01.03.11

Новое в ВПК

Еженедельник "Военно-промышленный курьер" начал публикацию (она разделена на три  номера, которые выйдут, соответственно, 2, 9 и 16 марта) моей статьи "Москва и "мюнхен". Первую часть можно читать (и комментировать) тут:  http://vpk-news.ru/articles/7194

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+4
Анатолий - awrum: 07.03.11 07:06

Господа, спасибо за реакцию.Я думал, что будет больше минусов,но это дело наживное,все впереди. Отвечаю  Михаилу:вторая моя половина русская,правда по этой линии прабабка немка,но это ничего не меняет.Я и ашкенази считаю одним из германских племен,но это другая история.В ответе Kiy могу ответить,что как это ни смешно, но доказать что решение было смелым, умным и благородным легко,при желании. Но на самом деле такая дихотомия не существует и определять в таких выражения события не дело историка.Даладье и Чемберлен ответственны только перед своими народами и больше ни перед кем,даже перед созданным  версалем  за счет побежденного врага искуственным государством.

 

0
Kiy - kiy: 07.03.11 18:09

Чехословакия, по-Вашему, государство искусственное. Я придерживаюсь другой точки зрения. А вот господа Сталин и Молотов с Вами согласились бы. Ведь они назвали и межвоенную Польшу "уродливым детищем Версальского договора".

Всё же, прошу Вас продемонстрировать, почему решение Д и Ч было смелым, умным и благородным. У меня как-то не складывается с этим. Поделитесь мудростью.

0
Александр - duxford: 08.03.11 22:43

Сегодня вышла вторая часть. Очень интересное Заявление СССР Польше о "сосредоточении ВС последней на границе с Чехословакией".

Громкие слова и никакого действия, когда поляки все-таки вошли в Тешинскую область.

Автор приводит и данные о состредоточении КА на границах Польши - вот тоже предмет для обсуждения.

0
URA - tsusima05: 09.09.12 14:35

Отличная вторая часть! Одно пожелание, что бы отдельные части статьи, были величиной с саму статью, что бы все до единой мелочи, там вскрылись. Хотя, для этого, видимо, нужна книга.

В любом случае, спасибо Марк Семенович! "Мюнхенский сговор" расплакался и начал давать чистосердечные признания! Браво!

0
Alex - alex: 09.03.11 20:03

Марк, 

спасибо за великолепную статью, очень понравилась. Всё ясно, лонгично, поэтому и читается запоем.

Мюнхенский договор являлся вершиной Гитлера как политика, ловко славировал между Англией и Францией и получил что хотел. Все его последущие деяния - были провал за провалом и кончились пулей.

Только вот один очень нехороший вопрос к сожалению остался без ответа... А вопрос такой - а почему Чехословакия не сопротивлялась? Почему её в Мюнхене даже не пустили на порог, за закрытыми дверями всё за неё решили - а она упала на коленки и даже не оказала видимость сопротивления? Ни Германии, ни Польше?

0
Александр - duxford: 10.03.11 03:34

Вопрос хороший.

Можно с ходу предложить две версии.

Либо у чехословаков были сильно завышенные данные о мощи Вермахта и они решили уступить явно сильному соседу, либо они не очень хотели воевать за  области с враждебным чехословацкой государственности немецким этносом (Баба с возу - кобыле легче) - никто же не думал, что Гитлер захочет потом ВСЮ Чехословакию. 

Может быть МС сам ответит нам в третьей части статьи?

0
URA - tsusima05: 10.03.11 18:31

Уважаемый Александр!

Всю статью, мы, конечно же, еще не прочитали и не знаем, что же еще откроется нашему взору. Не совсем пойму, почему Вы так уверенно говорите?:

никто же не думал, что Гитлер захочет потом ВСЮ Чехословакию.

  Я склоняюсь к тому, что многие думали (из тех, кто думал), что Гитлер, мог  захотеть, не только всю ЧС, а и всю бывшую Австро - Венгрию, не говоря уж там - о "всяких Рейнских областях" и "Данцигах".

0
Александр - duxford: 10.03.11 22:07

Уважаемый Юра,

Конечно, наверняка были среди европейских политиков и дальновидные люди, считавшие гитлеровскую реторику о "собирании всех немцев под одной крышей великогерманского рейха" просто дымовой завесой на пути к новой мировой войне.

Но их было явное меньшинство в силу того, о чем уже нам поведал автор статьи - память кошмара первой мировой ставила такое предположение на грань фантастики.

Рейнскую область и Австрию Гитлер к тому моменту уже проглотил, а вопрос с Данцигом опять же вписывается в "собирание земель" после раздела Европы по несправедливому Версальскому договору (без кавычек). И эта несправедливость, думаю, в 1938 году уже вовсю осознавалась политической элитой Европы - отсюда и ее вялая реакция на геополитические  забавы фюрера вплоть до 1 сентября 1939-го.

