25.08.14
Пакт Путина-Меркель?
По словам Геращенко, в Украине есть достаточное количество БТР старых конструкций (БТР-60 и БРДМ-1 и 2), которые старенькие, ржавые и пока не на ходу, но их можно всем миром отреставрировать и пустить в бой для прикрытия добровольческих батальонов
"Батальон "Азов" получил артустановки и другое тяжелое вооружение"
т.е. - парады проводить деньги есть у государства, а бойцов вооружать - это "всем миром отреставрировать"...
Каких именно бойцов ? Почему этот вопрос даже не рассматривается ? Речь идет о вооружении добровольческих батальонов тяжелым оружием , но это не подразделения ВСУ.
подразделениям ВСУ, которые вышли из котла у границы,
если помните, собирали деньги на новые колеса для потрепанных БТРов и новую форму взамен истлевшей на бойцах -
потому, что им на отдых мало времени отпустили, а с разбитой техникой и голыми-босыми на позиции неправильно...
Стоп. Цитата из Вашего сообщения :
"Батальон "Азов" получил артустановки и другое тяжелое вооружение"
Батальон "Азов" не есть подразделение ВСУ. Откуда появилась "истлевшая" форма ? Егор зачем этот "плач Ярославны"? Есть процесс: модернизация ВСУ и он идет, он не может быть мгновенным. Вопрос о предоставлении добровольческим батальонам (которые неизвестно кому подчиняются) тяжелого вооружения довольно спорный.
Вот о сборе помощи для 79-я АЕМБР ВСУ:
Я оставил бригаду лишь на сутки, надо было сгонять в Киев.
И вот - я снова тут и могу вам сказать один простой факт:
дух бригады не разбит и не сломлен.
Но мы отброшены назад в апрель: нет техники,
нет средств связи, мало оптики.
Завтра будет известно по каскам и броникам,
но там ситуация не самая печальная - броник и каска «на себе»,
так что это не сгорело. Но техника... Оптика... Связь...
Когда говорят про "голых-босых" ведь часто утрируют,
я это знаю по собственным наблюдениям.
В данном случае - многие бойцы действительно голые и действительно босые.
Нет-нет, ну, конечно, сегодня мы уже потихоньку их начали одевать,
ведь есть крошки несгоревших запасов, ведь у кого-то два комплекта,
а в ВДВ делятся с братом последним.
Через какое-то время бригада вернется в АТО.
Это есть факт,
грустный и печальный для родственников, но факт.
Их вернули в Николаев для отдыха и восстановления боеспособности.
У нас очень мало времени. Очень.
Нужны деньги. Сильно. В этот раз - очень.
Теперь не каски десятками-сотнями.
Теперь резина для оставшихся БТР
(12 000 грн. - новый диск с резиной),
теперь форма и берцы, новые тягачи.
Еще сильно нужны: - водовозки (3х-осные, дизель)
- спутниковые системы связи
- ремкомплекты для БТР (список уточняется)
- противогранатные решетки для БТР (список уточняется)
- тягачи и грузовики (дизель)- спальники, карематы, палатки, рюкзаки
Очень сильно нужны:
- УАЗ-452 "Таблетка" - 5-6 штук
- оборудование для операционной (список уточняется)"Наша «79-ка» осталась без техники,
автор, надеюсь Вам известен по украинским СМИ...
"Моя милая Бабетта,
Странно это, странно это..."
В партии Тимошенко снова убыло: из "Батькивщины" исключены Турчинов, Яценюк, Аваков и другие
Кот за двери - мыши впляс? Или не кот? Или не мыши?
Выборы на носу, все перекрашиваются.
Ну да, троцкисты там всякие, лево-правые блоки, бухаринцы и прочая нечисть... :)
да, сходство есть...
к счастью скорее комическое, чем трагическое
а вообще - большая радость, что украинские граждане в Юле разобрались, почти даже вовремя...
К слову о выборах, уважаемый Слава. Были сообщения о том, что, по просьбе ПП, распущенная Рада будет продолжать работать до выборов. Можетр Вы знаете позволяет ли такое Конституция Украины?
Обстановка (война) требует чтобы работала. Мало-ли что стрельнет в голову руководству соседнего государства и реакция понадобиться быстрая. Выборв должны пройти и это первоочердная задача.
Это понятно. Что в Конституции, если Вы знаете?
Это то, что я поддерживаю.
Обама разрешил разведывательные полеты над Сирией
Асада он проигнорировал (и правильно сделал). Это кое-что мне напоминает.
"Это кое-что мне напоминает."
Индо-пакистанский инцидент (с) ? :-)
Если бы...
Оценка текущего момента Андреем Илларионовым:
Отчасти такую же роль играют переговоры по так называемым экономическим вопросам. Это то, что называется, дымовая завеса, это тема, которая должна занимать время, должна занимать силы, должна занимать ресурсы участников переговоров и вообще украинской власти. Сейчас нет более важного вопроса, чем вопрос войны, нет более важного вопроса, чем вопрос российской агрессии против Украины, нет более важного вопроса, чем убийства украинских граждан, военнослужащих и мирного населения из российского оружия российскими наемниками, российскими военнослужащими или боевиками, которые поддерживаются со стороны России.
Поэтому все эти экономические обсуждения — это растягивание времени, привлечение внимания и непосредственно руководства Украины, и руководства Европы и всего мира от того, что является действительно наиболее важным вопросом. Иными словами, эти переговоры в Минске используются господином Путиным, в данном случае поскольку активным инициатором этих переговоров была Европа и госпожа Меркель, и госпожой Меркель для того, чтобы отвлекать Украину от защиты своей территориальной целостности, от своего суверенитета. Президент воюющей страны вместо того, чтобы заниматься вопросами защиты ее и в том числе защиты на востоке Украины, вынужден терять значительное очень ценное время для полета в Минск, для ведения абсолютно пустопорожних бессмысленных разговоров.
В этой ситуации господин Путин, конечно, выигрывает. Он в очередной раз показывает, что он навязывает не без успеха не только повестку дня, но и ведение всей это кампании. С этой точки зрения поведение господина Порошенко, если бы он отказался от таких переговоров, так же как и рекомендовалось не участвовать, например, в женевских переговорах от 17 апреля, которые тоже была попытка навязать внешнее управление Украиной, было бы наиболее рациональным и эффективным с точки зрения национальных интересов Украины.
...но общий подход украинской политической элиты, я это вижу, кстати говоря, не только по этим действиям, но и по дискуссиям с украинцами в том числе в своем блоге, и в других местах, постоянная надежда на то, что можно каким-то образом договориться, каким-то образом найти компромисс, каким-то образом уступить, не назвать своими словами то, что происходит, не назвать войну войной, не назвать агрессию агрессией, не организовывать сопротивление.
«Давайте мы не будем сопротивляться, может быть как-то обойдется, может быть как-то еще по-другому обойдемся!. Это продолжение в целом, как мне кажется, не только индивидуального подхода господина Порошенко или господина Турчинова — это, мне кажется, в большой степени естественное, выработанное, унаследованное чувство, подход значительной части украинской политической элиты к избеганию конфликтов, избеганию противостояния, к избеганию чего-то, что может привести к гибели людей.
Но мы, к сожалению, видим, к чему ведет такая тактика — тактика избегания конфликтов. Результатом становятся не то, что конфликты прекращаются, результатами становится то, что жертвами этих конфликтов становится все большее и большее количество людей.
Украина в целом как общество, как народ, украинские политические элиты должны понять, что единственный способ прекратить убийство украинцев и прекратить нападение на суверенитет и территориальную целостность Украины — это одержать победу, сконцентрировать все ресурсы и все силы, не отвлекаться на те подачки, которые выкидываются либо из Москвы, либо из Европы.
