27.01.14
Партия Навального заявила о поддержке Майдана
Во. Ну наконец-то. Всё-таки Навальный самый вменяемый оппозиционер у нас. А может и единственный, по настоящему оппозиционер.
Уважаемый Олег, Ваш анализ...схож с анализом Ильича из Швецариии, в 17-м...
А это не анализ. Это эмоции.
Почему же, единственный, уважаемый Олег? Вот ЮЛ тоже сказала, что революция - это прекрасно.
Так она и Навального поддерживала. Она - журналист, не политик.
Человек, который утверждает, что революция - это прекрасно, несомненно политик. И трибун. И журналист. И еще много чего. Так я думаю, уважаемый Шимон.
На моей памяти, это первый раз, когда ЮЛ так занесло.
В мире миллионы людей, считающих, что революция - это прекрасно, при определенных обстоятельствах. Возможно, миллиарды. Политик должен еще что-то организовывать.
Она поддерживала как человек, отмечая эстетику бунта, которая ей симпатична. Именно так, а не в качестве политика: она политический обозреватель, не политик
...отмечая эстетику бунта...
Возможно Вы и правы, уважаемый Антон, но я полагаю, что пропаганда и агитация - часть политики.
Что касается бунта, то я не уверен, что у него есть эстетика. Кроме того, ЮЛ говорила не о бунте, а о революции.
Спасибо за отклик.
Уважаемый Алекс, Революция- это очень ПЛОХО... Там, где есть РЕВОЛЮЦИЯ...значит в государстве и в обществе (а в первую очередь в экономике) ... ВСЕ НЕНОРМАЛЬНО.... И эту ненормальнось, может исправить либо ЭВОЛЮЦИЯ, либо РЕВОЛЮЦИЯ. И там, где имеет место РЕВОЛЮЦИЯ... значит дела очень ПЛОХИ! Та ВЛАСТЬ, которая довела ситуацию до РЕВОЛЮЦИИ- ЭТО есть ПЛОХАЯ ВЛАСТЬ...
Утверждение, что революцию не от хорошей жизни делают, и утверждение, что "Революция- это очень ПЛОХО" - совершенно разные. Между тем Вы, утверждая второе, доказываете первое.
Уважаемый Шимон, в Вашем утверждении есть доля истины! В смысле того, что когда плохую жизнь исправить невозможно другим способом, то безусловно, ее исправляют посредством революции... То, в этом смысле, по всей видимости, революция это хорошо.
Революция- это очень ПЛОХО...
Уважаемый Ильдар, мы с Вами солидарны, а вот ЮЛ вдруг заявила, что революция - это прекрасно. Она даже совершила гражданский подвиг: наступив на горло собственной песне, решила теперь говорить "в Украине" вместо прежнего (для нее) "на Украине". Потому что революция - это прекрасно. Ох, грехи наши тяжкие...
И про траты на Олимпиаду:
Еще анализ А.Илларионова
https://www.youtube.com/watch?v=0kdesmvOLUc
Илларионов, ЮЛа...
Я что, не туда зашёл ?
Фу, полегчало... А то вчера насмотрелся Кисилева да Соловьева да послушал экспертов в студии. Смотрел и слушал специально, исключительно с познавательной целью и... с глубоким отвращением. Из Украины (у Соловьева) - два невменяемых, одиозных, откровенно провластных. Посмотрел совершенно тенденциозный видеоряд и услышал - даже не столько совершенно беззастенчивой лжи, нежелания понимать, осознавать реальность, наглые извращения неоспоримых, всему миру известных фактов - сколько злобы, агрессии и ненависти. Ох и делеко эти события отбросят нас от России, причем - при любом исходе.
А то вчера насмотрелся Кисилева да Соловьева да послушал экспертов в студии.
Нельзя заниматься самоистязанием. Ведь сказали на Майдане: "ваше здоровье принадлежит народу".
Я читал, что в Youtube эксперты, которые фильтруют насилие и порнуху, выдерживают не более 2-3 месяцев и уходят, на грани срыва. Для хорошего дела может и не жалко пострадать. Но тут очевидная напраслина. Нового ничего не узнаешь, повлиять на что-то в ящике не можешь. Так стоит ли ? Ну, пока, Слава Богу, чипы ещё не подшивают и в Красный Уголок не загоняют. Можно всё послать, и уйти в парк или лес. Или книгу перечесть. Я в таких случаях налягаю на Салтыкова и Гашека.
А Россия что, она большая и разная. От хорошей литературы и науки ничего не отбросит. И с настоящими друзьями ничто не рассорит.
Это написано в 2011 году, и никаких доказательств не приводится. Интересно, что сказал бы автор сегодня, ввиду евроазиатских планов Назарбаева?
В любом случае, на флоте есть общий способ и закон: При кораблекрушении задраивать переборки и предоставить каждому делать всё возможное. А если "дружно, все сообща, как один, общее пространство..." - гибнут все или многие. Удобно только крысам бежать с корабля...
Не прошло и двух месяцев...
Быстро,однако.
Дайте-ка догадаюсь...
Любимый йельский профессор позвонил-напомнил,что по лабораторным работам пропуски и "хвосты" не отработаны :)
Ладно... Решил человек завязать с прошлым.
Откуда это пакостное желание упрекать человека даже тогда, когда он сделал что-то правильно? Поздно? Звиняйте, а кто из российских политиков (или на этот статус претендующих) сделал это РАНЬШЕ ?
Марк Семенович, тут ведь в чем проблема... Мы до сих пор ни насчет Навального досконально не разобрались (что за человек, чей человек, чего сам хочет и т.д.), ни насчет "украинской революции". Поэтому я пока не упрекаю и не хвалю, а констатирую.
А ближайшие события уже много чего покажут.
Но вот, что любопытно - не только Навальный проснулся.
Вот и Радзиховский вдруг признался публично:
скажу честно – болею за Кличко. Сам не знаю почему.
что-то их всех такое посетило, интересно?
Психологи считают, что не следует полностью доверять человеку, который частенько произносит фразу "честно говоря"
Звиняйте, а кто из российских политиков (или на этот статус претендующих) сделал это РАНЬШЕ ?
Уважаемый Марк Семенович,
Немцов пытался в декабре 2013-го поддержать Майдан, правда, не совсем удачно.
Служба безопасности Украины запретила сопредседателю партии РПР-ПАРНАС Борису Немцову въезд в страну. Соответствующий документ СБУ сам Немцов опубликовал в Фейсбуке. Как пишет "Украинская правда", о запрете на въезд Немцову сообщили в четверг вечером в киевском аэропорту "Борисполь", не назвав причины и сроков запрета. В интервью украинскому телевидению Немцов рассказал, что последний раз был на Украине месяц назад.
По информации "Граней", Немцов собирался выступить на Евромайдане. Он должен был зачитать принятое в четверг заявление "Круглого стола 12 декабря" в поддержку протестующих украинцев.
Тоже хотел о Немцове напомнить (например, на днях на Дожде он откровенно поддержал Майдан). Или Немцова уже за политика не числят?
Навальный сделал заявление, которое, вероятно, будет стоить ему многих голосов. Достаточная причина, чтобы не сразу на него решиться, не говоря уже о давлении власти.
А что ему эти голоса?
Солить что ли ? Тоже нашли ценность - голоса избирателей...
Это Вы может быть к своему избирательскому голосу бережно относитесь, за кого попало не отдаете, тратите рачительно и с пользой.
А этот кандидат уже показал, что для него стоят голоса доверившихся граждан, когда игрался со своей командой в мэрские выборы...
Вместо того, чтобы их бойкотировать?
Вместо того, чтобы на них побеждать.
Или хотя бы относительно честно бороться - до второго тура, хоть для приличия...
