на земле. Ну и вопрос у них, у иностранцев давно заготовлен на все наши такие красноречивые ответы. Мол, если вы убеждены в том, что ни донецкие шахтеры, ни заблудившиеся российские трактористы не сбивали "Боинг", то что ж увиливаете от трибунала? Такие вопросы, неприятные по форме и по сути, еще называют риторическими.

К счастью, имеется и наша публика, простодушная, благодарная, доверчивая. Способная и оценить, и поаплодировать, и даже наградить овацией. Пожалуй, для нее и стараются все они, начиная с Путина и кончая Гиркиным. Вообще говоря, только для нее. Но старания эти не пропадут даром, в чем вы еще убедитесь, господа, когда опубликуете свой отчет о "Боинге". С именами и явками, схемами и диаграммами, свидетельствами и окончательным вердиктом. Россия вам не поверит. Россия поверит Путину, без которого нет России. Из безвыходной ситуации страна выйдет с честью, умывшись божьей росой."

http://grani.ru/opinion/milshtein/m.242928.html

+32
Михаил - mikhail-rom: 17.07.15 23:18

Андрей Орлов (Орлуша) откликнулся стихами на годовщину трагедии.

 

+16
Семен - semen-izdali: 17.07.15 23:26

А "РИА новости" начало день с викторины по "Боингу", потом, правда, удалили и извинились.

+80
Елена - helen0083: 18.07.15 00:13

Только что вернулась от голландского посольства, положила на асфальт под стеной  белый бумажный самолетик и написала записку: вместе с вами требую международного трибунала. Подписалась, само собой. Людей много, цветов, самолётиков , записок много. Но меньше, чем должно быть!

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину