26.12.15
Подвел итоги года в "Фонтанке"
Всех женщин - с праздником!
Женщин западного полушария, у остальных прошел :-)
Тут был разговор о "мальчике со скрипочкой" против гопника. О том, что в случае нападения, мальчику не зазорно этой скрипочой гопника по башке хряснуть.
В Израиле уличный музыкант ударил гитарой террориста, наносившего туристам удары ножом
Сломал инструмент...
Несколько месяцев назад какой-то школьник-пацан реально спас людей, запустив ранцем в террориста и задержав его на пару секунд. Это позволило водителю автобуса открыть двери.
Савченко жест.
виграю я, бо мені нічого втрачати.
У меня остался неприятный осадок после дисскуссии с Michal Rams - michal по Савченко. Большинство с ним спорило, но аноимы меня активно минусовали, фактически против Савченко, де-факто защищая "аргументы" российского "суда". Взяли бы и высказали свое мнение. Еще раз, никакого "разбирательства" не могло и быть, тк и журналистов в зоне АТО не могло быть без разрешения украинских властей в Киеве. Когда, например, США не дает кому-либо визу, тому же Кобзону - это право государства.
А Пореченцев, "актер", который страелял боевыми по украинцам в ДАП, тоже законно там находился? А резервисткая армия РФ (через военкоматы, ветеранские, националистические и др. организации на коште РФ). А кадровая армия РФ? Только новые "хиви" ДНРЛНР находились в зоне АТО на законных основаниях.
Любой шаг властей РФ с Савченко неправомочен.
И, если есть мнение противное, то надо высказаться, а не действовать анонимно.
Россия в любом случае не имеет никакого права судить Савченко, так что к законности процесса вопрос о статусе журналистов особого отношения не имеет. И ясно, что ув. Михал не защищал законности этой пародии на правосудие.
Минусы практически всем участникам дискуссии меня тоже удивили.
Мне бы было интересно услышать фамилию хоть одного российского журналиста без кавычек, который бы был в 2014-2015 году в Донецке-Луганске. Тех, которые писали про распятых мальчиков, снегирей, "бендеровцев" и тд, т.е обычных пропагандистов, не предлагать.
Так насколько я понял, Женевская конвенция не дает журналистам особых привилегий по сравнению с обычными пропагандистами.
Израильтянам тоже часто приходится сталкиваться с подобными арабскими "журналистами" - создается провокация, а ответ на нее записывают на видео. Видеокамер на европейские деньги они накупили.......
Голосование на "Эхо":
Для чего, на ваш взгляд, российским властям нужно «дело Савченко»?
- чтобы свершить правосудие над обвиняемой в преступлениях ...10% ... 3773чел.
- чтобы вести политический торг с Украиной и Западом... ............39% ...14574чел.
- чтобы отомстить руководству и гражданам Украины ..................26% ... 9602чел.
- особой цели нет, репрессивная машина работает сама по себе....25% .... 9473чел.
И даже не только с арабскими. Бывает, и с еврейскими.
А ещё бывает, что европейские СМИ пишут с откровенно арабским акцентом.
В результате нападения вооруженного человека в порту Яффа в Тель-Авиве ранены девять человек и один убит... (BBC)
Да что ж за странный вооруженный человек? :) :) :) Позорники... А это сообщение появилось после того, когда было известно, что террорист недавно вернулся с хаджа и после того, как Байден осудил теракт.
Но это не значит, что на таких журналистов закон не распространяется.
Да и не в порту, а на туристическом променаде. Ужасно неинформативная статья.
Да и порт - давно не порт. :)
В указанном голосовании я участвоваал. Нажал кнопку на четвёртом пункте (там, где 25%).
тоже
Цель одна- показать особо упоротым "правосекам" что любой из них идя с оружием против ДНР и ЛНР поедет валить лес в Сибирь или Коми.
"Мне бы было интересно услышать фамилию хоть одного российского журналиста без кавычек"
Насколько помню, неплохие, вполне объективные репортажи делал Павел Каныгин из "Новой газеты" (за что, в частности, подвергался задержанию и избиению со стороны боевиков из "ДНР").
Аркадий Бабченко
А.Бабченко - замечательный журналист, но он вроде бы не был в зоне АТО со стороны Лугандона...