Здесь на сайте эти вопросы уже обсуждались. Я предположил тогда (исходя из публикаций деятелей навальновской команды), что они откровенно готовятся сливаться в первом туре. Как всегда услышал в ответ про конспирологию :) :)
Но вообще, чтобы проиграть Собянину нужно было сильно постараться - никогда еще в столице "фаворит" от партии власти не получал от своего целевого электората такого недовеса. Но - слились и не покраснели даже, и не стыдно было на фоне выборов в Екб...
Вообще-то, среди прочего Вы тогда писали, что опросы не предвещают Навальному победы.
Совершенно верно. Потому, что был выбрат такой стиль кампании, который не притягивал победу. Кампания уже была ориентирована на слив. Но одного этого для слива оказалось мало - провал собянинской позиции превзошел все прогнозы. Даже "нарисовать" слишком большой результат не решились. И в этой ситуации команда кандидата от оппозиции оказала неоценимую услугу - спасла "фаворита" от полного провала. Не став вести себя как в Екб.
Интересно, зачем йельскому профессору понадобилось спасать Собянина? :-)
Стиль не притягивающий победу ? Мистика какая то. Как развсе специалисты хвалили Навального за проведенную кампанию. Между прочим даже за Путина в Москве проголосовало уж точно более 50% . С какой стати Навальный мог бы победить в первом туре? Его 20 % уже были шоком для власти и отличной победой для первого раза.
Для верхней власти второй тур с Навальным был бы просто унизителен, поэтому Собянина с трудом "победили " в первом, там же были и другие кандидаты взявшие на себя голоса.
просто сравните Ройзмана в Екб и Навального в Москве и все сами увидите...
Мы достаточно обсуждали откровения выборной команды Навального на этом Сайте в свое время. Когда они беззастенчиво признавались и объясняли какие с властью договоренности и обязательства.
Если Вас интересуют подробности "слива" непосредственно в день-ночь выборов - пишите в личный кабинет...
Йельские профессора умиляются прeимущественно марксистcко-ленинскими методами управления "массами." Так что - как говорят йельские профессора, - the joke is on you.
Когда-то давно, можно подумать в прошлой эпохе, предвыборный плакат генерала Лебедя, где он позировал в спецназовской бандане и с гранатометом, строго предупреждал: "одну войну он уже остановил"
Навальному можно что-то такое тоже нарисовать. (Без гранатомета, конечно...) и почти теми же словами, только не про войну, а про какой-нибудь протест.
Впрочем, нет. Какой же один? Если с учетом осенних московских мэрских выборов, то как минимум два перспективных протеста...
Так, что за судьбу украинской "революции" похоже можно быть спокойными, теперь... Этот не подведет!
Варианты развития ситуации в Украине
От susel2:
Результаты могут быть весьма различны,
но – интересным образом –
все они так или иначе
явно складываются в пользу Путина:
Естественно. Просто потому, что здесь перечислены только такие варианты.
А какого по-Вашему не хватает?
При котором оппозиция побеждает, а РФ Крыма не получает.
А какие на сегодняшний день есть основания для такого варианта?
А какие есть основания для варианта № 3, с захватом Крыма? То есть какие-то всегда есть, но какие-то есть и для варианта № 4. Идет же Янукович на уступки. По крайней мере, на переговоры.
главное основание для всех особо плохих вариантов - стимуляция раскола общества, которой подыграли радикальные правые националисты со своими "штурмовиками"...
Я же не говрю, что нет оснований для опасений. Я лишь напомнил, что не все варианты выигрышны для Путина.
Результаты ...
явно складываются в пользу Путина:
Ну да, получит, как покойный Рабинович - не семь взяток на мизере, а только пять...
Проглядывая поздним вечером последние новости немного удивился:
с одной стороны - "украинская революция" отнюдь не побеждала в последние двое суток. Даже скорее совсем не побеждала. С другой - стороны - Виктор Федорович опять на какие-то уступки идет, договаривается-обещает много чего наотменять. Где логика?
А может в том и логика, что все эти бурные события до известной меры и ему самому на руку.
И огненные реки на Грушевской (срочников милицейских войск, что ли ему жалеть?)
