28.03.14
"Органчик" огласил ближайшие планы Кремля по дестабилизации Украины
София Ротару, проживающая в Крыму, отказалась принимать российское гражданство.
Живущая в Крыму София Ротару отказалась стать гражданкой РоссииМолодец София, хоть я ее и не очень люблю. Другой вопрос - как на это паханат посмотрит и какие концерты ей разрешит.
Будет с Макаревичем, дуэтом выступать. Только боюсь, скоро будет, как у тов. Огурцова - массовый российский дуэт.
Вам бы все шутки шутить. Ну где полупутиноид Ротару со своим дежурным "Мiй рiдний край" и где Макар? Нет, не получится у них "массовый российский дуэт". :)
Да и Детский хор Вссоюзного радио уже давно состарился...
Alex, нечто подобное уже когда-то было. Фильм "Душа" помните? Тот, снятый до исторического материализма который? Макар там, правда, не в главной роли был, но на экране мелькал.
Сделали бы Крым независимым государством, причём - демилитаризованым ! Это бы точно - на Нобелевскую потянуло.
Вы, уважаемый Павел, полагаете, что такой вариант устроил бы Украину?
Всех нормальных людей бы устроил. Крым и так последние лет 300 не край, а чёрт знает что - территория какая-то. Ни народа, ни истории, памятники - неизвестно чьи, названия - прости Господи - "Советское". Даже Инкерман и тот переиначили. Населения даже нет. а так - сплошной ограниченный "контингент". В таком благодатном месте Крым не может себя просто прокормить ! И под Россией мало что изменится, было для этого столько времени пред тем. На чужой земле нормальную жизнь не построишь.
Ни народа, ни истории, памятники - неизвестно чьи
Вот здесь Вы, Павел, неправы. Истории Крыма ещё некоторые "древние античные" страны позавидовать могут. Просто ею интересоваться надо. А не по советским (да и не только) историческим учебникам изучать.
Один Чуфут-Кале, с культом поклонения Марии Богородицы, чего стоит. А мыс Фиолент с храмом Рождества Христова и скалой Святого Явления? Это ИСТОКИ истории. Ладно, не та тема.
Я эту историю знаю, думаю - неплохо. И историю Восточной Пруссии - тоже. Но население, которое там живёт, далёко от всего этого. Редкая семья там имеет историю больше одного поколения.
Татары имеют там свою историю, греки - свою, караимы, евреи, украинцы... А к общему знаменателю это всё не привесть. Но это действительно - иная тема.
Редкая семья там имеет историю больше одного поколения.
Татары имеют там свою историю, греки - свою, караимы, евреи, украинцы... А к общему знаменателю это всё не привесть. Но это действительно - иная тема.
А вот здесь полностью согласен.
Караимы, вроде, и есть евреи, у которых папаша был еврей, а мамаша другой национальности, что по еврейским обычаям считалось некомильфо. И они из Хазарии бежали в Крым. Вроде так было.
А к общему знаменателю это всё не привесть.
Вам не кажется, что это зависит и от знаменателя тоже?
Всех нормальных людей бы устроил.
В этом я не сомневаюсь. Но я не только о них спрашивал (не хочу никого обидеть).
И под Россией мало что изменится, было для этого столько времени пред тем.
Абсолютно с Вами согласен. И независимость не поможет пока сознание людей не изменится. Крым - своего рода "анти-Израиль" - все дано природой и ничего из этого не выходит (моя бабушка родилась в Симферополе, дед - в Керчи, так что мне это больно и обидно).
На чужой земле нормальную жизнь не построишь.
Опыт Канады (и не только) убеждает в обратном.
Павел, Вы не понимаете гражданина, кот., варит эту кашу.
Суть - он чекист.
------------------------
Мог ли (например) гр.Г. сделать Судеты назвисимым гос-м?
Турчинов: С территории Беларуси не будет агрессии
С территории Беларуси никогда не будет агрессии на территорию Украины.
Об этом заявил исполняющий обязанности президента Украины, спикер Верховной Рады Александр Турчинов после встречи с президентом Беларуси Александром Лукашенко.
"Никогда третья сторона с территории Беларуси не будет угрожать Украине", - подчеркнул Турчинов.
В свою очередь Лукашенко отметил, что "вокруг Беларуси создан пояс добрососедства более 100 километров вглубь Украины. Мы не готовы его сегодня разрушить" , - заявил он.
Дипломатия... :):)
http://news.rambler.ru/24214973/
Татары решили создать в Крыму свою автономию
Ай, маладца. Сча поглядим как "демократическая Россия" даст крымским татарам провести свой плебисцит, т.е. референдум и реализовать свое право на самоопределение. Интересно.
А действительно интересно, уважаемый Олег. Они, татары, как я понял, ставят вопрос об автономии в составе России (что-то вроде Крымско-Татарской АР). Если паханат не сдурел окончательно, то в сложившейся обстановке можно открыть обсуждение деталей, границ, подчиненностей т.д. и, таким образом, посадить запад в лужу (мелкую, конечно). . Здесь ведь ключевые слова - в составе России.
Здесь ведь ключевые слова - в составе России.
Да, даже если так. Спорим, Алекс, на бутылку коньяка (на Ваш выбор, без фанатизма конечно, я ж не миллионер, :-)) ).
Спорю - никакого референдума татарам провести не позволят. Адрес, если я проиграю, пришлите в личку.
Спорим, Алекс, на бутылку коньяка...
Спасибо, Олег, за приглашение, но я никогда ни с кем ни на что не спорю. Если Вы правы, то паханат лишился последних проблесков разума. Если же хоть какой-нибудь референдум состоится, то, как здесь было сказано по другому поводу, больной сохраняет шансы выйти из комы.
Разрешите поинтересоваться - а за что выпилили Романа? Он, вроде бы, вполне адекватные вопросы поднял, а люди, к которым он обратился, ответить ему не успели.
Присоединяюсь.
Тоже понять ничего не могу.
Конституцию он нарушил что ли?
Я прочитать не успел. Что-нибудь против mainstream?
Что-нибудь против mainstream?
Ясен пень. Мне, честно говоря, этот фильм про Януковича тоже не понравился. "Заказуха", к бабке не ходи.
Не исключено, хотя в его уголовном прошлом кто сомневается? Ссылку на фильм привел я, может, кому интересно будет. Разумеется, я не беру на себя ответственности за содержание. Что Янукович - не единственный, про кого есть что рассказать (это было, помнится, главным возражением Романа), верно, конечно. Но компромат компромату рознь.
Роману также не понравились сообщения о встрече Турчинова с Лукашенко, но они были так сформулированы, что возникает сомнение, что он прочел статью. Никакой лжи в ней не было, насколько мне известно.
Еще ему не понравилось упоминание о намерении крымских татар создать автономию в рамках РФ. Хотя никакой лжи и пропаганды в самом сообщении не было (а пост был посвящен именно этим явлениям, и будто бы со всех сторон, но примеры, как всегда, только с одной).
а люди, к которым он обратился, ответить ему не успели.
Ответы успевших тоже удалили.
На Яндексе уже объява висит, что татары не будут проводить референдум. За них уже решили...
Ау, уважаемый Роман!
А к чему это "ау", уважаемый Шимон?
К стертому посту ув. Романа.
Так, а кто за татар это решил?
Курултай крымскотатарского народа решил пока не проводить референдум по самоопределению крымских татар, сообщил на пресс-конференции в Бахчисарае 29 марта председатель Меджлиса Рефат Чубаров. Ранее с идеей подобного референдума, альтернативного референдуму 16 марта, выступало руководство Меджлиса. «Референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымскотатарского народа», — заявил господин Чубаров. Вместо этого татары будут требовать создания собственной национально-территориальной автономии, сообщает «РИА Новости».
Курултай - это «Крымскотатарский Национальный Съезд»
Не сами ли татары это решили?
http://www.kommersant.ru/doc/2441688
Референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымскотатарского народа», — заявил господин Чубаров
Грамотно. Для того и представительный орган, в данном случае - Курултай. Референдум назначается обычно тогда, когда влиятельня группа или значительное число избирателей не согласны с решениями или политикой избраного Представительного органа. Или - когда это специально предусмотрено конституцией. Хотя, и в этом случае действует механизм роспуска и досрочных выборов. Если выборы можно фальсифицировать или исказить, то референдум - и подавно. Это - азы парламентаризма. Поэтому "референдум на территории Забуховского сельсовета" может менять его решения, но не более того. Если законом предусмотрена возможность провозглашения независимости в одном отдельно взятом селе, тогда - пожалуйста. Харьковская или Донецкая области конституционно абсолютно ничем от села не отличаются. И даже миллион "иноязычных граждан" ничем не отличаются от сотни недовольных селян.
Этого не могут понять, вернее - с этим согласиться, руководители России. И, кстати, только на чужой, в данном случае - Украинской территории. "Хочу - значит законно !". Или даже "Все хочут !" - это дела не меняет. В России, которая больше всех ратует за права российскоязычного населения, даже намерения или призывы к проведению референдумов и проч. по выходу из состава (а тем более - переходу куда-то) являются уголовно наказуемыми. Многие районы нефтедобычи исторически являются украиноязычными, следовательно - и там можно было бы провести референдум "крымского разлива". Нетрудно себе представить, к чему бы это привело в мире и Европе. И вменяемые политики именно этого опасаются и пытаются удержать мир от хаоса.