Нет ничего более важного, чем достижение этой цели.
Очередная глупость ...
Собственно, ближайшее будущее покажет, глупость эти рассуждения или нет.
Ничего мы в ближайшее время не увидим :-) Ни подтверждения, ни опровержения. Попробуйте ответить на простой вопрос: что (какие именно события) в этой статье подразумевается под словом "победа" ?
Завершение АТО, установление полного контроля над государственной границей между Украиной и Россией, т.е. защита суверенитета и территориальной целостности государства. Как-то так.
С Крымом ? АТО можно завершить несколькими способами, в том числе просто издать указ о завершении АТО :-)
Ну можно ещё принять закон о вхождении в состав РФ на правах субъекта федерации :))
Причем совместно с Белоруссией,
причем Лука и Порох, естественно имеют право избираться (и это первый срок будет считаться...) на высшие должности :)
Завершение АТО, установление полного контроля...
Вы полагаете, уважаемый Вадим, что это осуществимо? Я вот тоже думал, что ко Дню Независимости острая фаза конфликта закончится, а до этого ой как далеко.
Я ответил на вопрос, что подразумевается под словом "победа". А острая фаза конфликта только начала разворачиваться, как и предсказывали Фельштинский-Илларионов-Пионтковский. Фельдштинский прямо называл сроки - конец августа-начало сентября. Что мы и наблюдаем. Собственно о Мюнхене - Мюнхен, в отличие от событий прошлого века не был локализован в каком-то городе - Мюнхеном был сам процесс - от февраля и до 27 августа 2014 года. Европа и США в точности повторили ошибки предвоенного периода. Впрочем, этот "Мюнхен" продолжается и сейчас.
А в украинской армии происходит 41 год:
Эндрю Креймер также сообщает, что некоторые украинские солдаты отказываются выполнять приказы командования.
«Командир подразделения, который является частью 9-й бригады из Винницы, кричал на мужчин, пытаясь развернуть их. Никакого результата.
В конце концов он сказал всем, кто отказывается воевать - отойти от остальных. Отступило 11 человек - остальные вернулись в город», - описывает случай в Новоазовске Креймер.
По словам репортера, отдельные группы военных во вторник «хаотично бежали», передает Радио Свобода.
Издание отмечает, что бригада из Винницы ранее приняла бой с российскими частями вблизи Новоазовска, но позже отступила на запад от города.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/956195-rossiya-nachala-voynu-za-suhoputnyiy-vyihod-v-kryim-nyt.html
Только что речь шла о пакте (по аналогии с пактом МР). Ан глянь - уже Мюнхен всплыл, которым Минск не станет. Г-ну Илларионову промолчать ну хоть разок, определиться бы. Но нет, "рука к перу, перо к бумаге" или "ни дна без строчки".
Судя по сегодняшней карте, размещённой вот здесь
http://sprotyv.info/ru/news/4125-operativnaya-obstanovka-v-zone-provedeniya-ato-svodka-snbo-ukrainy-ot-27082014
террористам таки удалось добиться определённых успехов. Значительный кусок границы они взяли таки под свой контроль. Не без помощи регулярных российских войск. Даже опять начали наступление на Мариуполь. А по российким СМИ вообще идёт инфа, что ВСЯ граница Донецкой и Луганской области с россией взята под контроль колорадов.
Так что Илларионов полностью прав - вот он реальный результат Минских, т.н. "переговоров". Не хрен Порошенко на таких "переговорах" делать. Это отвлечение сил и средств. Сейчас главная задача оборона страны от российской агрессии. Остальное нужно отложить на потом.
Олег, как бы Вам это помягче сказать ... Не Вам с Илларионовым решать что делать Порошенко и чего не делать.
Вы хоть сами читаете то что пишите ?
террористам таки удалось добиться определённых успехов. ........... Сейчас главная задача оборона страны от российской агрессии.