И шумные, но безвредные захваты зданий.
И штурмы в регионах - бесполезно-героические, как у "спартаковцев" в январском,19-го года Берлине...
А в чем интерес?
Ну вот если по-простому - через год перевыборы. А с экономикой швах. Спросят - "где деньги?" - может быть неприятность. А теперь - все, что угодно под списание пойдет. Форс-мажор-с...
А активы за рубежом? Самое дорогое для них. Они то уже одной ногой в ЕЭС,
Деньги пусть спрашивают с того, кому давали. Вот он пусть из своего награбленного добра и возвращает.
Азаров подал в отставку. Кто поднимет упавшее знамя? захочет ли оппозиция взять власть и ответственость за страну? А если нет, (они же отказались один раз) то что дальше? А если вдруг Янукович подаст в отставку, кто из Тройки (или не из Тройки) согласится? Почему? Выборы назначать? маразм какой-то. Есть там хоть малейшая надежда на конструктив?
Азаров с Януковичем могут попасть в хрестоматийную ситуацию:
- Воспитанная мартышка сперва предложит банан другому...
- А если тот согласится ?!!!
Так они один раз уже отказались. Получается что-то непонятное - такие должности два раза не предлагают. А любой чел из круга януковича опять вызовет негатив у Майдана. Вот я и спрашиваю - в чём конструктив? Не может же страна жить в состоянии перманентной революции?
Никто ничего не предлагал. Пост Премьер-министра - это не бригадир в колхозе. Премьер какого кабинета, с какой Радой, при какой Конституции, с какими полномочиями ?? Без всего этого - это предложение на захолустном автовокзале сыграть в напёрсток "типа по-честному". И кто бы не стоял за спиной у этого пацана, нормальный человек и не подойдёт. Дома это "вызовет негатив"...
Никто ничего не предлагал
Я что-то пропустил? Яценюку и Кличко были предложены должности. Я не знаю украинского законодательства, достаточно ли будет указа или надо что бы Рада утведила - тем не менее предложение было сделано, озвучено и отвергнуто. Были ли там какие-то условия, или нет - не знаю. Что до Рады - любому премьеру пока придётся работать с тем, что есть. Если оппозиция не примет на себя труд формирования властных органов в настоящий момент - станется команда Азарова. Кому-то надо работать. Я не знаю украинских политический реалий, но, глядя из-за бугра, не вижу пока фигуру, которая могла бы стать лидером Нации. Хотя бы на время.
а вот Радзиховский как раз намекал - я ссылки выкладывал - в такой ситуации ключевая должность не премьер, а - министр внутренних дел...
Да, если министр внутренних дел готов положить голову на алтарь во славу Президента, в чём я чёто сильно сомневаюсь. В любом случае его первым и сольют.
Есть подозрения. что на премьерство будут выдвигать Бойко -нынешнего вице-премьера по ТЭК. К концу недели увидим.
У оппозиции сейчас момент истины. Должность премьера вакантна. Янукович готов идти на уступки, Рада резко поумнела. Теперь два варианта - третьего нет.
1. Формировать своё правительство и, в соответствии с установленными процедурами утверждать его, вступать в руководство страной и полностью нести за это ответственнось. В данном случае неважно, кто возглавит и кто войдёт в кабмин, важно, чтобы эти люди были поддержаны как Тройкой, так и Майданом. На этом деле можно свернуть себе шею, но иначе нельзя, потомучто только так открывается действительно реальная возможность изменить что-то к лучшему. Я имею ввиду жизнь своего народа, а не только своё благополучие.
2. Отказаться, продолжать бузу на улицах, захватывать здания, жечь покрышки, кричать "Гэть" , "Ганьба", добиваться отставки Президента и перевыборов Рады. Так можно прослыть несгибаемым борцуном за світле майбутнє. Только тогда уже будет понятно, во имя чего горят покрышки и люди неделями мёрзнут на улицах. И поддержит ли народ Украины опозиционеров в этом случае - большой вопрос.