Ясен день, что "независимость","сепаратизм", "российскоязычные права" и прочая лабуда тут притянуты за ослиные уши, и речь идёт только о "приводных ремнях" в механизмах разрушения государства Украины (или любого другого, попавшего в сферу интересов очередных "Кремлёвских". Многие корреспонденты на форуме, особенно те, кто больше всех ратует "за справедливость и честность", предпочитают этого не признавать и прятаться за насквозь дырявые фиговые листки шаблонных терминов. К сожалению, у них есть "достойный пример для подражания". Грустно видеть, как Нацлидер мировой державы (по крайней мере он так считает), настолько не уважает себя, свой народ и свою страну, что открыто врёт в глаза всему миру. А ещё и заставляет всех своих подданых "всецело одобрять и всесторонне поддерживать" это державное враньё. Дипломатам в ООН и политикам уже с трудом удаётся подыскивать приличные их статусу выражения, чтобы "вести диалог" с Россией. Не стоит потом удивляться тому, что "весь мир против нас !". И даже эта очевидная истина воспринимается не как тревожный сигнал к поиску причин этого, а как призыв к оружию.
Не сами ли татары это решили?
Сами татары решили так
В мире прекрасного
Солнце тоже будут переставлять ??Это даже не Средневековье, это уже язычество какое-то. Худо пришлось бы сейчас Святому Апостолу Андрею Первозванному - мигом залетел бы в экстремисты со своей проповедью....
Помню одного Голову колгоспу, ещё при Кравчуке, который возмущался, и говорил, что у него куры отказываются нестись и петухи - кукарекать по Киевскому времени, а только по Московскому...
Аж на 2 часа двинулись ?
интересно а какое там в Крыму поясное время? Вряд ли они в одном часовом поясе с Москвой.
"Неуж и солнце ихним декретам подчиняется?" (с)
Аж на 2 часа двинулись ?
Эти, на площади, двинулись окончательно...
Я, уважаемая Galina, последний раз был в Крыму лет около 45 назад. Там тогда было московское время. Как и в Харькове, откуда я в Крым наведывался. И особых временных сдвигов в смысле часовых поясов не ощущал.
По долготе Крым западнее Днепропетровска и Полтавы, но восточнее Киева. С учётом разницы в широте, длительность дня воспринимается по разному в разное время года. Так что, география тут не при чём, когда народ двинулся...
Новой опасностью для украинской демократии, как мне кажется, явилось, судя по интернет-источникам чрезмерное "многокандидатство", которое, опять же, судя по источникам из интернета, достигло 23 кандидатов на пост президента. Возможно (я не утверждаю), это явление инспирировано восточным недружелюбным соседом с целью либо, как максимум, превращения выборов нового президента Украины в фарс, либо, как минимум, просто отъёма голосов у неугодных России кандидатов. По крайней мере, почерк ФСБ-КГБ просматривается.
Предусмотрен второй тур? Вероятно, да, что означает, что нет большой опасности отъема голосов.
Уважаемый shimon, я не знаю в особо мелких деталях особенностей предстоящей Украинской избирательной кампании, однако, не может ли сложиться не такая уж гипотетически невероятная ситуация, когда голоса, отданные промайдановскими силами, будут размыты по нескольким демократическим и псевдодемократическим кандидатурам, а прорусские, наоборот, сконцентрированы на одной кандидатуре. Понадобится ли тогда второй тур? Вероятно, демократическим силам лучше идти если не единым блоком, то, хотя бы, не огромным числом кандидатур. И попытаться разобщить прорусскую оппозицию выдвижением нескольких кандидатов отдельно: от Харькова, Днепропетровска и пр. Хотя у прорусской оппозиции есть хорошие советчики на востоке, которые такие вещи отлично понимают и постараются не допустить.
В принципе возможно. Наверно, Вы правы.
не может ли сложиться не такая уж гипотетически невероятная ситуация, когда голоса, отданные промайдановскими силами, будут размыты по нескольким демократическим и псевдодемократическим кандидатурам, а прорусские, наоборот, сконцентрированы на одной кандидатуре.
Именно такая ситуация складывается вот уже второй раз на выборах мэра Риги. Несколько латышских правых партий разбивают голоса своих избирателей, а одна пророссийская даже прокремлевская левацкая партия побеждает, собирая голоса русскоязычной почти половины избирателей города.
Но на выборах мэра, вероятно, нет второго тура? На президентских выборах описанный сценарий может осуществиться, если во второй тур пройдут лишь пророссийские кандидаты.
Да, Вы правы - второго тура нет. Тем более, что это даже не прямые выборы мэра, а выборы муниципальной власти. А мэра выдвигает партия набравшая бОльшее число голосов. Я неточно выразилась, но суть не исказила.
По крайней мере, почерк ФСБ-КГБ просматривается
...В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные "теории заговоров"...
...страдающие паранойей отличаются...
"Вы, Жень, на грубость нарываетесь!" :=). Но мне нравится.
Выставить кандидатуру ещё не значит, что этот кандидат будет участвовать в выборах. Просто времени на подготовку практически не было, а последний день регистрации - 30 марта. Поэтому и тянули до последнего, а потом возможны будут любые варианты и комбинаци практически до дня выборов. Так что делать какие-либо выводы еще рано, тем более неизвестно, что предпримет Путин в этот период.