террористы = армия РФ ? Минские переговоры не дали ничего , т.е. результат = 0 не плюс и не минус, и это было понятно задолго до этих переговоров. Порошенко что со всеми боевыми подразделениями АТО в Минск ездил ? Или без Порошенко армия Украины и шагу не ступит ?
Задачи Президента Украины:
1. Быть выбранным в первом туре (выполнено)
2. Распустить Верховную Раду (выполнено)
и ... все. Все свои задачи Президент Порошенко уже выполнил, дальше только "торговать физиономией" т.е. участвовать в разных мероприятиях типа Минских переговоров.
Не Вам с Илларионовым решать что делать Порошенко и чего не делать.
С этим согласен.
С остальным, что Вы написали, нет.
Гм... :-) Я Гражданин Украины отдавая на выборах свой Голос за Порошенко ставил перед ним 2 с половиной задачи: победа на выборах в первом туре , роспуск Верховной рады и "торговлю физиономией", первые две задачи Президент Украины Порошенко выполнил. И с чем Вы не согласны ?
Как минимум, кроме роспуска ВР нужно провести новые выборы, при чем исполнительная власть должна гарантировать свободное проведение этих выборов (и желательно на всей территории Украины). Да и АТО - дело исполнительной власти. Опять же конституционные и прочие реформы - роль Президента во всем этом (или в саботированиии этого) будет очень велика.
и ... все. Все свои задачи Президент Порошенко уже выполнил, дальше только "торговать физиономией" т.е. участвовать в разных мероприятиях типа Минских переговоров.
Но ведь в Украине Президент - отнюдь не символическая фигура, как в Германии или Израиле, или Италии. Он имеет вполне реальную власть, тем более, что конституционные изменения, сделанные при Януковиче, пока не отмены, насколько я знаю (извиняюсь, если пропустил что).
Не символическая, власть для роспуска Верховной рады имеет. Но не забываем о правительстве, которое не совсем "ручное". Насчет реальной власти ... господин Коломойский имеет реальную власть, а господа Ефремов и Ахметов уже не имеют реальной власти даже на своих территориях.
И как все это опровергает тот несомненный факт, что Президент Украины не может дальше только "торговать физиономией"?
А ведь действительно может так получиться,
что весь ореол брутальности и крутизны
перетечет сейчас в глазах российского телезрителя от нашего великого кормчего к
проклинаемому телевизором Порошенко :)
ведь по закону жанра и отрицательный герой - популярен, лишь бы врезался в память и вызывал интерес,
а здесь еще и умеет изобразить так по-пацански - мол "у меня будка шире" и глаза зверские сделать...
и все больше будет выглядеть, что злой киевский дядька хмурит брови и гнет пальцы, а российские крутизны не добавляют - даже войска ввести ... ну скажем культурно... не решаются
Ох, сердце красавицы склонно...
Батальоны сливают? Не пойму, что это? Предатели, дураки в Генштабе?
Семен Семенченко об окружении сил АТО в Илловайске сюжет телеканала '112 Украина
Ну, насчет дураков-предателей, я лично, так бы резко не выражался. А вот то, что не предусмотрели в штабе АТО возможность введения российских частей со стороны границы в направлении Амвросиевки - это серьезный просчет, цена которому - жизни бойцов, попавших в окружение под Илловайском украинских батальонов. Об этом и пишет Семен Семенченко. Мало того, в оперативное окружение попадают украинские части, которые ведут боевые действия в районе Саур-Могилы. Если не предпринять срочных мер по уничтожению российских войск в Старобешево, а далее - восточнее, под Амвросиевкой, то бойцам добровольческих батальонов действительно придется туго. Порошенко сказал, что такая операция по деблокированию уже началась. А виновные, конечно, по логике вещей, должны понести заслуженное наказание.