Ну да. Били его бойцы украинской Нацгвардии. Как говорится, минусуй, не минусуй, но из песни слов не выкинешь. Приняли за российского шпиона.
ЕМНИП Бабченко был. С "Новой Газеты" и "Дождя" еще вроде были журналисты (фамилии не помню) со вполне адекватными репортажами.
P.S. Точно(прочел сейчас в ответах) - Павел Каныгин с "Новой" был на обеих сторонах.
У меня остался неприятный осадок после дисскуссии с Michal Rams
Это пользователь выступает, как я вижу, под флагом Польши. Он сказал буквально следующее:
Michal Rams - michal: 07.03.16 21:28
Пока линия фронта на запад от Донецка - о тем, кто может въехать в Донецк решает Москва. Когда линия фронта будет на восток от Донецка, будет об этом решать Киев. А когда она будет на восток и юг от Ростова - украинские журналисты будут ездить в Ростов не спрашивая у России разрешения.
Воображение резвое!
Давайте будем "развивать" эту тему. Представим, что украинская армия двинется не на восток, а на запад: Варшава, Познань, Щецин....
Ну да, украинские журналисты будут ездить туда без разрешения Польского правительства. Вослед за своими войсками, которые туда выдвинулись, понятное дело, без разрешения Польского правительства. И как бы в этом случае запел уважаемый Michal Rams?
А может пока не будем делать таких, простите, идиотских предположений?
Вот появятся украинские войска в Ростове или Варшаве, тогда и поговорим. А пока не будем затрагивать всего этого.
Речь шла о том, кем их считать - нарушителями границы или военнопленными, а не о том, насколько хорошо они себя вели.
К примеру, кем силовые ведомства Израиля будут считать европейского журналиста, задержанного на территории Израиля в составе вооружённой группы "ХЕЗБОЛЛЫ" и заявляющего, что он выполнял свои журналистские обязанности?
Если он не стрелял и не шпионил, то журналистом. Вышлют и всё, скорей всего. Их тут вьётся как собак нерезаных.
У нас и террориста убить нельзя, если он уже обезврежен.
Несомненно, на Мави Мармара было полно журналистов, которым никто ничего не делал.
Как и на последующих подобных "экспедициях". Например, на одном из таких судов плыла жена известного своими неофашистскими взглядами Максима Шевченко - Н.Кеворкова, пытавшаяся в своих репортажах живописать зверства израильских оккупантов. Её, как и других участников "прорыва блокады Газы", сняли с судна в Ашдоде и мирно препроводили в аэропорт Бен-Гурион, где посадили в московский самолёт. Дальше она злопыхательствовала уже из Москвы.
Всё же сумели обратить на себя моё внимание, думала, не случится...
"Представим, что украинская армия двинется не на восток, а на запад" -
если сегодняшняя украинская армия двинется на запад, порядок будет такой: пересечение ею украинско-польской границы - пересечение ею польско-украинской границы - Лемберг - Ровно - Киев - Екатеринослав - граница ДНР.
А предположение на счёт продвижения украинских войск на восток от Ростова - не выполнимо только в текущей реальной вселенной, Вы никогда не слышали о виртуальных, автор не идиотских комментов?
... автор не идиотских комментов?
Я ничьих комментов идиотскими пока не называл. Таковыми у меня названы некие предположения (допущения), высказанные здесь, на этом сайте. И неважно, кем.
Они с двумя мятежными областями справится не могут, какая уж тут Польша или Россия.
Передёргиваете....
Да, немецкие военные корреспонденты в 1939 году никакого закона не нарушили. Что Вас в этим удивляет??
"...но аноимы меня активно минусовали, Взяли бы и высказали свое мнение."
Это интернет, всякие "осадки" оставлять не ресурсно.Не обращайте внимания на минусы :)
По теме - а как собственно Савченко или любой другой наводчик мог даже теоретически отличить прессу или второй вариант "гражданских" от "ополченцев" ?
Журналисты были без бронежелетов с надписью "ПРЕССА" и касок. Собственно и погибли именно по этой причне. Об этом много говорилось тогда. Стояли они возле огневой точки - блок-пост с минометом. Именно в это время была относительно оживленная перестрелка. Коректировщик напралял огонь естесвенно на огневую точку. Как со значительного расстояния в ходе боя можно даже теоретически определить имеют ли они в принципе какие то защитные привелегии или нет?
