29.06.15
Неновое невключение
Россия блокировала создание трибунала по делу о крушении Boeing на Донбассе
На заседании Совета Безопасности ООН в Нью-Йорке представитель России Виталий Чуркин проголосовал против принятия резолюции, которая предусматривает создание трибунала по делу о крушении 17 июля 2014 года малайзийского авиалайнера Boeing на Донбассе. Делегация США была возмущена действиями России и пообещала, что в итоге виновные в трагедии будут наказаны.
Россия оказалось единственной страной, которая проголосовала против резолюции.
Шендерович о российском вето
Без срока давности
Согласно статуту трибунала, прилагаемому к проекту резолюции, юрисдикция создаваемого судебного органа будет распространяться на лиц, ответственных за крушение малайзийского лайнера, а также военные преступления, преступления против безопасности гражданской авиации и преступления в соответствии с уголовным кодексом Украины.
Одним из первых в списке должен стать Чуркин, как пособник и укрыватель преступления. Он должен быть внесён в список на санкции с запретом въезда в ЕС и США, и ему может быть разрешён проход от аэропорта до здания ООН и жилого дома. Это - не ракеты Javelin, это ничего не будет стоить мировому сообществу, но будет видна реальная готовность "наказать виновных". Или тоже, "нет доказательств", что он голосовал за "вето", зная заведомо, что этим пытается помешать правосудию и укрыть преступников от законного возмездия ?
По адресу Чуркина (до чего же "говорящая" фамилия!) и его начальников так и просятся на язык те слова, употребление которых запрещает Роскомнадзор...
Роскомнадзор готов запретить всё. Устав нашего сайта запрещает, вот что сдерживает, хотя и обидно...
В своё время Чуркин "отметился" тем, что снялся в ура-революционном фильме , в постельной сцене с Лениным. :=))
Россия попала в "вилку" - между Чуровым и Чуркиным.
Предложение, от которого невозможно отказаться. Но ведь откажутся!!!
Вот вам, уважаемые коллеги, в изобразительной форме и ответы, если не на все, то на многие вопросы относительно ситуации в Украине, ее acting and former decision makers, причины, факторы и предсказуемые последствия. Так, сказать местные тело – и шубохранилища в историческом центре Киевской Руси.
Да простят меня уважаемые украинские коллеги, но "местные тело- и шубохранилища в историческом центре Киевской Руси" выглядят жалкими лачугами рядом со скромными квартирками российских вице-премьеров, да к тому же последние вынуждены арендовать эти углы, как какие-нибудь лимитчики...
Недооцениваете, уважаемый Михаил, хапательные способности нашей квазиэлиты. Эти домики только в центре Киева. Кроме них много еще чего есть. Одной прислуги надо под сотню.
Зигмунд Фрейд, великий и ужасный...
Оговорка Чуркина: он надеется на безнаказанность виновников гибели MH-17
"Аргументы" Чуркина и его начальников о косвенной виновности Украины в преступном уничтожении рейса МН-17 (симптоматично, что о прямой вине уже типа речь не идёт) разбиваются вдребезги фактом, что гражданские самолёты российских авиакомпаний летали и продолжают летать как над районами "боевых действий", так и в непосредственной близости от них, в прямой зоне досягаемости наличных средств ПВО. Российское руководство, так цинично озабоченное теперь "безопасностью мирных пассажиров", введя на территорию Украины и разместив на боевые позиции зенитно-ракетное подразделение ВС России, обязано было поставить в известность об этом Правительство Украины и руководство ИКАО. Это является отдельным признаком ответственности России, позволяющим признать преступный умысел руководства России в тайном боевом развёртывании своих систем ПВО в Украине. В реальных условиях, по тактике ЗРС ПВО характерно, что такие системы разворачиваюся не по одной, такое оружие не применяется в одиночку. Либо таких систем было развёрнуто несколько (нужно искать и доказывать это), либо выдвижение ЗРК "Бук" в район Первомайское, в зоны оживлённых международных авиамаршрутов, имело какое-то иное, отличное от чисто военного, назначение. По опыту военных конфликтов последнего времени известно, что развёртывание систем ПВО осуществляется демонстративно открыто, с целью запугать или предостеречь противника, сковать действия его авиации. В случае трагедии рейса МН-17 это было сделано Россией максимально тайно.
Безотносительно к тому, кто de facto распоряжался этим оружием, вина за последствия на все 146% ложится на Россию и её высшее руководство. Хотя, в том, что такие действия экипажа ЗРС "Бук" могли осуществляться только и исключительно по команде и приказу высшего руководства России, не сомневается теперь никто, даже самые упоротые ватники.
А что значит обвинять Украину в том, что "не запретили"?
То есть, Украина должна была знать, что у противоположной воюющей стороны есть системы типа "БУК"??? Но для таких предположений у ней, у Украины, никаких оснований не было. Она сама своих "БУКов" не теряла. Тогда с какой стати опасаться их? Ведь такие системы в сельской кузнице смастерить невозможно. Правда, на это можно возразить, что имелись к этому времени видеофиксации "БУКов". Однако их снимала не украинская разведка, а обычные пользователи Интернета. Тогда остаётся нечто умопомрачительное: По мнению России, Украина должна была быть уверена, что Россия поставляет на мятежную территорию вот такое оружие. И это при том, что сама Россия многократно уверяла всех, что она к событиям на Донбассе никакого отношения не имеет, — повторяя в таком духе: Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Не говоря уже про поставки оружия. ...Выставляя подобный "аргумент", Россия фактически признаёт напрямую, что такие поставки имеют место. Да не Украина должна была предупреждать международные организации гражданской авиации, а сама Россия!
