18.07.14
Попали
силы Новороссии.
Вы не туда попали.
И не "зачем", а почему - перепутали с украинским Ан-26.
Куда направил куратор - туда и попал. Такие без сопровждения не ходят.
ой, Вы еще два важных варианта пропустили, уважаемый Александр:
марсиане
и
фау-2 долетевшая из прошлого
чтобы был полный в взвешенный обзор и объективный анализ!
Не. Боинг збила Ксена принцесса-воин, которая летела на загривке у Супермена.
Правильно. И предыдущий - тоже она.
Ополченцы Донбасса вызвали у населения России уважение и надежду......................
Без комментов
Американцы не торопятся выкладывать свои данные, которые, скорее всего, у них так же имеются, как и в 1983 году (с тех пор техника далеко шагнула...)
А противоположная сторона явно знает, что они, супостаты, знают... И что, ждут, ловцы, следующей промашки и ошибки... Поэтому так разнузданна фантазия во внутренней пропаганде и так осторжны и двусмысленны высказывания во внешний мир.
На Западе постепенно новость входит в массовое восприятие, заголовками газет, где слово "ракета" сопрягается с известной фамилией, и страшными кадрами с места катастрофы.
У подозреваемых сложная ситуация - признаваться нельзя, но слишком явно врать - тоже неизвестно как обернется, когда на стол выложат доказетельные козыри...
Возможно идет аккуратный торг - кого из виновников-стрелочников сдавать мировой обществнности - стрелочников, как в московском метро, или топ-менеджеров проекта... ?
А противоположная сторона явно знает, что они, супостаты, знают...
Ага, может быть, и знают. Но как сказал, в свое время, Дж. Буш-старший, после того как крейсер "Винсеннес" сбил гражданский самолет: "..Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты.." Война, понимаешь, форс-мажор.
что-то Вы меня запутали, уважаемый ЖенЯ...
у нас, извиняюсь, Дж-Буш, страной руководит?
Или я что-то проспал?
у нас, извиняюсь, Дж-Буш, страной руководит?
Нет пока, слава Богу. Это я к тому, что если уж крейсер с "Иджисом" на борту принял А-300 за Ф-15, то шо вы хотите от неграмотных ополченцев? А фраза Буша означает, что великая держава не несет ответственности за своего капитана крейсера, несмотря на то, что все вокруг всё знают. Как говорится - чья бы корова мычала.
Да, уж они такие... эти великие державы :(
Чего хотят, то и воротят и не извиняются.
А нашим приходится, сразу Бараку звонить, оправдываться...
обыдно... за "державу"...
А с другой стороны - не надо было деньги к супостатам в банки складывать, как минимум...
Чего хотят, то и воротят и не извиняются.
Сколько я помню, американцы совершенно конкретно заявили зону как закрытую, так что ситуация не идентична. Кто мешал сделать то же самое (и тогда ни один гражданский самолет "Бук" просто не достал бы) - это вопрос как раз к импотентам-чиновникам которые могли и дожны были закрыть небо над Донецкой областью.
крейсер с "Иджисом" на борту
Если интересно -
http://www.airwar.ru/history/locwar/persg/a300/a300.html
Сколько я помню, американцы совершенно конкретно заявили зону как закрытую
Видимо, плохо помните. Между Бендер-Аббасом и Дубаем был совершенно законный 35-км воздушный коридор. И "Эйрбас" находился там, где имел полное право находиться. Именно поэтому Буш сказал то, что сказал, а капитан крейсера был награжден орденом "Легион почета".
И "Эйрбас" находился там, где имел полное право находиться
Ну может есть разночтения. Закрывает небо ИКАО, одного обьявления мало, он может быть "неправильно" оформлено и прочее. По любому правильно сделал что сбил - невозможно по отметке на радаре гарантированно идентифицировать самолет. Можно с известной долей вероятности предполагать - по работе транспондера (легко подделывается), по площади отражающей поверхности (увеличить - не уменьшить, подделывается), по скорости полета (элементарно), да и сам эйрбас никто не мешает дустом загрузить. Командир исключил всякий риск - однозначно медаль. Политики (в отличие от некоторых) однозначно поддержали (просто потому что крейсер и командир - американский, а самолет - неа). А с закрытием коридоров есть еще экономическая сторона вопроса - денюжки-то за пролет капают, ну и начинается блядство...
Нет пока, слава Богу.
Почему Вас это так радует, разрешите поинтересоваться?
Это я к тому, что если уж крейсер с "Иджисом" на борту принял А-300 за Ф-15
то шо вы хотите от неграмотных ополченцев?
Чтобы им не поставляли ракет. И желательно вообще ничего. Так что ответственность все равно на Кремле.
А фраза Буша означает, что великая держава не несет ответственности за своего капитана крейсера, несмотря на то, что все вокруг всё знают.
Великая держава признала ответственность сразу же. Извинение и признание ответственности - совершенно разные вещи. А через несколько лет американцы и компенсацию выплатили.
...у нас, извиняюсь, Дж-Буш, страной руководит?
Эх, если бы, уважаемый Егор. Все гораздо хуже.
ой, догадываюсь, уважаемый Алекс, что гораздо,
особенно, когда в метро спускаюсь или авибилет заказываю...
:( :(
"..Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты.."
Вообще-то, факты были такие, что извиняться и впрямь не стоило.
Однако американцы впоследствии выплатили компенсацию родственникам погибших: по 300 тыс. долларов за каждого.
Война, понимаешь, форс-мажор.
РФ воюет с Украиной? Формально - нет. А вот между ВМС США и ВС Ирана столкновения в 1988 как раз были.
Вообще-то, факты были такие, что извиняться и впрямь не стоило
Когда погибают невиновные, то извиняться стоит всегда. Ну, я так думаю.
Крейсер пытался связаться с лайнером, но безуспешно, потому что на нем не было оборудования для переговоров на частотах гражданской авиации
На чем не было - на крейсере или на самолете? И какого оборудования не было , обычной рации? Что крейсер пытался связаться на гражданских частотах утверждают сами американцы. Почему не получилось более-менее точно установило следствие. А то, что на экранах "Иджиса" операторы перепутали А300 с истребителем, пусть они расскажут своим бабушкам.
Когда погибают невиновные, то извиняться стоит всегда.
Когда погибают невиновные, то есть виноватые. В данном случае - те, кто не снабдил А-300 оборудованием для переговоров на частотах гражданской авиации. И те, по чьей вине он сбился с курса. И те, по чьему приказу американский крейсер был атакован иранским вертолетом.
Почему не получилось более-менее точно установило следствие.
Вот тогда и выплатили компенсацию. Но Буш, когда сказал, что сказал, результатов следствия не знал.
Что крейсер пытался связаться на гражданских частотах утверждают сами американцы.
Я так понял, следствие, располагающее черным ящиком, этого не опровергло?
В данном случае - те, кто не снабдил А-300 оборудованием для переговоров на частотах гражданской авиации
Совсем уже интересно. "Оборудование для переговоров" - это радиостанция того или иного типа. А как же экипаж с диспетчерами связывался? Как садился, как взлетал? Ладно, допускаю, что арабы могли и без рации летать, что с них взять, но до Ирана самолетом владела Франция. А французский экипаж, несмотря на их национальную жизнерадостность, врядли сел бы в самолет без рации.
Я так понял, следствие, располагающее черным ящиком, этого не опровергло?
Американцы не торопятся выкладывать свои данные, которые, скорее всего, у них так же имеются, как и в 1983 году (с тех пор техника далеко шагнула...)
Наверняка, уважаемый Егор. Вот только даже Рейгану, назвавшему СССР империей зла после того, как был сбит кореец, в страшном сне не могло присниться, что всего через 18 лет, после 11 сентября 2001, ВВС США будут иметь приказ уничтожать пассажирские самолеты, захваченные террористами.
Почему автоматика ЗРК не идентифицировала самолет как гражданский - не понимаю и надеюсь услышать мнение специалистов.
может быть исполнители просто посчитали, что имеют дело с военной хитростью ВСУ - "маскируют военно-транспортный рейс под гражданский" ?
Вроде бы задачей "ополченцев" на тот момент было не допускать снабжение по воздуху окруженных частей?
при входе в воздушное пространство Украины самолету присваивается категория "свой".Так что, это могли быть только российские ракеты, для которых Украина и пр.
Світ повинен вчиняти з російськими бойовиками, як з Аль-Каїдою, – заява Юлії Тимошенко
Мир должен поступать с российскими боевиками, как с Аль-Кайдой, - заявление Юлии Тимошенко.
Как-то вдруг почти совпали две трагедии - в московском метро и в небе Украины.
И вот, что в них схожее, если не общее даже:
В метрополитене столицы (супербогатом предприятии) есть все возможности обеспечить абсолютно безопасную работу техники и персонала. Но не обеспечивают, как выяснилось
У организаторов большой военной игры на территории соседнего (братского) государства есть все возможности заранее исключить подобные авиа-происшествия... Но, только теоретически, как выяснилось.
Амстердам пусть сам о себе беспокоится, а вот нам, дорогим россиянам бы задуматься, а где теперь простому (и не очень простому) человеку осталось безопасно находится?
Куда теперь безбоязненно сунуться можно - в какой вид транспорта?
И ведь, что характерно, на нас-то никто даже не нападал еще, никакой агрессор-супустат не двинулся...
Куда теперь безбоязненно сунуться можно - в какой вид транспорта?
Вы очень вовремя об этом задумались.
я об этом задумался очень давно, если серьезно...
еще во второй половине 90-х
Правда московское метро все эти годы как раз отличалось немного в лучшую сторону, держалось так сказать у последней черты...
Но теперь и метро посыпалось -
... ну, теперь стало быть, пошло, пропал калабуховский дом. (с)
Правда московское метро все эти годы как раз отличалось немного в лучшую сторону, держалось так сказать у последней черты...
Согласен. Про метро если не ошибаюсь был фельетон еще в 70-е, что дескать в отличие от всех остальных бастуют по-итальянски - работают по правилам. Вот тогда я и задумался...
А цитируемый Вами автор - намного раньше.
Сбитый борт 9M-MRD. Самолет выпущен в 1997 году. В салоне 35 мест бизнес-класса и 247 мест экономкласса. Если предварительные данные о количестве погибших верны, это означает, что в разбившемся рейсе было всего два свободных места.
Справка Onliner.by:
В истории Boeing 777 (с 1993 года произведено свыше 1200 самолетов) было всего три катастрофы с человеческими жертвами. 6 июля 2013 года из-за ошибки пилота компании Asiana самолет совершил жесткую посадку в аэропорту Сан-Франциско. 3 человека погибли, 304 спаслись и почти не пострадали. 8 марта 2014 года пропал при невыясненных обстоятельствах печально известный рейс MH370 авиакомпании Malaysia Airlines. Третья катастрофа — снова Malaysia Airlines — произошла сегодня над Украиной.
Там двое опоздало
С одной стороны - "все мнения по сбитому "Боингу" - только сюда"
С другой - "Кто стрелял - понятно. Не вижу даже темы для дискуссии".
А с третьей, самой объемной - "Пару слов и дюжину цифр хочу сказать про другое"
Ох...
В данном контексте слова "Все мнения" означают: "все мнения, которые по данной теме хотят высказать гости моего виртуального дома".
Это НЕ означает: "всЁ, что прочитает в методичке каждая портянка"
Почему автоматика ЗРК не идентифицировала самолет как гражданский - не понимаю и надеюсь услышать мнение специалистов.
Все кто застал СССР прекрасно знают - если автоматика не позволяет что-то сделать то эта автоматика просто отключается. Операторы БУК собирались стрелять во все что движется, мозгов и квалификации у них нет.
Как на Чернобыльской АЭС. Там тоже была автоматика, которую с легким сердцем отключили.
мозгов и квалификации у них нет
Минимум один человек в расчете четко знал что и как делать. Вы без квалификации эту железку даже в дежурный режим не включите, даже имея контрольную карту включения.
Вы хотите сказать что они сознательно сбили пассажирский самолет ?
Вы хотите сказать что они сознательно сбили пассажирский самолет
Я хочу сказать что железо само по себе не стреляет, и ЗРК заставить стрелять без минимальных специфических знаний - это вряд-ли. Пожалуйста, почитайте ветку - Буку по шарабану какой самолет: нет опознавания - велком.
Квалификация: http://linkis.com/inforesist.org/pTBse
нанести повторный удар по Су-25 ВС ВС Украины помешал недостаточная квалификация российского пилота
Ну, и в чем "прикол"? Что гопники "с района" не смогли бы воспользоваться ЗРК? А что, с этим кто-то спорит? был нормальный российский расчет, да и не просто нормальный, а "отличники боевой подготовки". Ребята уже дырочки для орденов провертели
Думаю, что сейчас их всех убирают, скорее всего "в прямом смысле". Как и не отстрелянные ракеты.
