16.05.13
Отличие СССР от гитлеровской Германии. Все очень просто.
А вот это красиво:
на пресс-конференции в агентстве РИА «Новости» заместитель мэра Леонид Печатников отказался отвечать на вопрос журналиста "Комсомолки".
А Сунгоркин обиделся.
Значит ничего в "КП" не поняли.
Я думаю, как раз поняли, но не хотят отвечать по заслугам и держат позу в ожидании пока их начальники отмажут...
Вообще это первый правильный ответ за весь скандал - возможно просто личная позиция чиновника сказалась, но тем правильнее...
А Сунгоркин обиделся.
Бог с Вами, уважаемый Семен, разве такие умеют обижаться? Он просто немного стесняется. :=)
Советский Союз не равен Гитлеровской Германиипросто по праву победителя. Как бы ни началась война и как бы она ни велась, мы победили, и будем устанавливать свои правила
Vae victis, да.
Действительно, благодаря Англии и США сталинский режим не был уничтожен.
Можно клеить абажуры.
Неосталинизм пытаются возродить.
Интересные заметки Шендеровича и Ореха хоккей и Брызгалова (вратарь сборной по хоккею).
Россия, Россия! — ни к селу ни к городу скандировали наши болельщики посреди полуфинала США-Швейцария и трясли полотнищем, на котором было написано «Россия №1».
Швейцарцы молодцы - 2-е место. Продемонстрировали настоящий патриотизм, коллективизм...
Илья Брызгалов «порадовал» своим интервью, в котором явил себя поклонником Сталина, сказал, что по-другому в то суровое время было нельзя, ведь кругом были враги, вредители, а у народа после войны на руках было трофейное оружие. И еще что-то в этом духе. А на следующий день сборная наша, по меткому выражению ее лидера Ильи Ковальчука, «обосралась» в матче не с кем-нибудь, а с Америкой! 3:8! Рекорд всех времен. А Илюша Брызгалов, поймав четыре «бабочки», был заменен в середине игры...............После поражения на Олимпиаде 1952 года от футболистов Югославии, представлявших «клику Тито», игроков сборной СССР лишили всех званий, а лучший клуб страны, легендарную «команду лейтенантов» ЦДКА, просто расформировали по личному указанию Сталина.
Без комментов.
Неосталинизм пытаются возродить.
С другой стороны, немцы пытаются гитлеризм - окончательно похоронить, по крайней мере - убрать с глаз и зарыть поглубже. Даже в случае очевидных успехов, которые можно было бы при случае "помнить и гордиться". Ангелу Меркель наградили за выступление в поддержку традиционного обряда брит-милы - обрезания, хотя политкорректный Земельный суд Кельна приравнял обрезание мальчиков по религиозным убеждениям к уголовному преступлению. А вот "абажуры" стоили бы любому в Германии свободы, по крайней мере - карьеры и респектабельности.
Надеюсь, что "возрождение неосталинизма" - это просто оговорка, типа "масло масляное". Потому, что пытаются "возродить" и впарить лоху-обывателю нечто небывалое - олигархическо-уголовный фашизм, настоянный на откровенном углеводородном шовинизме. Как-то не вяжутся все эти братки, оборудки, хоругвеносцы, оффшорки, рублёвки, маямки и лазурки ни с мировой пролетарской революцией, ни с "великой империей", ни даже с этим злосчастным Сталиным, будь он неладен...
Надо будет позаимствовать это выражение: углеводородный шовинизм.
...на откровенном углеводородном шовинизме...
Не вижу углеводородного шовинизма, уважаемый Павел: цены на бензин в Москве такие же как в Нью Йорке (или чуть выше). :=)
В конце дискуссии, наверно, очень всем рекомендую ознакомиться с мнением фронтовиков о СМЕРШе: Борис Горбачевский "Победа вопреки Сталину. Фронтовик против сталинистов".
Вот еще один старик, предки которого избежали абажура (сожгли их, предков), а сам он отсиживался сначала в немецких, а потом в советских лагерях. Мало этого, так потомки перетащили его в стан разгромленного и побежденного когда-то врага.
Эй, "лэди", вы бы почитали - глядишь, еще чего-нибудь брякнули во славу...
http://www.novayagazeta.ru/comments/58065.html
Вроде уже все сказано, но Марков:
Слова Скойбеды про абажуры - чистый антисемитизм и неприемлемы. Но бойкот Комсомольской правды - глупость и антидемократичность. И, чего уж таить, - они это делают прежде всего против Путина. И этот бойкот у них провалится, потому что КП с народом, а они - против и КП и народа.
Никакой логики, хотя у них ее никогда и не было. И с каким "народом" КП, видно по комментам у нее на сайте. И кто эти "они"? (хотя и понятно).
Правильно ответил руководитель газпромовского радио:
В Объединенной Базе Данных Министерства Обороны РФ «Мемориал» содержатся сведения о погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны.
77 людей с фамилиями Гозман и Скойбеда. Красноармейцы, младшие сержанты, лейтенанты, капитаны…
Пусть они ей снятся.
А это как раз показывает, что первых признаков правильного ответа (то есть - в адрес начальников, а не исполнителей, пусть и ретивых) уже испугались. Еще и никакого бойкота по-настоящему нет, только намеки на бойкот издания, которое кокетливо примерило кое-что из гардероба "Штюрмера", а уже не обрадовались...
И все стараются опять журналистку главной мишенью выставить и ей прикрыться...
Истина, оказывается, содержится в романах! Что ж нам раньше не сказали?
Что ж нам раньше не сказали?
Так ведь говорили. Еще со школьнной скамьи. Мы просто во-время слушать перестали. :=)
Но и в романе, истинный фронтовик капитан Аникушин не отличал контрразведчиков (СМЕРШ) от особистов, там на этом постоянно делается акцент.
"Чем отличаются особисты от медведя?.. А тем, что медведь спит только зиму,
а особисты - круглый год..."
Во время ночного сумбурного, почти неуправляемого боя, отчаянной
попытки малыми силами отбить у немцев окраину Цимлянской бесследно пропало
трое бойцов из роты Аникушина.
А спустя неделю такой же темной южной ночью его вызвал к себе в
землянку уполномоченный особого отдела Камалов...........................................
Мне тоже кажется, уважаемый Семен, что даже в этом "отраслевом" хвалебном романе много всякой правды или хотя бы полуправды пролезает между строк, а иногда и прямо в тексте, как Вы показали.
Да и капитана Аникушина бравые герои романа банально подставили и списали - вытащили армейского офицера на спецоперацию, а подготовить не посчитали нужным. Зато натурально роль сыграл...
Уважаемые Семен и Егор, раз уж речь зашла о романе, то, мне кажтся, полуправда там действительно есть. Но, как известно, полуправда - хуже лжи. Роман читается на одном дыхании, я для отдыха когда-то перечитывал его раза три. Автор - хороший писатель (у него ведь еще "Белый Бим - Черное Ухо" есть). Я думаю, что роман - заказной, название, отражающее вроде реальные события, на самом деле перепевает "Август четырнадцатого" А. Солженицина.
У нас сейчас заказные сериалы идут про мифическую полицию (до этого милицию) и другие спецслужбы.
Да и, как и со СМЕРШем, та же полиция-милиция одновременно, часто одни и те же люди, ловят преступников (не своих), крышуют наркодилеров и проституток...........
Я с одним таким наркополицейским лежал в ВМА, папа полковник ФСБ (но сына прогнал через ВДВ), свой бизнес, ездит на джипе, за отпуск тысяч 200 спустил.............. Но и кого-то ловит.
ВДВ в данном случае - это просто школа выживания в подобной среде и нужные связи на будущее. Другого там съедят за год, и даже папа - ФСБшный полковник не поможет. У них и генералов подставляют, сдают, а то и мочат - лёгко...
О грызне кланов и проталкивании своих команд, хорошо В. Суворов в "Аквариуме" написал на примере военного округа.
Извините, уважаемый Алекс, но "Белого Бима" написал совсем другой автор - Гавриил Троепольский.
Нет, уважаемый Михаил, это Вы меня извините за такую досадную неряшливость. У всех остальных тоже прошу прощения. Опять "что-то с памятью моей стало" - плохой признак.
Читается хорошо, но не стоит забывать, что именно СМЕРШ "свинтил" Рауля Валленберга, как и многих других...
Читается хорошо, но не стоит забывать, что именно СМЕРШ "свинтил" Рауля Валленберга...
Ну конечно. Я никогда не воспринимал этот хорошо написанный военный детектив как правдивое отображение СМЕРШа и иже с ним.
Уважаемый Алекс, я этот роман Богомолова помню еще под первым названием - "Момент истины". Возможно переименование произошло именно по названным Вами соображениям...
Биография самого автора местами весьма показательна как для понимания истории советской литературы так и для расшифровки других важных особенностей советской жизни...
Повесть Богомолова "Иван" (по которой А.Тарковский снял свой первый фильм) выглядит одним из самых приличных советских произведений о войне (сравните с сусальным вариантом на ту же тему у Катаева ("Сын полка")...
(Не могу не отметить, что Богомолов очень серьезно относился к экранизациям своих произведений, в том смысле, что хотел добиться "настоящего" показа войны в кадре - не соглашался работать с режиссерами, можеть быть себе в убыток...)
Но раз уж мы столько внимания уделяем роману "В августе 44-го", то мне кажется, что важнее всего обратить внимание на другие особенности произведения и методов работы автора!
Во-первых, автор явно имел возможность работать с закрытыми документами (очень актуально и сейчас... )
Во-вторых, автор показал как можно очень достоверно создать "художественные версии" документов. Современным борцам за фальсификацию, сочиняющим грубые поделки, есть у кого поучиться :) :)
...автор явно имел возможность работать с закрытыми документами...
Да, уважаемый Егор, я думю Вы правы.
Припоминаю, что по одному из "голосов" после выходя романа в "Новом мире" (если память меня опять не подвела) говорили, что автор явно связан с КГБ (именно потому, что явно пахло "закрытыми документами").
Разве эти разоблачения не стоят благодарности? -
- спрашивает в короткой, но емкой и точной заметке один из участников здешнего форума. К сожалению, здесь в данной дискуссии он ничего не комментировал, но, полагю, что его свежий текст здесь явно к месту...
Разве эти разоблачения не стоят благодарности?
Во-первых, уважаемый Егор, спасибо за ссылку - хороший комментарий.
Во-вторых, я думаю, благодарности стОит, но не за разоблачение (я лично никакого открытия в "лэдиной" писанине не нашёл), а за сжатую абажурную формулировку сути режима в убранном подзаголовке той писанины.
Согласен с Вами, уважаемый Alex, но, возможно, Е.Ихлов исходил из того, что не все еще все поняли до сих пор...
с другой стороны - видите как неожиданно, в результате, многие люди очнулись и прозрели - вот как тот московский чиновник...
Так сказать, результат от противного...
Действительно очень хороший комментарий.
А можно и прямо автору написать :)
У него здесь тоже аккаунт есть, только редко в обсуждениях участвует...
Ну, если хотя бы читает, то знает нашу реакцию :-)
А на "Гранях" ему пишут, наверно, многие.
Потому что публику не так уж интересуют детали истории, а вот отношение к войне и победе - весьма.
Суть высказывания Гозмана была в протесте против героизации СМЕРШ. Вряд ли он стал бы настаивать на полной аналогии с СС. В любом случае, высказывание Гозмана было, возможно, ошибочным (можно соглашаться или нет), но не было таким скандальным, как у Скойбеды. Скандальным оно было для тех, кто в принципе не готов сравнивать 2 тоталитарных режима.
Про консенсус Вам виднее, конечно. Но вот есть те, кто во всех ужасах той войны обвиняет именно евреев.
28 мая в «МК» Леонид Млечин внятно и обоснованно рассказал о репрессивной составляющей в деятельности СМЕРШ в годы войны.
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/05/27/860266-smersh-komu-besslave-a-komu-bessmerte.html
К сожалению, Млечин не готов признать справедливость концепции Суворова-Солонина, так блистательно развернутую Юлией Латыниной 11 мая на «Эхе Москвы».
http://echo.msk.ru/programs/code/1071308-echo/#element-text
В 1975 году в газетной статье я прочитал, как военные контрразведчики все-таки ловили немецких агентов. В статье был раскрыт один из их секретов. При проверке красноармейских книжек контрразведчики пристально разглядывали их скрепки. На скрепках подлинных красноармейских книжек всегда были следы ржавчины. В поддельных книжках немецких агентов стояли блестящие никелированные скрепки без какого-либо намека на ржавчину.