0
URA - tsusima05: 11.03.11 12:46

Уважаемый Александр!

Даже "главный миротворец" Чемберлен, именно этого и ожидал:

Предположим, что часть Чехословакии, — говорил премьер, — будет передана Германии. Какая же судьба ожидает остальную часть страны? Ведь останется лишь беспомощный маленький клочок территории, который Германия будет в состоянии проглотить в любую минуту.....

http://militera.lib.ru/h/12/02/03.html

0
Василий К. - vasko705: 19.04.12 17:56

Всю Чехословакию или всю Чехию?

0
- : 11.03.11 03:41

Господа! Удивительно противоесстественное долголетие советской пропагандинсткой риторики в оценки "Мюнхена" с 1938 годапо нас тоящее время.

0
Александр - duxford: 20.03.11 21:43

Ничего удивительного здесь нет.

Сами-то "властители России" все эти годы творили и не такие преступления, а страна была и есть в полном дер..ме. А в такой ситуации лучшая тактика на международной арене - "А вы отдали Судеты Гитлеру!" (у вас негров линчуют, вы вторглись в Ирак, вы бомбили Белград и т.д.).

А в зеркало-то смотреться ой как не хочется!

+1
URA - tsusima05: 11.03.11 09:17

Очень интересна и загадочна (для меня) личность Пассова Зельмана Исаевича. Он руководил внешней разведкой СССР - менее пяти месяцев - с 9 июня по 2 ноября 1938г.

До "Мюнхена", его карьерный рост был великолепен, а после "Мюнхена" - прервался и в конечном итоге, закончился расстрелом. Арестован он был через месяц после "М. сговора". Смею предположить, что "месячное запоздание" с арестом, было скрытием того факта, что сталинская разведка, очень жестоко обгадилась.

Конечно же - это только предположение, т.к. ничего конкретного о руководстве внешней разведкой СССР Пассовым З.И., я найти не сумел.  Попадались слова о том, что сведений на него, в архивах внешней разведки, не сохранилось. Видимо, сведения были - весьма "вредными".  

0
Семен - semen-izdali: 18.03.11 05:23

Уже и 3-я часть:

http://vpk-news.ru/articles/7323

0
URA - tsusima05: 26.03.11 12:25

Никак не могу понять логику товарища Сталина.

Готовясь к агрессии против  Финляндии, он подготовил финнам "сюрприз" в виде двадцати четырех расчетных дивизий, против четырнадцати финских дивизий. (эти данные из Википедии).

За год до этого, в самый разгар "Судетского кризиса", Сталин, не готовясь ни к чему, а просто - желая оставаться зрителем, привел в боеготовность несколько корпусов, девяносто четыре дивизии и не менее 65 бригад разного назначения.

Проверить бы Усатого на его отношение к мухоморам. Может он, как и Ленин - "человек - Гриб"? Или все же, он был вполне вменяемым и самая сильная (на тот момент) армия в мире, к чему то готовилась? Трудно даже представить, что эта силища изготовилась против одной только Польши, которая - только через год после "Мюнхена", готовясь отразить гитлеровскую агрессию, сумела насобирать 39 дивизий и 16 бригад, имея  870 танков и 407 самолетов. Против советских 15000 танков и 11000 самолетов 38г!), количество польской боевой техники, выглядит, мягко говоря - весьма контрастно.

Ежели учесть, что боеготовность войск СССР, даже в 1941г (после "неудач" в Зимней войне!) оценивалась гораздо выше тех же германских войск (Мерецков: "При разработке Устава мы исходим из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немецко-фашистской армии..") , то можно предположить, что "Судетский кризис", по планам Сталина, - совместно с армией ЧСР,  взятием Берлина, мог и не закончиться.

0
URA - tsusima05: 26.03.11 13:42

В защиту версии о том, что Сталин не собирался помогать ЧСР (следует читать - не "освобождать" Европу), приводится переписка Бенеша с СССР, из которой следует, что Бенешу вовремя не ответили и т.д. Хотелось бы спросить: а кто он такой - этот Бенеш? Разве, в случае "оказания помощи" Чехословакии Сталиным, этот господин остался бы у власти? В 1948г. Бенеш "почему то" отдал президентское кресло председателю КПЧ -  К.Готвальду. Разве же у кого то возникают сомнения, что тоже самое, не произошло бы в 1938г? Бенеш - это дважды никто, - 1938 и 1948 гг. - это подтвердили.

P.S:   

С похорон Сталина Готвальд вернулся в плохом самочувствии, жалуясь сначала на простуду, и через несколько дней умер от разрыва аорты. (Википедия)

 Вот, кто действительно, не сумел пережить смерти "Отца Народов"...

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину