18.07.14
Попали
Краткий обзор последних известий в Германии:
17.07.
В зоне боевых действий в Украине упал малайский самолёт, возможно сбит, но может быть и по техническим причинам.
Очень безответственное заявление через короткое время после падения самолёта сделал господин Геращенко, сказав, что это дело рук сепаратистов. Ни в коем случае нельзя делать таких скоропалительных выводов.
18.07.
Все косвенные улики говорят о том, что самолёт действительно сбит, но кем - непонятно, нужно очень тщательное расследование, и оно потребует очень очень много времени. А пока обязательно следует добиться двухстороннего перемирия.
Очень безответственное заявление через короткое время после падения самолёта сделал господин Геращенко, сказав, что это дело рук сепаратистов. Ни в коем случае нельзя делать таких скоропалительных выводов.
Это верно, уважаемый wlli. Но его, думаю, подтолкнуло еще более раннее заявлени президента Порошенко о том, что случившееся - именно теракт.
Уважаемый Alex,
пожалуйста, не изъясняйтесь намёками, сойдите со скользкого пути. Скажите прямо: самолет сбила киевская хунта. Или кто-там еще по Вашему мнению?
Уважаемый Марк, пожалуйста не учите меня как и что делать.
В отличие от Вас, я пока не знаю кто сбил этот самолет, И кто такая киевская хунта - тоже не знаю. Вы меня упорно и постоянно с кем-то путаете, воспринимая любое мнение в бинарной системе.
Совет ОБСЕ призвал к немедленному доступу миссии к месту крушения "Боинга"
С одной стороны - евроидеалисты, с другой чекистско-бандитский беспредел.
...нужно очень тщательное расследование, и оно потребует очень очень много времени.
Чем дольше т.н. "расследование" - тем меньше шансов на подтвержение очевидных уже сейчас фактов. На то и расчёт преступников. Всё уже разграблено и профильтровано гебухой, а они
В декларации также содержится призыв ко всем присутствующим на месте крушения не менять расположение обломков, оборудования и личных вещей.
Я представляю, как ржут над ними и их "декларациями" канкретные пацаны.
ну вот и последствия телефонного разговора вчерашнего:
Так он уже "призывал" боевиков. Например, в мае не проводить референдум . Но они имели наглость не услышать этот призыв. Наверно потому, что призыв противоречил приказу.
Как говорил Михаил Жванецкий - От "не смейте выполнять" до "решайте сами".
Так это он и раньше говорил, что изменилось-то? Если бы он только боевиков призвал тогда бы да, а так...
Разоружились:
Террористы обстреляли автобусы с беженцами в Луганске и не позволяют забрать трупы - ждут российских журналистов, - СНБО. ФОТО
"Самолет сбила ракета запущена с контролируемой сепаратистами территории.", - подчеркнул Обама. http://censor.net.ua/n294457
По России1 и 24 вовсю рассказывают, что ролик:" да майор" постановочный и был выложен в инет за сутки!!! до падения Боинга. Выступает куча всевозможных "экспертов". Короче ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ...
Ну да, есть уже "очевидцы", которые прогуливались вечерком на высоте 10000 м и встретили украинский самолёт...
Если в глаза врёт т.н. президент России, что уж ждать от его холуёв, от "министров" и послов, до копеечного тролля в сети ?
Вот уж точно по поговорке: " ссы в глаза - божья роса".
Павел, почему т.н. президент России?
Есть сомнения в честности выборов? Спешу уверить: это самый настоящий президент России, его честно выбрали, без подвоха. У мня ВСЕ знакомые за него голосовали, причем даже те, кому по статусу и возрасту положено быть в оппозиции. Ан нет: все как один блеяли типа: "а кого еще? Стабильность же! Лучше же стало! (читать козлиным блеянием)"
У нас после 1995 года ни выборов, ни голосования не было.
За границей у россиян, да, выборов ТОЖЕ не было (из кого выбирать), но голосование было подсчитали голоса, в отличии от нас.
Только, после 1996 года. :)
А если по-чесноку, то сразу с августа 1991 года народишко скорёхонько к коммунистам переметнулся.
Президент прежде всего отвечает за деятельность своих подчинённых. Путин - такой же "президент", как какой-то "стрелок", или "бес". Он сам себя поставил в такое положение, и тут уже ничего не поделаешь.
А если чуть глубже - в России подкрышный отставной "пятёрочник", подполковик КГБ самостоятельной политической фигурой никогда быть не может. Я за всю 20-летнюю мутную историю этого "президенства" не помню ни одного самостоятельного политического решения, а тем более - ответственности за что-либо. Даже на словах.
Дело старое, хотя и не очень. В период последней "избирательной кампании" Януковича, я ездил на машине с наклейкой "Янукович - это война !". И меня тоже спрашивали: "Ну как же, он же за стабильность !". А вышел полный стабилизец !
P.S. Вот сейчас, со всех этих дел он вместе с тов. Гундяевым предстал перед святынями. Нашёл повод. Если не дрогнет, не опустит и не отведёт глаза от икон - значит "настоящий чекист". Такой не сморгнёт !
"Президент прежде всего отвечает за деятельность своих подчинённых"
Ну если в этом плане - то да, согласен.
Спешу уверить: это самый настоящий президент России, его честно выбрали, без подвоха.
Нет. И выбрали нечестно, и с подвохом. И вообще..., в России не выборы а дерьмо!
Дима, у вас есть вариянты? Какие, если не секрет? За товарища Зю?
И что значит, "блеяли"?
Пусть МС открывает соответствующую тему и я вам радраконю, что и как. Здесь про "Боинг".
А еще мне говорили, что "уже доказано и по ТВ говорили", что Боинг сбила украинская Су-24, с высоты 6 км. А уже "Сушку" после этого сбили ополченцы! "На 6 км ополченцы сбивать могут"
На мой вопрос, чем сбили, отвечают "авторитетно" - ракетами "воздух-воздух". На второй вопрос, что "Сушка" там делала, сбив в 16 часов Боинг, до тех пор пока ее не сбили в 19, ответили - "бомбила Донецк, наверное"
Сразу вопрос: почему все уперлись в газ? Помимо газа, Россия еще и оченно много всего покупает в европе. Взять хотя бы автопром. Да я в Германии сроду таких заряженых майбахов, мерсов и порше не видел, какие без палева разъезжают в Питере! Сколько Сименс, Бош и т.д. в России поднимают? Откуда в городах и весях РФ все эти холодильники, телевизоры, стиральные машины? С фабрики "Краснодонский Электрон"? Сколько в Баден-Бадене оставляют в бутиках и ювелирках хамоватые тетки в шубах?
А без газа европа вполне выживет, ИМХО. А вот без специфической клиентуры - уже труднее будет.
ЕМНИП здесь на сайте в одной из предыдущих статей М. Солонин приводил данные товарооборота Германии с Россией - 3% от всего экспорта.Если цифра правильная то даже полное прекращение экспорта товаров в Россию Германия легко переживет, гораздо легче чем отказ от покупки газа.
Германия, может быть, и переживет! А вот конкретно Сименс, Бош и т.д. понесут КОНКРЕТНЫЕ потери! И конкретно эти и подобные им Компании "давят" на руководство Германии!
У меня куча знакомых фирм, которые почти полностью на россию завязаны. Не знаю, как насчет 3%, но суммарно около 100 человек пойдет тупо по домам. И это только на юге германии и только те, про кого Я знаю, с кем пересекался. А еще есть много других мест и людей. И если вот эти люди придут к рейхстагу, да с вилами, да выволокут старушку на свежий воздух, а потом еще и на эти самые вилы определят....
Заставляет задуматься.
Если бы удалось кому-то приструнить, или хотя бы ограничить наркоторговлю в той же ФРГ, не одна тысяча человек "тупо пошла бы по домам"...
У меня куча знакомых фирм, которые почти полностью на россию завязаны. Не знаю, как насчет 3%, но суммарно около 100 человек пойдет тупо по домам. И это только на юге германии
Ну и что? И хрен бы с этой сотней, которые только работу потеряют на "юге германии". А в Украине гибнут уже тысячи. И не самых глупых. Задолбали вы уже, европейцы, своим непротивлением злу. Вы как дети. Выразился бы резче, матерно, да воспитание не позволяет. Нахлебаетесь ещё, придурки. Это не угроза, это прогноз. Мало вам Гитлера было, скоро Путина накушаетесь по самые гланды.
Товарищ полковник, вот не надо пожалуйста мои слова превратно толковать! Я просто возразил про резко приуменьшенные масштабы сотруничества с Россией.
"А в Украине гибнут уже тысячи. И не самых глупых"
Открою печальную тайну: всем на это пофигу. И мнение европы на эти разборки "братских народов" давно сформировалось в ключе "чума на оба ваших дома", "разбирайтесь вы сами". Никто третью мировую за власть Порошенко над донбасом начинать не будет - и своих проблем масса. Мало Греции - еще и Украину тянуть будем. А чё? Германия уже кучу стран тянет, еще одна - да нет проблем!
"И хрен бы с этой сотней, которые только работу потеряют на "юге германии"
Ну и хрен с этими тысячами, руководствуясь вашей же логикой. Своя рубашка всегда ближе к телу.
Ув.Олег. Я тоже европеец, но как-то не желаю мириться с титулом "придурок". Да, мы еще "хлебнем" и с Путиным, и с исламскими иммигрантами... К сожалению, сейчас общее мнение европейцев скорее "непротивление злу". Но оно потихоньку меняется.
Я ведь не называю всех украинцев "придурками" или "предателями" только из-за того, что какие-то дебилы отправили ИЛ-76 в Луганск или когда читаем, что молодые солдаты ВСУ попадают в засады "колорадов".
Пожалуйста, давайте обойдемся без обобщений и ярлыков. Мы здесь все не хотим "накушаться Путина по самые гланды"!
Товарищ полковник
Не надо меня товарищем называть. Ненавижу это обращение. Даже сейчас на работе, в России, со своими коллегами стараюсь это "обращение" не употреблять. К счастью я уже не на службе.
Никто третью мировую за власть Порошенко над донбасом начинать не будет
А вас, извините, баранов европейских никто и спрашивать не будет. Вы и в 1941-м не верили, что в мясорубку попадёте. Иосиф Виссарионович, вас презирал, и правильно делал, хоть и сволочь последняя была. Если бы не Америка (Рузвельт) и Англия (Чёрчилль). лично мое мнение, мы все вместе до сих пор бы при "коммунизьме", со всеми его прелестями, жили.
Пожалуйста, давайте обойдемся без обобщений и ярлыков. Мы здесь все не хотим "накушаться Путина по самые гланды"!
Да. Не хотим. Но ваши европейские правители делают всё, чтобы это произошло.
Ничего личного, Дима, без личных обид.
Н-да... Вечер перестает быть томным.
Я понимаю, что эмоции иногда переполняют. Но всему есть свой предел.
Вот у полковника Олега уже и Сталин правильно делал. Скоро, наверное, услышим, что и Путин все делает так, как нужно... Ну-ну... Мы, конечно же, бараны, а полковник - белый и пушистый. И умный! Сначала служил верой и правдой одной стране, "империи Зла", затем второй. Помогал всеми силами "укреплять мускулы". Теперь вышел на пенсию и начинает всех окружающих обзывать, что никто не вступает в схватку со страной, обороноспособность которой полковник Олег так долго укреплял. Правда, сам при этом не едет воевать за независимость Украины. И не выходит на митинги против Путина.
Извините, Олег. Но это даже не поведение барана, а скорей поведение шакала или гиены.
Ничего личного, Олег, без личных обид.
И не выходит на митинги против Путина.
Уверены?
Давайте не будем путать попу с пальцем, не надо в одну линейку ставить работяг с конвейера и наркокартели!
Ну, пусть те с вилами готовятся берлинскую стену восстанавливать тогда. (Откуда у них в Ермании вилы-то взялись? У них даже во время 1-й мировой и то уже всё было на конной тяге.).
ЖЕРТВЫ КАТАСТРОФЫ
Не перестаю изумляться, чего-только не рассказывает Гиркин:
http://rusvesna.su/news/1405676334
Ну зачем пересказывать все без разбора фантазии, которые он слышит от своих боевиков: в боинге в каждом 2-3-м кресле сидел воняющий труп?
Пусть расскажет это родственникам погибших.
Да что же здесь удивительного, уважаемый Василий?
Сейчас все средства хороши для "дымовой завесы", чтобы заболтать, замутить информационное поле. Не такое уж большое поле, кстати, ведь все это для "внутреннего пользования" - для определенной российской и восточно-украинской аудитории, не то, что на экспорт, но даже на широкого читателя не рассчитано - в основном тем только, кто живет в мифическом мире новостей о "русской весне"...
Кстати, не психопатия в этой "фабльо" чувствуется, а определенная школа ПР-труженников, хотя и специфического направления. Явно продуманы и аллюзии с прежним малазийским боингом, про который тоже темные слухи ходили, и попытка снять у аудитории шок от хладнокровного убийства мирных людей. И переложить ответственность на иностранцев.
Дескать - "если и сбили самолет, то никого не убивали, а вот они, изверги, специально нам трупы подбросили, (аж из Голладии везти не поленились), чтобы на нас напраслину навести и грязью облить!"
Боюсь спросить : а это не ТОТ малазийский Боинг к Гиркину прилетел?
да-да!...
вот и мне показалось, что он на это намекает...
Но по всем правилам ПР-науки - косвенно, чтобы ждущий фантастики ум аудитории сам догадался (например "изверги похитили ТОТ Боинг, долго ставили опыты на пассажирах, а потом... ) Не удивлюсь, если следующим шагом начнут распространять слухи про какую-нибудь болезнь невиданную или еще чего похуже.
(Если интересно, посмотрите анналы интернета - про ТОТ боинг пропагандоны уже запускали диковинные версии. Ссылки не даю, поскольку в некоторых случаях у меня подход строже Вашего к "рекламе", но в личку - всегда пожалуйста )
а это не ТОТ малазийский Боинг к Гиркину прилетел?
Малазийский Летучий Голандец. Вы не поняли? Голандцев там было около двухсот.
Да, это всё рассчитано на ватников, которые слушают то, что хотят услышать. Помню в СССР самым весомым аргументом было: " Да об этом в ГАЗЕТЕ было напечатано, я сам читал". Ну а если эта газета - "Правда", то это всё! Последняя инстанция!
Трупы в Боинге, который уничтожают терроористы - из британского сериала "Шерлок Холмс".
а "распятый мальчик" в Славянске - из "Игры Престолов"...
нынешние комиссары и политруки с одной стороны иностранными методиками не брезгуют, а с другой - сильно себя не утруждают, с экрана тибрят, что понравится... да и аудитории так удобнее - легче в голове укладывается...
Нет, что-то о распятых украинцами младенцах вещали поляки в теме о "жуткой" УПА (позже эту туму подхваатили регионалы и РФ), а о трупах в "шпионском" южнокорейском "Боинге" вещала еще советская пропаганда в 1980- гг. (по крайней мере, тогда были запущены такие слухи).
Не на тему Боинга, извините.
Цифры потерь ВСУ за 9-16 июля.
Просьба прокомментировать прежде всего украинцев. На фейковость намекают две вещи: чудовищная пропорция потерь, достойная июня 1941 года, и выделение в отдельную колонку "Правого сектора" (что вряд ли сделает украинец, владеющий темой) с цифрами потерь, по-моему, кратно превосходящими его численность.
Ну у Вас и "ресурсы".
Нет там отдельно "правого сектора". На темы посмотрите на главной странице.
Случайно набрёл - с комментариев к странице Семёнченко. Да, теперь вижу - точно фейк. Но, зараза, правдоподобный. Уж на что более-менее в курсе, а всё же сомнение запало поначалу...
У доктора Борменталя было оправдание: "других газет-то нету". А Вы, такой солидный, положительный мужчина - и туда же...
Не вижу своей вины. Всякий мыслящий человек должен сомневаться, размышлять и анализировать - на основании некоего объёма информации. Ключевой момент - к каким выводам приходим в конце концов.
Не мыслящий - он просто "за наших", не думая - фактически в анализ вовлекается всего один бит информации: "наш-не наш".
Потери действительно были, когда несколько бригад попали под Грады с российской территории:
Не ожидали такого и ответить нельзя. Родители бойцов до президента дошли, с МО встречались.
Ещё та фальшивка. Стряпали люди, с украинским языком "на вы". Ну а правый сектор в отдельной графе- это вообще только для фанатов русТВ. Но, ватникам такое почитать перед дозой, штоб лучше штырило - в самый раз!
Какая-то из воюющих сторон скорее всего попробует в текущие сутки добиться перелома в свою пользу.
Уж очень для этого много факторов:
действия ПВО и авиации для обеих сторон сейчас затруднены или невозможны
очень много должно возникнуть суеты, неразберихи и противоречивых приказов...
К утру станет ясно, кто диктует правила игры после ужасного происшествия...
Украинская армия перешла в наступление.
Авиация там играла и играет чисто психологическую роль. Как-то существенно повлиять она могла бы при массированном применении, но это - абсолютно нереально.