Так ведь еще в праздник в воскресенье - все замечательно, в понедельник - все отлично, вчера и сегодня в первой половине дня - заканчивается зачистка Иловайска. Вранье ведь вылезет. Что сделано за эти дни?
А под Амвросиевкой результаты - вот. Думаю, не врут. Подождем, конечно, подтверждения.
Как думаете, теперь обратно выпустят, или десантников придется отдавать?
правильно делают, когда переходят границу в безвыходных ситуациях...
им командование запрещает (и тоже правильно) отвечать на огонь из-за границы, вот
и они в том же духе действуют...
в принципе, просто возвращают ответственность за проблему тем, кто проблему создал...
Вернули ответственность за проблему... Кажется, пока не вернут российских десантников, не попадут они домой. Пришьют незаконный переход границы или еще что...
зато живы остались...
Украине они живые нужнее :)
а вернуть российских десантников - тоже дело хорошее - чем больше всяких таких акций, тем лучше...
Посмотрите, как Израиль поступает, когда надо...
у меня очень критическое отношение к украинским генералам, но
вряд ли в смысле планирования (а не оперативного реагирования) кто-то сильно лучше бы справился. В смысле - у лучших вояк были бы те же проблемы. Поскольку предусмотреть все, что придумает противник невозможно. Потому, что противники не воюет, а пугает и шантажирует с применением тяжелого оружия и техники.
Прикроют правильно одни направления, так провокация будет на других - ведь противнику важны не столько оперативные успехи, сколько сохранение военной обстановки и поддержание карусели насилия и страха...
При этом можно заметить, что ареал собственно боевых действий практически не расширяется (хотя противник имеет возможности), как будто соблюдаются некие, установленные кем-то рамки...
Может, Вы и правы. Ход вроде бы удается отслеживать, а побуждения сторон- темный лес.
Я читаю украинские СМИ /офф. заявления и часто тоже не очень понимаю что вообще происходит в реальности (главным образом насчет хода АТО). Ну уж если Вы даже находясь на Украине не понимаете то тогда плохо конечно...
А может дело вот в чем :
просто противоположная сторона не первый уже раз демонстративно нарушает
или "правила игры" или неформальные договоренности между воюющими сторонами.
И почти всегда это застает украинскую сторону врасплох - на что и расчитаны такие акции.
Но - заметьте - жертвы среди участников конфликта и мирных жителей это несет, нервничать киевские власти заставляет, но никаким серьезным переломом ситуации не оказывается...
Как бы - постоянные обострения ситуации - ради самого обострения...
Очень подлая, злая, на крови - но все-таки игра...
Уважаемый Егор, извините, но я делаю вывод, что Вы очень отдаленно представляете то, что происходит в Украине.
а что на самом деле там происходит?
высадка ДШБ в Киеве?
"Цезарь Куников" вернулся из Болгарии и вошел в порт Мариуполя?
Массированные налеты фронтовой авиации на Харьков?
Что такого нового, чего не было за прошедшее лето?
Расскажите, пожалуйста, может я начну наконец разбираться...
И почти всегда это застает украинскую сторону врасплох - на что и расчитаны такие акции.
Для меня, уважаемый Егор, ярким проявлением такого стали даже не боевые действия, а финал гуманитарного конвоя. Тянули, мурыжили как могли. Но ведь на раз можно было просчитать, что в один прекрасный день конвой пойдет сам по себе. Так и случилось. И что? Президент выразил озабоченность, другой чиновник назвал это прямым вторжением, но сказал, что атаковать конвой не будут.
Я читаю украинские СМИ, российские, сепаратистские и городские форумы. Так более-менее удается разобраться. Фейсбук "Донбасса" практически правдив, свои собственные успехи, конечно преувеличивают. Вот форум Мариуполя интересен сейчас - об оставлении Новоазовска узнал впервые оттуда.
дайте, пожалуйста, ссылку на этот форум, как раз пытался найти...