А что значит обвинять Украину в том, что "не запретили"?
Была опасность, лучше было над этим районом не летать.
Вина - вовсе не нечто бинарное: или-или. Предъявляют претензии даже к самолётной компании: мол, другие старались туда не лететь, а вы полетели.
Просто эта вина настолько пренебрежимо мала по сравнению с виной России, что говорить о ней в контексте вины России просто неприлично.
Ну, хорошо, Украина, которая не знала и не могла знать о наличии БУКов у противника, не предупредила, не запретила.... А вот те, кто знал о наличии этих БУКов на этой территории, чего молчали? Знал тот, кто поставлял сюда БУКи.
Так нет же противоречия.
У Украины - своё, у России - своё. Во много-много раз большее.
Вина - вовсе не нечто бинарное: или-или.
На суде присяжных, например, перед присяжными заседателями вопросы ставят именно в таком "бинарном" виде. Да и здесь указанный вопрос следует поставить так: виновна Украина или нет? Без всяких нюансов. Ответ может быть только таким: Нет!
Была опасность, лучше было над этим районом не летать.
Чисто теоретически и практически опасность существует везде и всегда. Если так рассуждать, вообще не следует летать. Вообще говоря, жить опасно. Человека повсеместно подстерегают опасности и это совсем не новость.
виновна Украина или нет
Смотря в чём. Повторю, и самолётную компанию обвиняют.
В убийстве человека порой виноват не только непосредственный убийца, но и полиция, которая не досмотрела, судебная система, которая вовремя не осудила...
За то, что человек, идя по улице на дороге, споткнулся, упав в яму на дороге, будет отвечать муниципалитет. Не пройдёт: "под ноги смотреть надо было".
Уверен, в данном случае до обвинения Украины дело не дойдёт. Это то же самое, как обвинять изнасилованную девушку в том, что она в мини-юбке была, ходила без сопровождения, стреляла глазами и тому подобное.
Это не то же самое, но дело, конечно, не дойдёт. Просто несопоставимые величины.
Есть такой развлекательно-патриотический сайт "Я плакал". Когда рухнул Боинг, гдето в течении 5 часов висел пост о том что ополченцы сбили украинский транспортный самолет, как только разобрались пост был немедленно удален.
Другая точка зрения:
"Когда в 2001 году был сбит российский самолет, трибунал не создавали
«Прецеденты создания международных трибуналов для привлечения к ответственности виновных в действиях, которые привели к катастрофе на транспорте, неизвестны в принципе, хотя сами подобные трагедии случались. Не обошли они и Россию. В 2001 году самолет авиакомпании «Сибирь» был сбит на Черном море украинскими средствами ПВО. Речь не шла о создании международного трибунала ни тогда, ни по факту уничтожения пассажирского самолета авиакомпании Iran Air в 1988 году над Персидским заливом ракетой, выпущенной из американского крейсера»."
и Каддафи никто международно не судил
Британский самолет был взорван над Британией. С малайзийским - несколько другая ситуация. Много заинтересованных сторон.
да и оказывается суд был:
После взрыва самолета авиакомпании Pan American в 1988 году над шотландским Локерби международный трибунал создан не был. Процесс проходил в голландском Утрехте, поскольку Нидерланды были нейтральной страной (ни один гражданин этой страны не погиб в авиакатастрофе). Признанные виновными граждане Ливии в 1999 году были выданы Великобритании.
http://top.rbc.ru/politics/30/07/2015/55ba31cc9a7947001bc05576
В1988 году под Локерби был взорван пассажирский Boeing 747. В 1999 году Ливия согласилась выдать подозреваемых в теракте для участия в судебном процессе. В 2001 году один из арестованных ливийцев был оправдан, а второй — экс-директор по безопасности Libyan Arab Airlines Абдельбасет аль-Меграхи — получил пожизненное заключение
http://daily.rbc.ru/photoreport/30/07/2015/55ba188d9a7947d7e8cc5a3f
и Каддафи никто международно не судил
Забавно - трибунал предлагают создать по факту преступления, а Вы уже заранее уверены, что на скамье подсудимых окажется "отец и благодетель нации".
Нет "другой точки зрения", учения были совместными ВС РФ и ВСУ, пострадавшая сторона РФ (ее самолет) никаких претензий не высказала, оба президента договорились (хотя есть мнение, что и не украинская ракета), авиакомпания по команде сверху претензии сняла.
С Ираном никто и не отказывался, что сбил, зачем трибунал?
А здесь все отказываются, надо разбираться.
Такие "другие точки зрения" здесь не прокатывают.
Не дискредитируйте слово "аналитик". Выкиньте его из своего ника.
Частичный офф-топ:
СМИ: Турция и Москва приостановили переговоры о "Турецком потоке"
И не только. Куда ни кинь...