На счет убийства гражданских ... буга-буга. А чем собственно "ополчение" там занималось - Достаевского читало на языке оригинала ? Начните стрелять из миномета в любой стране - получите ответку. И гражданские которые будут возле миномета находиться вполне могут погибнуть. Для того и корректируют, что бы в гражданских не летело, в меру возможностей и криворукости
Журналисты были без бронежелетов с надписью "ПРЕССА" и касок.
Это не имеет значения. Стояли они возле огневой точки, все. Hикто не обязан не пытаться подавить огневую точку противника лишь потому, что вблизи ней находятся журналисты...
Да. Но по крайней мере бронежилет и каска уменьшают вероятность летального исхода.
С этим безоговорочно согласен.
С этим безоговорочно согласен.
С этим собственно никто и не спорил. Насколько я понимаю, возражение вызвали 2 пункта:
1) утверждение Савченко, что убитым журналистам не следовало там находиться
2) утверждение некоторых участников дискуссии, что журналист в данном конфликте является журналистом только если его признает таковым Киев.
Что касается первого утверждения, то при всем уважении к Савченко с ним трудно согласиться. Работа журналистов независимо от их политической окраски заключается в том, чтобы быть там и тогда, где и когда происходит что-то интересное их аудитории.
Второе утверждение с моей точки зрения достаточно убедительно опроверг уважаемый Михаль.
Все остальное - эскапады Пореченкова (понятно, что никакой не журналист), других вооруженных людей (журналист с автоматом - законная мишень), сочувствие той или другой стороне, несправедливость и правовой беспредел суда над Савченко, наличие или отсутствие у журналистов касок - не имеет отношения к тому, что было предметом дискуссии.
Работа журналистов независимо от их политической окраски заключается в том, чтобы быть там и тогда, где и когда происходит что-то интересное их аудитории.
Вы и вправду верите, что работа российских журналистов заключается именно в этом? Вне зависимости от политической окраски?
Эти журналисты, независимо от их политической окраски, несомненно были там, где стреляют. А не сидели в Ростове и делали постановочные снимки.
Это они думали, что просто делали свою работу. Вполне может статься, что они оказались на линии огня без касок и бронежилетов не случайно. Если считать, что у них была российская (ЛНРовская) аккредитация, то за безопасность журналистов отвечает принимающая сторона. То, что им позволили быть там, где они были без соблюдения правил техники безопасности неслучайно. Насколько я понимаю, Савченко задержали ДО их гибели.
Я бы не предполагал здесь никакой конспирологии. Журналисты поперли на передовую, по чьей-то халатности или тупости без бронежилетов, их убило миной. Какой-то пропагандист решил это обыграть по полной и начал искать, не захватили ли где-то близко в плен какого-то украинского солдата. То, что сделали 'суд' именно с Савченко не значит, что она была для них кем-то особенным, что не могли этого сделать с кем-либо другим. Не помешало им ведь даже то, что ее задержали когда журналисты были еще живы - не помешало бы им и взять кого-то плененого совсем в другом месте (если близко никого не было), не на Ейнштайнов нацелена российская пропаганда...
Так в таком сценарии конспирологии не меньше. Не думаю, что для кремлёвских сценаристов погубить журналистов представляло серьёзную проблему (моральную или организационную).
То, что сделали 'суд' именно с Савченко не значит, что она была для них кем-то особенным
Женщина. Надеялись на лёгкую победу.
Извините, в Вашем сценарии им нужно бы было, за этот час когда Савченко в плен попала
1. узнать об этом,
2. послать журналистов (без бронежилетов) в какое-то опасное место,
3. журналисты должны были там еще добраться,
4. и потом надееться, что в них что-то попадет (ибо не попадет - вся подготовка ничего не даст).
Все за один час. Не верю я в такую эффективность. А у меня никакой конспирологии нет, то, что Россия пытается смерть журналистов обыграть пропагандически это просто факт, который действительно случился.
Вы эту информацию выложили в осуждение подорожания хлеба? Надо поступать как в СССР, чтоб цены на хлеб совсем не менялись? Тогда, с брежневского времени, люди массово кормили скотину хлебом, как комбикормом (и наша семья так поступала, ведь комбикорм было не достать, дефицит).