Это проДНР-овский форум в основном. Есть еще несколько форумов, но о Новоазовске там ничего не нашел.
Предатели, дураки в Генштабе?
"Или я дурак, или лыжи не едут?"
Российский военнослужащий - Хохлов Петр Сергеевич, 1995 г.р., во время допроса сообщил о том, что его воинская часть передает террористическим организациям «ЛНР» и «ДНР» военную технику и боеприпасы, в частности, системы залпового огня БМ-21 «Град», БМП-2, БТР-80.
Чтобы скрыть причастность ВС РФ к обеспечению террористических организаций тяжелым вооружением российские военнослужащие по приказу командиров физически уничтожают на военной технике, которую готовят к передаче террористам, заводскую маркировку, номера, символику и эмблемы - все, что позволяло бы установить ее происхождение.Источник:http://censor.net.ua/v299914Источник:http://censor.net.ua/v299914
У Росії заявляють, що затримали двох спільників руфера Мустанга
Сопоставьте масштаб: с одной стороны танки, грады, десантура, убитые и раненые с другой стороны "два сообщника руфера"...
Кто знает , может Украинский Флаг представляет большую опасность для нынешнего режима РФ нежели танки грады и т.д
У Мальгина подсмотрел;
Ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова говорит, что с начала недели в комитет стали поступать «жалобы родителей солдат срочной службы со всей России», которым сыновья рассказывают о том, что им обещают «отправку в Луганск».
26 августа письмо Мельниковой направила жительница Магнитогорска Алена Косаченко. РБК она рассказала, что ее сын, 19-летний Виталий Коровин, проходивший срочную службу в Рязанской области, в 137-м гвардейском парашютно-десантном полку, в конце июля был переведен в войсковую часть, дислоцированную возле поселка Гуково Ростовской области (КПП на границе с Украиной, где находятся наблюдатели ОБСЕ). 26 августа Виталий позвонил матери и, по ее словам, сказал, что их командир «собрал 50 срочников и сказал: теперь вы все у меня контрактники, если не подпишете бумаги, я сам все за вас подпишу». 24 августа, уверяет Косаченко, ее сын тоже связывался с ней и сообщил, что «у всех собрали бирки и номерки на случай пропажи без вести или смерти». Теперь она опасается, что ее сына «отправят воевать на Украину».
СКСМ, конечно благородным делом занимаются и немало жизней спасли, но вот о чем стоит задуматься...
слухи о срочниках в Донбассе доходили гораздо раньше, а весь шум начался только сейчас - при участии общественности, правозащитников, недобитой оппозиционной прессы...
Похоже это не просто крик души... Это похоже кому-то начинают большие проблемы создавать, заслуженные... а у народа пробуждать новый взгляд на вещи...
Ну, все. Порошенко допрыгался со своими холуями.
Надвигается военная катастрофа. Под Илловайском котел.
Брат Литвина сбежал, бросив армию.
Это уже полноценная война. Которую надо признавать, объявлять всеобщую мобилизацию и менять всю верхушку армии.
Брат Литвина сбежал, бросив армию.
Это уже полноценная война. Которую надо признавать, объявлять всеобщую мобилизацию и менять всю верхушку армии.
Брат Литвина так много значил , что нада объявлять всеобщую мобилизацию для его замены ?
Нет никакой катастрофы.
Брат Литвина так много значил
Браи- не брат. Командующий сектором Д. А следствие - вот. Катастрофы, конечно, нет. Но веселого мало.
Панику зачем поднимать ? Для объявления всеобщей мобилизации нужны более веские причины. Некоторые офицеры сбегают, на их место придут другие офицеры которые не будут сбегать, к сожалению это долгий процесс. Стратегически Украина уже выйграла
Не уверен, что уже выиграла... Авиации почти нет, бронетехники и артиллерии потеряли массу. Еще бороться и бороться.
Вся наша жизнь - борьба :-)