"Комплексное решение" - Хлеб из кормового зерна — уже реальность
Эта статья похожа на сборник слухов. Может, не случайно уже в подзаголовке такая нелепость:
- производители подмешивают в муку фуражное зерно
Как это можно в муку зерно подмешивать?
Но есть там и такое:
- Разговоры о том, что хлеб будут производить из кормового зерна, собеседник «Росбалта» и вовсе назвал враньем. «Я - помощник руководителя аграрного комитета Госдумы господина Панкова. Если бы подобный законопроект предлагался, мы бы об этом знали», - заключил он.
Ну, а я в своём комментарии только спросил: информация выложена в осуждение подорожания хлеба? Хлеб не должен дорожать?
И кстати, статья по Вашей ссылке как раз заканчивается предупреждением, что при сохранении низких цен на хлеб, качество его будет неизбежно ухудшаться.
З.Ы. Сам я хлеб почти совсем не ем уже много лет. Разве иногда чёрного немного. Так что в хлебе особо и не разбираюсь. Но ещё пять лет назад работал на хлебозаводе, и никаких ужасов о выпекаемом там хлебе я ни от кого из сотрудников не слышал.
Тогда, с брежневского времени, люди массово кормили скотину хлебом, как комбикормом (и наша семья так поступала, ведь комбикорм было не достать, дефицит).
Вообще-то уже очевидно, что чисто рыночными методами эта проблема не решается. Скот по-прежнему кормят ценными протеинами, которые человек мог бы употреблять в пищу с гораздо большей пользой для себя. В итоге - модель потребления, которая ведет к экологической катастрофе.
Так я и не смог догадаться, в чём же тут проблема и почему она не решается рыночными методами? Дело ведь не в ценности протеина (как я понимаю, ценности для организма человека), а в себестоимости продукта. Одно дело кормить скотину недорогим (по себестоимости) комбикормом, а другое дело – хлебом. Мой комментарий был об абсурдности этой ситуации в советской плановой экономике.
Дело ведь не в ценности протеина (как я понимаю, ценности для организма человека), а в себестоимости продукта.
Себестоимость в рыночной экономике отражает только затраты собственника (поэтому так и называется). Затраты, которые раскладываются на всех (использование или уничтожение "бесплатных" ресурсов - воздух и во многих случаях вода), в себестоимости почти не отражаются. Нерациональная налоговая система, которая облагает налогом доходы независимо от их источника и очень в малой степени облагает используемые ресурсы (особенно "бесплатные"), приводит к тому, что ущерб, наносимый экономической деятельностью природе, почти не влияет на прибыльность этой деятельности. Результат - индустриальное животноводство, которое наносит непоправимый ущерб окружающей среде, и поощряет несбалансированную модель потребления. Индустриальное производство животных характеризуется крайней жестокостью, созданием непредсказуемых последствий для здоровья людей вследствие широкого использования антибиотиков, потреблением в качестве промежуточного сырья огромного количества продуктов, которыми человек мог бы питаться непосредственно с большей пользой для здоровья (например, соя), катастрофическим загрязнением воды и особенно воздуха (метан).
В этом смысле да, проблема зреет. Немного я наслышан об этом и не возьмусь тут высказывать своё мнение. Но я бы и тут не списывал совсем со счетов рыночные механизмы (уж как минимум вода точно будет дорожать).
Но я бы и тут не списывал совсем со счетов рыночные механизмы (уж как минимум вода точно будет дорожать).
А я их совсем и не списываю (мне как экономисту было бы странно). Я просто указываю на проблемы, которые не решаются чисто рыночными методами. Тем более, что как я не устаю повторять, чисто рыночной экономики нигде в мире давно не существует.
- чисто рыночной экономики нигде в мире давно не существует.
Точнее, не существует, и никогда не существовало.
А может обеспечить наличе комбикормов в магазинах? Они всяко дешевле любого дешевого хлеба :)
Вы спрашиваете про советское время или про нынешнее?
Думаю, что сейчас (в нынешней экономике) в принципе не может быть дефицита комбикормов.
А если Вы к советскому времени с таким недоуменным вопросом и предложением, то тогда, мне кажется, абсолютно все это понимали, НО реализовать это в той плановой социалистической экономике было невозможно, так десятилетия этот абсурд и тянулся, пока всё не рухнуло. Похоже, у Вас совсем нет представления о том, что это за жизнь у нас такая была при развитом социализме?
"Украинских врачей не допустили к Надежде Савченко из-за ее оскорбительного поведения в суде"
http://echo.msk.ru/news/1726914-echo/comments.html#comments
Стало быть, если не это "оскорбительное поведение", то украинских врачей допустили бы? Не думаю. Во всяком случае, это проверить невозможно.
Вообще это - издевательство над всем, над чем только можно поиздеваться. Какая связь между поведением на суде и допуском врачей?!
Так сказано Лавровым Климкину...
<< Лавров также заметил, что российская сторона собиралась удовлетворить ходатайство о посещении Савченко врачами. Судья готов был предоставить доступ сегодня. >>
Циничное издевательство и над людьми, и над принципами права. В духе Молотова.
Да эта мразь Лавров врёт как дышит...
Не бывает наказания без вины. Но не бывет и вины без наказания. Россия на поколения вперёд отбросила себя за обочину мирового процесса. И наказание за это не заставит себя долго ждать...
Кондолиза Райс прочитала лекцию в Киеве: радуйтесь, что вы не Либерия
А есть информация из англоязычных источников ("Спутник" просьба не предлагать)?
Я что-то не пойму - Фейган дурак или засланный? Ему в голову не пришло что если бы Порошенко действительно написал Савченко письмо с просьбой прекратить голодовку то ему бы это не по телефону сказали непонятно кто а оф. представители Украины. И наверняка про такое письмо было бы опять же оф. объявлено. Кстати уже неоднократно в разных местах выссказывалась мысль что Порошенко как главнокомандующий мог бы дать приказу офицеру Саввчено прекратить голодовку и довести до нее этот приказ через украинских дипломатов. Если уж добиться ее освобождения прямо сейчас не может/не хочет то мог бы постараться хотя бы жизнь ей сохранить. Все больше убеждаюсь что умершая в российской тюрьме Савченко гораздо предпочтительнее для украинской власти чем живая. И все больше вопросов что же за люди на самом деле во за власти сейчас в Киеве...
Я что-то не пойму - Фейган дурак или засланный?
Засланый дурак. Оправдывались, что другого не допускали, в принципе...
идеальный вариант.
Доклад о военных преступлениях РФ будет зачитан в Гааге 5 апреля
Польский депутат Малгожата Госевская, ставшая соавтором доклада на тему российских военных преступлений в Восточной Украине, пояснила цель доклада. Об этом сообщает replyua.net со ссылкой на заявление Госевской, сделано в интервью для «РадиоПольша». Депутат пояснила, что одной из главных целей доклада было предоставить возможность дать показания пострадавшим от рук террористов, показать их общественности, а затем суду. Кроме этого, хотелось показать преступников, объяснить Европе, что здесь речь идет о военных преступлениях, у которых, как известно, нет срока давности, и за которые придется отвечать в любом случае. Международной общественности необходимо знать, что за всем этим скрывается Россия. Нет речи о каких-то бандах, есть речь о гражданах РФ и российских спецслужбах. На оккупированных территориях Россия выпустила из тюрем заключенных, дала им оружие, и сделал из них «стражей порядка». В Гааге доклад будет представлен 5 апреля. При этом депутат выразила уверенность, что наступит время, когда этот доклад будет зачитан и в Госдуме РФ.
Источник:
Европейский вещательный союз, занимающийся организацией «Евровидения», не нашел политического контекста в песне украинской певицы Джамалы «1944», посвященной депортации крымских татар: «Эксперты пришли к выводу, что название и текст песни не содержат политического контекста и не нарушают правил «Евровидения»...
О том, что Украину на «Евровидении» представит певица Джамала с песней «1944» о депортации крымских татар, стало известно в конце февраля. Певица, родившаяся в семье крымского татарина и армянки, написала песню специально для отборочного тура. На создание композиции Джамалу, по ее словам, вдохновил рассказ прабабушки.
В Госдуме при этом выразили надежду, что руководство «Евровидения» не допустит к конкурсу украинскую певицу.
ОТСЮДА
